w211 ruiskusuutin vuoto

[hemppaveikko]

eipä tuo laasonen maininnu mitään tuosta jälkikiristyksestä ,muistelin jotta olisi vielä liimapultti joka laitetu.

[Anssi86]

Semmonen tuli vaan mieleen että mersun oma prikka pitää tosiaan kiristää se 7nm +90 +90.
Mutta boschin tekemälle riittää tuo 7nm +90 astetta. näin väittävät ja aika monet korjaamot käyttää nimenomaan tuota boschia ku kuulemma parempi vaihtoehto

[jomppeW211]

Kannattaa noin 500km:n ajon jälkeen kiristää se suuttimen kiinnityspultti uudestaan.
Käyttää sen auki ja vääntää uudestaan samaan momenttiin (7nm +90 astetta) niin huomaa että se menee noin varttikierroksen enemmän kiinni missä se oli.

Ei sen jälkeen tarvi murehtia

Pitääkö se jälki kiristää? Arvaako mennä väänteleen jos menee poikki koko pultti

[Jolle]

Kannattaa noin 500km:n ajon jälkeen kiristää se suuttimen kiinnityspultti uudestaan.
Käyttää sen auki ja vääntää uudestaan samaan momenttiin (7nm +90 astetta) niin huomaa että se menee noin varttikierroksen enemmän kiinni missä se oli.

Ei sen jälkeen tarvi murehtia

Pitääkö se jälki kiristää? Arvaako mennä väänteleen jos menee poikki koko pultti

Ei pidä. Ja sitäpaitsi jos välttämättä haluaa jälkikiristää niin aina uusi pultti! Eli ei mitään järkeä.

[CDI203]

Kannattaa noin 500km:n ajon jälkeen kiristää se suuttimen kiinnityspultti uudestaan.
Käyttää sen auki ja vääntää uudestaan samaan momenttiin (7nm +90 astetta) niin huomaa että se menee noin varttikierroksen enemmän kiinni missä se oli.

Ei sen jälkeen tarvi murehtia

Pitääkö se jälki kiristää? Arvaako mennä väänteleen jos menee poikki koko pultti

Ei pidä. Ja sitäpaitsi jos välttämättä haluaa jälkikiristää niin aina uusi pultti! Eli ei mitään järkeä.

Kiristys Aina 7nm +90astetta+90asetta ja aina kun pultti avattaan uusi pultti + tiiviste

[blackslide]

Onko siinä venakopassa/kannessa tilaa isommille kierteille? Luulis että tuo ongelma vähenis jos sinne laittais pari milliä paksumman pultin? Mitään kokemusta kierrelukitteesta?

Loppuis ainakin se ainainen kierteitten korkkaaminen. Luulis ettö M8 vs M6 on kierteen pitovoimassa jo iso ero.

[arska10]

Onko siinä venakopassa/kannessa tilaa isommille kierteille? Luulis että tuo ongelma vähenis jos sinne laittais pari milliä paksumman pultin? Mitään kokemusta kierrelukitteesta?

Loppuis ainakin se ainainen kierteitten korkkaaminen. Luulis ettö M8 vs M6 on kierteen pitovoimassa jo iso ero.

Ei ne sieltä korkkaa jos vaihtaa uudet pultit joskus on laitettu pinna pultteja noiden ruuvejen tilalle jos on vanhat ja venyneet pultit
niin ne menee läpi vesitilaan noihin pinnapultteihin kannattaa laittaa loctite ruuvin lukitusta niin ei lähde irti jos joutuu nuo mutterit
avaamaan

[blackslide]

Joo, pitääpä pistää pinnapultti jos toinenkin korvan taa. Ainakin siitä muovisuojuksesta on joka toinen kierre korkannut kun Günther on momenttiavaimella niitä muoveja vissiin paikkaansa pistänyt.

Itse olen vaihtanut Permatex merkkiseen. Samaa litkua mutta huomattavasti edullisempaan litrahintaan.. loctiten keskikova litku ois 1980eur/litra motonetissä .. Eipä sitä tokikaan litrakaupalla lotrata..

[MiHe]

Onko siinä venakopassa/kannessa tilaa isommille kierteille? Luulis että tuo ongelma vähenis jos sinne laittais pari milliä paksumman pultin? Mitään kokemusta kierrelukitteesta?

Loppuis ainakin se ainainen kierteitten korkkaaminen. Luulis ettö M8 vs M6 on kierteen pitovoimassa jo iso ero.

Samalla tarttee isontaa pitohaarukan reikääkin... mutta pistää sinne helicoilin, se kun on tarkoitettukin pehmeempien materiaalien kierteiden korjaamiseen/vetolujuutta lisäämään (jos siis täytyy putllipuolen kierre pitää samana.

[koyama]

Nätisti irtoaa suutin jos ei pitkään vuotanut. 3 päivänä haiskahti niin syyn arvasinkin.Lukitepultti irti ja tyhjäkäynnillä noin 30 sek. niin lähti suutin nousemaan.Oli vuotanut ehkä pitempäänkin.Aika paksu ja kova kerros oli rungossa.
Tunti meni putsatessa .Uuteen prikkaan jotain erikoisempaa tiivisteainetta ja pultin väänsin lujaaan momenteista ei hajuakaan.

[nautseri]

Cdi koneissa on samalaiset suuttimet rungoltaan ,sisuskalut poikkeaa toisistaan.
Tässä yksi juttu suuttimien ongelmista.

http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... =2&t=39311" onclick="window.open(this.href);return false;

[blackslide]

Tuolla briteissä näemmä laittaa useampikin paja korkanneen kierteen tapauksessa asian kuosiin näin:
-Hondan ruiskusuuttimen kuparitiiviste (Hieman paksumpi mutta tiivistää paremmin)
-10mm reikä ja kierteet (Kestää momenttia paremmin)
-10mm kuusiokantainen pinnapultti 110Nm momenttiin (tuo 7Nm + 90 + 90 on ilmeisesti ~40Nm joka saattaa lipsua, 6mm kierre ei kestä juurikaan enempää)

"We have done the above many many times........

It works well and never need touching again!!!!,"

Useampikin taho väittää tuota pysyväksi korjaukseksi, eli pysyy paikallaan vuotamatta melkolailla ikuisesti.

[E200kompressor]

Tuolla briteissä näemmä laittaa useampikin paja korkanneen kierteen tapauksessa asian kuosiin näin:
-Hondan ruiskusuuttimen kuparitiiviste (Hieman paksumpi mutta tiivistää paremmin)
-10mm reikä ja kierteet (Kestää momenttia paremmin)
-10mm kuusiokantainen pinnapultti 110Nm momenttiin (tuo 7Nm + 90 + 90 on ilmeisesti ~40Nm joka saattaa lipsua, 6mm kierre ei kestä juurikaan enempää)

"We have done the above many many times........

It works well and never need touching again!!!!,"

Useampikin taho väittää tuota pysyväksi korjaukseksi, eli pysyy paikallaan vuotamatta melkolailla ikuisesti.

Noin neljänkymmenen vuoden kokemuksella katki väännetyistä pulteista ja viime vuosikymmeninä jopa ehjänä auki ja kiinni menneistä voin näppituntumalta vahvistaa mitoituksen oikeaksi.

Lukituspulttina M6 on naurettavan ja säälittävän välimaastossa, M8 voisi jopa pitää mutta sekin rajoilla kun kuparitiivistettä pitää saada tiivistettyä ja M10 kuulostaa hienokierteenä täydelliseltä tuohon tarkoitukseen.

Tuollaista M6 pulttia käytetään lähinnä Minarelli yms. merkkisissä mopoissa kytkinkopan kiinnitykseen sekä moottoripyörissä kevyelle rasitukselle joutuviin kohteisin, esim venttiilikopan pultteina tai vesipumpun kiinnityksissä.

Mercedes Benz on ahneuksissaan pilannut tuonkin mitoituksen.

[Bobcat]

Nyt uskaltaa vastata, vaikka vanha aihe onkin...
Monesta paikkaa saa lukea että vaikka vaihtaa tiivisteet ja pultin niin kohtapuolin se tsupsuttelu ja diisselinkäry taas täyttää tajunnan. En ihan voi ymmärtää mitä muuten niin tarkan saksalaisen insinöörin mielessä on liikkunut tuota kiinnitystä suunnitellessa...

Olen nyt korjannut eräitä vuotavia suuttimia ja 90% tapauksista se onneton 6mm pultti katkeaa jos ei jaksa nylkyttää sitä (lämpimänäkin) edes takaisin ja hukuttaa se mömmöihin. Olen nyt jokaisen tiiviste/suutinvahdon yhteydessä tehnyt seuraavan operaation riipumatta siitä on ko pultti katkennut vai ei.
- 8mm Helicoil satsi esille.
- Mustan surman puhdistusoperaation jälkeen porataan sillä 8.3mm poralla reikä 6mm tilalle noin 50mm syvään (ei pelkoa mistään vesitilan puhkaisemisesta tuolla syvyydellä vielä).
- 8mm Helicoil tapilla kierteet (hanki jostain semmoinen räikkäväännin muuten ei onnistu) ja samaisen valmistajan kiiltävät rosterikierteet reikään (laitoin kaksi kierettä peräkkäin, luultavasti ei tarvitsisi mutta eipähän nuo nyt niin paljoa maksa).
- Ruiskusuuttimen kiinnityshaarukka kiinni johonkin ja suurentaa reikää 8.5 mm poralla että se 50mm pitkä 8mm kuusikolo rosteripultti mahtuu mukavasti läpi.
- koko höskä paikalleen ja kiristys 40Nm

Ei vuoda, ainkaan ei ole nyt vuoteen.

Tämän jälkeen ei tarvii pelätä että se onneton joustopultti katkee jos sen tarvii jostain syystä aukaista plus että tuon voi aukaista ja laittaa takaisin ilman pultin uusimista, vaikka se suositeltavaa onkin. Aina kun ei satumalta ole repullista joustopultteja messissä (jos sen vaikka sattumalta saisi sieltä katkeamatta pois) .

Se 10mm pultti olisi varmaan kestävämpi mutta sillä jää todella vähän ( minusta liian vähän) ainevahvuutta jäljelle siihen kiinnityshaarukkaan. Pultin pää tulee myös niin lähelle itse suutinta että hankalaa on kiristäminen, pitäisi sorvata päätä hieman pienemmäksi.
8mm on nyt ainakin omalta osalta todistettu että riittää ja toimii.

Koko operaatio kestää verkkaisestikin tehtynä noin tunnin per suutin puhdistusoperaatioineen päivineen.

[dealer]

Olen nyt korjannut eräitä vuotavia suuttimia ja 90% tapauksista se onneton 6mm pultti katkeaa jos ei jaksa nylkyttää sitä (lämpimänäkin) edes takaisin ja hukuttaa se mömmöihin.

Arvioisin että alle prosentti pulteista jumittaa, ei missään tapauksessa 90%.

Alkuperäinen kiinnitys pitää pitkään kun korjaus tehdään kunnolla.
Se on silti totta että kiinnitys on huonosti suunniteltu.

- suuttimen pää kalvetaan tasaiseksi
- suuttimen reiän pohja kalvetaan tasaiseksi
- suuttimen runko puhdistetaan huolella, vaihdetaan holkki jos on huono
- rasvataan aineella joka kestää kuumuuden ja pysyy välissä
- puhdistetaan kiinnityspultin reikä, sekä kierteet että pohjasta moskat pois
- laitetaan uusi pultti (ja tottakai tiiviste)
- kiristetään oikeaan momenttiin

Em. asioista kun jättää yhdenkin tekemättä oikein lopputulos ei ole hyvä.
Tarkoittaa että suuttimen reiän pohjaa ei pidä kuvitella saatavan hyväksi millään palanen-hiomanauhaa-puutapin-päähän- "kalvaimella" jne.

Mikäli kiinnityspultin jengat pettävät ne voi korjata kierreholkilla.

Ihan asiallinen korjaushan sekin on että laitetaan 8 mm pultti.
Kiinnityksen pitää hieman antaa periksi tai on olemassa vaara että suutin kärsii ajan myötä.

[Bobcat]

Se ehkä jäi epäselväksi että kaikki nämä 90% oli siis semmoisia tapauksia missä "musta surma" oli edennyt aika kiitettävästi jo. Kyllähän se 6mm pultti irtoaa nätisti jos suutin ei ole vuotanut ollenkaan tai korkeintaan muutaman päivän, mutta jos se on tuhissut siellä kukausia niin se on toinen juttu.
Muuten allekrjoitan täysin dealer:in kommentit puhdistuksesta/kalvauksesta.
itse olen käyttänyt alumiinitahnaa tuon suuttimen rasvaukseen jota on tullut muissakin diisseleissä (meripuolella) käytettyä hyvin tuloksin.

[dealer]

Tällaisiahan ne tahtoo vanhemmiten olla, vuotaneet

[atlas]

Mikä on DEALERin salainen ase tuon piki paskan poistoon?
Ihan kaasutin pudistus spay?

[dealer]

Käytän moottorin kuumaksi ja kaavin meisselillä piet pois.
Kaikki suuttimet irti, koppa irti ja pesty vaihtokoppa tilalle (tai sitten koppa pesuun ellei ole vaihto-osaa).

Kylmänä piki lähtee toisaalta melko hyvin kun piikkailee meisselillä tai taltalla, korjaamolla vaan useimmiten moottori on jonkin verran lämmin kun hommaa aletaan tekemään.

[vito-cdi]

Millä sen vanhan suutinprikan saa uitettua ulos suutinkolosta? Kaksi suutinta vuotaa ja pikeä on valunut kahden ehjänkin suuttimen ympärille, kannattaako vaan antaa olla sen pien ja korjata sitten kun alkaa vuotamaan?

Mustaa skeidaa on aika paljon, millä sen saa fiksuiten liuotettua?

Nitkuttelin suuttimen yläpään isosta mutterista ja se aukesi, onko sille joku momentti vai riittääkö kun vain tiukkaa kiinni?

[CDI203]

Tällaisiahan ne tahtoo vanhemmiten olla, vuotaneet

[ http://img.photobucket.com/albums/v452/762-39/Kuva999.jpg ]

Parasta näissä on kun vielä tuumattan että ei ole huomattu mitään...
pistää siinä kohtaa mietimään että onko kuski siinä kunnossa että ollenkaan pitäisi millään liikua...

lisäksi musta töhnä tekee hyvää johdoile , mitkä muutenkin on paskalaatua,
pultien ja niiten reikien kanssa sammalisia kokemuksia täällä kuin dealerilä,

yksi syy pultin korkaamissen on jos on paljon jouduttu kalvamaan ja sitten sinne lipsahtaa se normaali paksuinen prikka eikä se paksumpi malli mikä pitäis silloin laittaa,

[MiHe]

mersun putsaustyökaluja, ja germaaniohjeita:
http://www.motor-talk.de/forum/aktion/A ... tId=655027" onclick="window.open(this.href);return false;

[vito-cdi]

Leviääkö tuo musta mönjä muihinkin suutin poteroihin, kun ei oikein ota selvää että vuotaako kaikki. 1 ja 3 pytyn suuttimet oli pulttia myöten mustia 2 ja 4 suuttimessa on mustaa pien haikua ja roiskeita.

Vajaa vuosi sitten korjaamolla vaihtoivat suutinprikat ja pultit joka suugtimeen, ei tainnu mennä ihan nappiin kyseinen homma jos nyt jo vuotaa ja pahimmilaan jokainen.

[atlas]

Pitäis tieten ensin pestä ja sitten uudelleen tukia

[vito-cdi]

Asetonilla putsailin ja ihan hyvin lähtee mutta ei oikein tehoa paksuun pikikerrokseen, auttaako jos kuumailmapuhaltimella lämmittelee?

[vito-cdi]

Tässä kuva suuttimista, näyttää vuotavan vain 1 ja 3 suuttimet, vai mitä olette mieltä asiasta?

http://aijaa.com/002339652703" onclick="window.open(this.href);return false;

[vito-cdi]

Jos yksi suutin vain vuotaisi, niin tuhoaako tuo diesel mömmö myös muiden suuttimien kiinnitykset ajan kanssa, luulisi että yhden suuttimen pitkäaikainen vuoto edesauttaa myös muiden suuttimien korkkausta..

[atlas]

En usko että mömmö valuu suihkujen ja kannen väliin kun onhan siellä se oma tahna ja onkos siellä muuta?Luulisi olevan o-renkaat ettei vesi pääse sisään.
Mutta niin kuin ollaan toitetettu neuvoa joka tuutista niin vuotava suutin heti tiivisteen vaihtoon muutoin tulee kalvaus reissu.

[CDI203]

Se möhnä valuu niihin muitenkin suutimien juuriin ja jumitaa ne pikkuhiljaa
Jumitukseta oikestaan johtuu koko onkelma niin pitkään kun suutin tärhtelee siinä reijässän
Estas ei vuotoa yleensä tule(yksi syy miksi se rasva on tärkeää)

[vito-cdi]

Tulee vain mieleen yksi asia että, että onko suuttimien runkoon edes laitettu rasvaa kun viimeksi oli pajalla. Ykköspytyn suutin kyllä irtosi suhtellisen helpolla kun ajoin koneen kuumaksi, noin tunnin nitkuttelun jälkeen crc:n voimalla.

Papukaijapihdeillä nitkuttelin suutinta ja se iso suuttimen yläpään mutteri löystyi, riittääkö vaan kun kiristän sen takaisin kiinni?