Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Mallit, ominaisuudet, varusteet, kokemukset jne.
Vastaa Viestiin
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

Eli kysessä siis pesu, myllytys ja kovavahaus 211 farkku ja myllyttäjän unelma, eli metallimusta. :twisted: :twisted: :twisted: Pk-seudusta on siis kyse...
Viimeksi muokannut tony, To 01.11.2012 18:00. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
JarkkoN
Mersumies
Mersumies
Viestit: 4163
Liittynyt: Pe 01.09.2006 14:39
Paikkakunta: Tampere

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja JarkkoN »

S211:n kokoisen auton kiillotus maksanee 150 euroa ja vahaus päälle.

HD-kovavaha, 130 euroa, on hyvä ks. kuvat vahatusta autosta, ei kiillotettu:

http://www.agpesulat.fi/ajoneuvopesu/hinnasto" onclick="window.open(this.href);return false;
211_right.jpg
211_back.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
S211 E 320 CDI T 4matic 11/2006
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

Hienolta näyttää ja ennenkaikkea hieno väri, värikoodi ?
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
JarkkoN
Mersumies
Mersumies
Viestit: 4163
Liittynyt: Pe 01.09.2006 14:39
Paikkakunta: Tampere

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja JarkkoN »

tony kirjoitti:Hienolta näyttää ja ennenkaikkea hieno väri, värikoodi ?
Kiitos, väri on 963U      INDIUM GRAY METALLIC FINISH

Espoossa voi olla tietysti hiukan kalliimpaa kuin Tampereella, ketjulla on kyllä toimipiste Espoossa:
http://www.autoglympesulat.fi/pesulat" onclick="window.open(this.href);return false;
211_indium.jpg
211_front.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
S211 E 320 CDI T 4matic 11/2006
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

Kiitos, kysäsen sieltä. Harvinainen väri, mutta hieno ja vaaleanahka kruunaa...
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
OskuV
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 167
Liittynyt: La 05.02.2011 01:31
Paikkakunta: Kouvola

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja OskuV »

150-400€, riippuu ihan työn määrästä ja käytetyistä aineista. Yksi vaihtoehto on että opettelet tekemään itse, homma on helppoa kun pääsee jyvälle ja malttaa käyttää vähän aikaa.
1.1.1958 hyväksyessään autoverolain eduskunta ilmoitti ”edellyttävänsä, että vero on vain tilapäinen ja valtion senhetkisestä poikkeuksellisen kireästä rahatilanteesta johtuva ja että verosta pyritään luopumaan etenkin halvemman hintaluokan ajoneuvojen osalta heti, kun valtiontalous antaa siihen mahdollisuuden”.
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

Ei ole A, intoa B, paikkaa D, taitoa. Sain jo tarjouksen Espoosta S211 (musta) myllytys, kovavahaus, ja w169 (hopea) kovavahaus yhteishinta 200€
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
JarkkoN
Mersumies
Mersumies
Viestit: 4163
Liittynyt: Pe 01.09.2006 14:39
Paikkakunta: Tampere

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja JarkkoN »

tony kirjoitti:Ei ole A, intoa B, paikkaa D, taitoa. Sain jo tarjouksen Espoosta S211 (musta) myllytys, kovavahaus, ja w169 (hopea) kovavahaus yhteishinta 200€
Jos hinta on kovin alhainen työmäärään nähden, niin toivottavasti laatu ei ole huonoa.

Myllytyksessä ensikertalainen voi polttaa maalin tai hioa kulmat puhki, joten
kannattaa olla varovainen, jos itse tekee.
S211 E 320 CDI T 4matic 11/2006
mtuitto
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 282
Liittynyt: Ke 22.11.2006 21:56
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja mtuitto »

Tuohon 200 € yhteishintaan ei voine kuulua kovin montaa työtuntia. Molemmat ajokit täytyy kuitenkin pestäkin ennen varsinaisia toimenpiteitä. Mustaan pintaan jää todella herkästi "hologrammeja" eli myllytyksestä aiheutuneita pyörrejälkiä, jotka näyttävät auringonvalossa todella karmeilta. Sisätiloissa ja ulkonakin pilvisellä säällä saattaa näyttää oikeinkin hyvältä.

Toivottavasti tekijältä löytyy ammattiylpeyttä jottei em. ongelmaa synny. Valitettavan usein meikkarit työntävät ajokin ulos siinä vaiheessa kun pitäisi ottaa vielä se pehmein laikka ja hienoin hiomatahna käyttöön...

Mä olen rehdisti sitä mieltä että jo pelkän yhden mustan henkilöauton myllytys kelvolliseen kuosiin maksaa sen 200 euroa tai enemmän. Pahasti himmentynyt maalipinta vaatii pari kolmekin myllytyskierrosta auton ympäri eri aineilla, ja siihen kuluu aikaa. Ja aikahan on rahaa.

Toivottavasti saat itseäsi miellyttävän maalipinnan! :)

-mikko-
Avatar
SamuliR
Mersumies
Mersumies
Viestit: 502
Liittynyt: Ke 21.10.2009 20:36
Paikkakunta: Karhula

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja SamuliR »

tony kirjoitti:Ei ole A, intoa B, paikkaa D, taitoa. Sain jo tarjouksen Espoosta S211 (musta) myllytys, kovavahaus, ja w169 (hopea) kovavahaus yhteishinta 200€
Mikäs C kategoria on?

:D
N293 EQC400
W211 E63 AMG
W251 R320cdi mätänee pihalla
Ex: W203 C32 AMG
Keltsi
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 248
Liittynyt: Ke 23.11.2011 20:29
Paikkakunta: kurikka

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja Keltsi »

musta on haastava väri myllytykselle,kun ajokki on valmis niin katso joka valon kulmalta miltä näyttää.jos on onnistunut,niin holokrammia ei näy.ja pinta on joka nurkasta ns.tasalaatuinen.tuo 200 on jo semmonen summa,että luulis fiksarin jo tekevän kohtuu jälkeä ilman silikonia :wink:
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

Ihan "ammattipaja" on kysessä ja ovat tehneet jo vuosia, no se selvinnee to iltana, halusi auton ke iltana, että pesee ja kuivuu yön ja valmis to klo 16.00 Laitan risut/ruusut kun olen noutanut auton.
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
Capri89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 61
Liittynyt: Ke 29.04.2009 10:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja Capri89 »

Itse autofiksauksen harrastajana voin sanoa, että 200€ kunnollisesta auton myllytyksestä yrityksen tekemänä kuulostaa mahdottomalta yhtälöltä.
Työn jälki ja totuus maalipinnan oikeasta kunnosta näkee parhaiten liuotin pesun jälkeen vaikka LED lampulla tai kirkkaassa auringon valossa. Voi hymy hyytyä.

Myllytin juuri oman S211:en ja aikaa ilman pesuja meni 7 tuntia. Mersun lakkapinta on niin kova, että ensin pinta pitää ajella karvalaikalla naarmut pois ja sen jälkeen hienommalla tahnalla hologrammit pois ja saada pinta virheettömäksi. Uskallan väittää, että parhaan tuloksen saatte kun otatte yhteyksiä alan harrastajiin.
Harrastelija saattaa tehdä tuolla 200€:lla 10-15 tuntia töitä ja uskallan väitää, että työn jälki on jotain ihan muuta!

Kannattaa käydä vilkaisemassa vaikka alan harrastajien foorumilla, niin aukeaa homma todella paljon vaikka ei haluaisikaan alkaa itse myllyttämään.
http://www.pesukinnas.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar
OskuV
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 167
Liittynyt: La 05.02.2011 01:31
Paikkakunta: Kouvola

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja OskuV »

Capri89 kirjoitti:Itse autofiksauksen harrastajana voin sanoa, että 200€ kunnollisesta auton myllytyksestä yrityksen tekemänä kuulostaa mahdottomalta yhtälöltä.
Työn jälki ja totuus maalipinnan oikeasta kunnosta näkee parhaiten liuotin pesun jälkeen vaikka LED lampulla tai kirkkaassa auringon valossa. Voi hymy hyytyä.

Myllytin juuri oman S211:en ja aikaa ilman pesuja meni 7 tuntia. Mersun lakkapinta on niin kova, että ensin pinta pitää ajella karvalaikalla naarmut pois ja sen jälkeen hienommalla tahnalla hologrammit pois ja saada pinta virheettömäksi. Uskallan väittää, että parhaan tuloksen saatte kun otatte yhteyksiä alan harrastajiin.
Harrastelija saattaa tehdä tuolla 200€:lla 10-15 tuntia töitä ja uskallan väitää, että työn jälki on jotain ihan muuta!

Kannattaa käydä vilkaisemassa vaikka alan harrastajien foorumilla, niin aukeaa homma todella paljon vaikka ei haluaisikaan alkaa itse myllyttämään.
http://www.pesukinnas.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Samaa mieltä. 200€:lla en odottaisi ammattilaisella ihmeitä. Luultavasti 200€:lla saa pesun + perusvahauksen joka peittää naarmut pariksi kuukaudeksi. Jos hyvän haluaa niin naarmut on myllytettävä ensin pois ja sitten kestävää vahaa pintaan. Jos mulla olisi tilat* niin tekisin harrastelijana pesun + myllytyksen + vahauksen 200-300€:lla. Aika-arvio 4-6h, nopeammin ei saa oikeesti hyvää. Perusvahaus + pesu maksaisi mulla teetettynä noin 100€, aika-arvio 2-3h.

*neuvottelut erään yrityksen kanssa kesken, kannattaa kysellä myöhemmin jos innostuit :wink:
1.1.1958 hyväksyessään autoverolain eduskunta ilmoitti ”edellyttävänsä, että vero on vain tilapäinen ja valtion senhetkisestä poikkeuksellisen kireästä rahatilanteesta johtuva ja että verosta pyritään luopumaan etenkin halvemman hintaluokan ajoneuvojen osalta heti, kun valtiontalous antaa siihen mahdollisuuden”.
mtuitto
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 282
Liittynyt: Ke 22.11.2006 21:56
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja mtuitto »

OskuV kirjoitti:
Capri89 kirjoitti:Itse autofiksauksen harrastajana voin sanoa, että 200€ kunnollisesta auton myllytyksestä yrityksen tekemänä kuulostaa mahdottomalta yhtälöltä.
Työn jälki ja totuus maalipinnan oikeasta kunnosta näkee parhaiten liuotin pesun jälkeen vaikka LED lampulla tai kirkkaassa auringon valossa. Voi hymy hyytyä.

Myllytin juuri oman S211:en ja aikaa ilman pesuja meni 7 tuntia. Mersun lakkapinta on niin kova, että ensin pinta pitää ajella karvalaikalla naarmut pois ja sen jälkeen hienommalla tahnalla hologrammit pois ja saada pinta virheettömäksi. Uskallan väittää, että parhaan tuloksen saatte kun otatte yhteyksiä alan harrastajiin.
Harrastelija saattaa tehdä tuolla 200€:lla 10-15 tuntia töitä ja uskallan väitää, että työn jälki on jotain ihan muuta!

Kannattaa käydä vilkaisemassa vaikka alan harrastajien foorumilla, niin aukeaa homma todella paljon vaikka ei haluaisikaan alkaa itse myllyttämään.
http://www.pesukinnas.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Samaa mieltä. 200€:lla en odottaisi ammattilaisella ihmeitä. Luultavasti 200€:lla saa pesun + perusvahauksen joka peittää naarmut pariksi kuukaudeksi. Jos hyvän haluaa niin naarmut on myllytettävä ensin pois ja sitten kestävää vahaa pintaan. Jos mulla olisi tilat* niin tekisin harrastelijana pesun + myllytyksen + vahauksen 200-300€:lla. Aika-arvio 4-6h, nopeammin ei saa oikeesti hyvää. Perusvahaus + pesu maksaisi mulla teetettynä noin 100€, aika-arvio 2-3h.

*neuvottelut erään yrityksen kanssa kesken, kannattaa kysellä myöhemmin jos innostuit :wink:
Komppaan näitä. Vaikka alan firmoissa asialla ovat ammattilaiset ja sitä kautta työ hoituu yleensä nopeammin, on heillä myös kulurakenne huomattavasti raskaampi. Noilla töillä kun täytyy hoidella kaikki yrityksen kulut ja vielä olisi suotavaa saada sen jälkeen palkkaakin. Eli alle 50 €/h (Alv 0%) ei juuri tällaisia töitä kannata tehdä. Tästä saadaan työajaksi tuolle 200 €:lle vajaa 3,5 h. Siinä ajassa ei vielä ihmeitä tehdä kahdelle autolle. Jonkinverran asiaan tietysti vaikuttaa, jos siitä kuitista ei ole kummallekaan osapuolelle juurikaan väliksi, silloin voi työaikaa tietysti käyttää pari tuntia enemmän.

-mikko-
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

jos siitä kuitista ei ole kummallekaan osapuolelle juurikaan väliksi, silloin voi työaikaa tietysti käyttää pari tuntia enemmän.


:silent: :silent: :silent:
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
Capri89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 61
Liittynyt: Ke 29.04.2009 10:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja Capri89 »

Joko tony saanut autonsa takaisin?
Tyytyväinen?
Avatar
Capri89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 61
Liittynyt: Ke 29.04.2009 10:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja Capri89 »

Kiinnostaisi kovasti kuulla Tonyn arvostelu myllytyksestä!
Avatar
Arno
Mersumies
Mersumies
Viestit: 526
Liittynyt: Su 06.02.2005 12:40
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja Arno »

Tärkeintä näissä tapauksissa lienee se, että sekä palvelun ostaja että myyjä pääsevät yhteisymmärrykseen siitä, minkälaista palvelua ollaan ostamassa.

Ikävä kyllä, suurimman osan autoista mustista käyttöautoista saa jo kunnon liuotinpesulla aivan eri näköisiksi. Siihen päälle muutaman tunnin kevyt kiillotus, niin auto on selkeästi uudemman ja hehkeämmän näköinen.
Jos sen sijaan halutaan "melkein" täydellinen lopputulos eli lähes kaikki naarmut pois, niin hyvä jos yksi päivä riittää.
EQC400 4Matic AMG -20 (N293)
ex- E350 CDI Coupe -10 (C207)
ex- E270 CDI Classic -02 (W211)
ex- A190 Avantgarde -99 (W168)
Avatar
cuuno
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2310
Liittynyt: To 11.08.2005 16:55
Paikkakunta: hki

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja cuuno »

Lueskelin noita kirjoitettuja aikoja ...ei kukaan yrittäjä voi 7-10 tuntia kuluttaa auton pesuun ja myllytykseen :shock:
...ei kukaan ole valmis maksamaan siitä aiheutuvaa laskua :!: yrittäminen loppuu hyvin nopeasti asiakkaiden / rahavirran puutteeseen :arrow: toki harrastajat käyttävät aikaa paljon kun eivät siinä asiassa tuottavaa työtä tee vaan harrastavat :wink:
Kyllä niitä löytyy osaavia myllyttäjiä jotka ovat tehneet vuosikymmeniä ja tuhansia työsuoritteita :arrow: tekevät hyvää ja kohtuu ajassa! Ja tietenkin sitten niitä jotka eivät osaa ...ihan niin kuin kaikilla muillakin aloilla :lol:
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

Auto valmis, ja todella tyytyväinen työhön, :thumbup: ei haloja tai pyörteitä ja tarkistus ihan auringonvalossa. :clap: Vielä kuin osais laittaa kuvia tänne, kertoisko joku ohjeen ? :oops: ps, oli vielä pyytämättä pyyhkäissy pölyt, tuulilasin sisältä ja kynnyslistojen verhoilun. :D Huomenna on sitten rouvan W169:ysin vuoro. :lol:
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
JarkkoN
Mersumies
Mersumies
Viestit: 4163
Liittynyt: Pe 01.09.2006 14:39
Paikkakunta: Tampere

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja JarkkoN »

Siis kaksi autoa pesty ja kovavahattu ja toinen niistä myllytetty, kaikki yhteensä 200 eurolla? Ei paha. Missä?

Kuvien laitto:
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 18&t=98453" onclick="window.open(this.href);return false;
S211 E 320 CDI T 4matic 11/2006
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

CDF Tillinmäentie 3. Espoo 050-3304321 :thumbup:
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
henripit
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 16
Liittynyt: Ma 21.03.2011 13:02
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja henripit »

tony kirjoitti:Auto valmis, ja todella tyytyväinen työhön, :thumbup: ei haloja tai pyörteitä ja tarkistus ihan auringonvalossa.
Ei pahalla, mutta olisi kiva nähdä auto liuotin pesun jälkeen. Hologrammit saa helposti piiloon värivahalla tai glazella, jotka lähtevät kaivoon ensimmäisen liuotin pesun jälkeen. Mielestäni 200e pesu + kiillotus + vahaus riittää pika fixiin (liikkeessä), ei kunnolla tehtyyn työhön.

Itse on näitä myllytyksiä tullut tehtyä harrastus mielessä eikä muutamassa tunnissa saa mitään aikaiseksi. Ohessa kuva kaverin autosta jota myllytin. (auto oli valmiiksi pesty kun tulin paikalle, mutta silti meni 8h, eikä edes yritetty saada täydellistä pintaa, vaan vähennettyä tuota hämähäkin seittiä).

50:50

Kuva

Kiiltävää pintaa

Kuva

Ps. Mitä tarkoittaa kovavaha?
Viimeksi muokannut henripit, Ke 14.11.2012 13:55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
W204 C220 CDI Avantgarde automaatti
Avatar
Capri89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 61
Liittynyt: Ke 29.04.2009 10:04
Paikkakunta: Helsinki

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja Capri89 »

Tossa kuva jossa ei ole myllytetty ollenkaan. Oikealle puolelle on vaan vedetty Auto-Balm (vaha).
Kuva

Liuotin pesun jälkeen pinta samanlainen kuin vasemmalla.
tony
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1956
Liittynyt: To 11.03.2010 14:32
Paikkakunta: espoo

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tony »

Itse on näitä myllytyksiä tullut tehtyä harrastus mielessä eikä muutamassa tunnissa saa mitään aikaiseksi. Ohessa kuva kaverin autosta jota myllytin. (auto oli valmiiksi pesty kun tulin paikalle, mutta silti meni 8h, eikä edes yritetty saada täydellistä pintaa, vaan vähennettyä tuota hämähäkin seittiä).

Toistaiseksi olen tyytyväinen, katsotaan kun eka pesu on tehty. ps, aikaa meni 5/h.
http://cdfoy.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
S204 CDI AMG
W209 240 CLK
Avatar
JarkkoN
Mersumies
Mersumies
Viestit: 4163
Liittynyt: Pe 01.09.2006 14:39
Paikkakunta: Tampere

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja JarkkoN »

Ei kestänyt toinen AG-kovavahaus kovin monta kuukautta.

Hiukan jäi epäilys, tuliko aika käytettyä vahauksen sijasta johonkin muuhun
ruuvailuun. Takakontin lukko nimittäin lakkasi samalla toimimasta, vaikka
kilometrejä ei ollut kuin 120 tuhatta. Ei olisi eka kerta, kun on osia vaihdettu
tai autoa lommotettu.

Se eka vahaus noissa edellä olevissa kuvissa kesti paremmin.

Hervannan ostarin parkkiluolassa olisi kovavahaus vain 69 euroa, mutta silti
siellä ei ole juuri asiakkaita. Onko kokemuksia?

Mihinkäs Tampereella voi viedä auton kovavahaukseen?
S211 E 320 CDI T 4matic 11/2006
Avatar
tn62634
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1680
Liittynyt: Su 06.09.2009 13:49
Paikkakunta: Pälkäne

Re: Oikea hinta S211 myllytyksestä ???

Viesti Kirjoittaja tn62634 »

Mitä aineita nää ammattilaiset käyttää kovavshoina? Vahasin molemmat autoni Dodo Juicen Blue Velvetillä kahteen kertaan. Menikö "väärin"?
Vastaa Viestiin