Pakosarjaa om617:seen, vinkkejä kaivataan!

[PTracing]

Vinkkejä kaivataan että saadaan turbo heräämään ja sarja pysymään ehjänä, kun nykyistä on jo kerran joutunut paikkaileen halkeamisen takia. Eli yks harjotuskappale on tehty ja jonkin verran viisastuttu.
Mahdollisesti teen jigin jotta saa tehdä pakosarjan pöydällä eikä konehuoneessa.
Sarja olis tarkoitus tehdä siitä 41,5mm ulkohalkaisijan j putkesta mitä jeemulta saa motista.

-Pääsääntö on varmaan että mitä vähemmän hitsisaumaa niin sen paremmin kestää halkeamistä? (nykyisessä lyhyistä pätkistä tehty joten saumaa riittää...)

-Miten 5 pyttysessä kannattaa putket sijoittaa kun turbo on jaetulla pesällä? 3 sylinteriä takimmaiseen pesään ja 2 etummaiseen, mutta onko väliä miltä sylinteriltä mihin?

-Entäs sitten tuet, nykyinen on tuettu samaan paikkaan moottorin kylkeen kun orkkis valupakosarja, ilman joustavia liitoksia eli kiinteästi pulttaamalla, mutta pitäiskö olla jostoa siinä tuessa ettei tule niitä halkeamia, vai kummin parempi? Tuntuis että jotain tukea kuitenkin tarvii kun hx40 painaa kuitenkin jonkin verran.

Ja uusi sarja on tarkoitus heppailla nippuun ja sitten hitsauttaa jossain tigillä ja tehdä siten että jokaisen sauman pääsee hitsaamaan ympäri asti! Kokeilemallahan kaikki selviää, mutta ei viitsis 1kk välen aina korjailla sarjaa uudestaan halkeamisen takia,, Joten tieto jakoon!

[nj^]

-Miten 5 pyttysessä kannattaa putket sijoittaa kun turbo on jaetulla pesällä? 3 sylinteriä takimmaiseen pesään ja 2 etummaiseen, mutta onko väliä miltä sylinteriltä mihin?

uskoisin, että jos niillä järjestyksillä merkitystä on, niin se merkitys löytyy käyntijärjestyksestä.. Mutu tietoa toki

[Meihemi]

Hyvä aihe, kiinostaa ihtekin tämmönen, kun oon aikonut tehdä myös omaan w123:een. Mitäs materiaalia nuo putket on joita motista saa? Tigillä kun hitsaa tai hitsauttaa josakin niin tulee varmasti kestävempi mitä migillä hitsattu ja kannattaa tosiaan tehä jonkillaista tukea tuolle sarjalle niin luulis kestävän paremmin kun koko turbon paino ei vastaa suoraan tuohon sarjaan. Ei varmaan tarvi mitään joustoa tuohon tukeen.

[Rammstein69]

Vinkkejä kaivataan että saadaan turbo heräämään ja sarja pysymään ehjänä, kun nykyistä on jo kerran joutunut paikkaileen halkeamisen takia.

-Miten 5 pyttysessä kannattaa putket sijoittaa kun turbo on jaetulla pesällä? 3 sylinteriä takimmaiseen pesään ja 2 etummaiseen, mutta onko väliä miltä sylinteriltä mihin?

Saattaa olla että muistan väärinkin. Mutta omassani kun aikanaan herättelin HX55, niin heräs paremmin niin kun pulsseja ohjas enempi ahtimen rungon puoleiseen aukkoon. Siis jaetulla pesällä..

Pakopainemurheista ei ollu huolta HX55:lla

[Antti M.]

Puikkoki on sit keksitty...ei välttämättä tigillä tarvi

Tässä pari kuvaa mun raakileesta, aikanaan tuota paljonki mietin ja tuollaseen päädyin. Imusarjan lähdötki teen vielä uusiks ja tarkotus ois tehä sit Lehmann-tyylinen imusarja. Käyttökokemuksia ei oo ku vähä tuo projekti venyny...puikolla pääosin oon tuon turraillu kasaan ja saumat sillain et ei mee läpi putken sisäpuolelle. Ja ihan vesijohtoputkesta, sisämitta tais olla 36mm vai mikä se standardi koko ny oli...imusarja tulee sit rosterista

[tdt leka]

eikös mikki ole keksitty puikkokoneen jälkeen ja nyt sitte taas tiggi.
onhan se tigin jälki vähä siistimpää

[Antti M.]

onhan se tigin jälki vähä siistimpää

No joo, kyllä sil puikollaki hyvää jälkeä saa...turhaa hifistelyä tiggi pakosarjaan mun mielestä, imusarjaan sen sijaan just hyvä vehje.

[PTracing]

Nyt olis putket hommailtu, laipat vielä teen ja sen jigin kun jaksais purkaa sen verran että saa vanhan pakosarjan pöydälle. Jospa tässä loppuviikosta...

Putket laitan 3 takimmaiseen pesään ja 2 etummaiseen, heppailen sarjan kasaan ja hitsautan jossain tigilla saumat kiinni. Ja tuesta pakosarjaan pultattavan eikä hitsaamalla kiinni niinkun nyt.

Kokeillaan jos se näillä eväillä alkas kestämään...

[tdt leka]

kumpikahan kanava siinä ahtimesa on se ohivirtaus kanava, ettei just takimmainen
tieten pitäs laittaa vähimmät putket siihen ohivirtaus kanavaan?!

ja ennenku teetät laipat niin käy tekeen kannesta se malli kun se pakokanavan malli muuttuu niin ei voi tiivisteen mukaan tehä.

[PTracing]

kumpikahan kanava siinä ahtimesa on se ohivirtaus kanava, ettei just takimmainen
tieten pitäs laittaa vähimmät putket siihen ohivirtaus kanavaan?!

ja ennenku teetät laipat niin käy tekeen kannesta se malli kun se pakokanavan malli muuttuu niin ei voi tiivisteen mukaan tehä.

Mitenkähän sen sais selville? Ahdin on se normi HX40 hukkaportillisella pesällä (17)

Tämä on just semmonen juttu että tehdään valmiiksi ja sitten, EI perkele, väärin päin!!!! Ja taas uusiksi..... Täytyy yrittää selvitellä

Jos viikonloppuna otan mallit samalla kun tuon ruorin!

[tdt leka]

jeemuhan varmaan osais kertoa.
katellaan viikonloppuna.

[huihai321]

Tigillä ehdottomasti.
Mielipiteeni on että ilman tukea ja antaa heilua moottorin kanssa kumiensa päällä, mutta pakoputkessa on oltava joustokappale kiertyvälle liikkeelle.'
Sarja on kiinni jollai 12 pultilla ja ahdin kuitenkin aika lähellä pultteja nii ei sitä vipuvartta siinä juurikaan ole.
Moottorinkumit tarttis olla siinä kunnossa ettei se värise paskaks juuri tietyillä kierroksilla.

Jokainen tietysti tekee niinkuin parhaaksi näkee ja mielipiteitä on monia.

Mites muuten vitos koneessa nousee männät ylös??

[huihai321]

Ja sen on näkönenkin.
Kuis paljon mahtaa paskaa virrata läpi
Ei pahalla mutta ite en peltiä pystyyn nostais.

Puikkoki on sit keksitty...ei välttämättä tigillä tarvi

Tässä pari kuvaa mun raakileesta, aikanaan tuota paljonki mietin ja tuollaseen päädyin. Imusarjan lähdötki teen vielä uusiks ja tarkotus ois tehä sit Lehmann-tyylinen imusarja. Käyttökokemuksia ei oo ku vähä tuo projekti venyny...puikolla pääosin oon tuon turraillu kasaan ja saumat sillain et ei mee läpi putken sisäpuolelle. Ja ihan vesijohtoputkesta, sisämitta tais olla 36mm vai mikä se standardi koko ny oli...imusarja tulee sit rosterista

[ http://i2.photobucket.com/albums/y24/Wahva115/turbohiluja/DSC01511.jpg ]

[ http://i2.photobucket.com/albums/y24/Wahva115/turbohiluja/DSC01510.jpg ]

[napa]

mitäs sen on väliä, minkä näköinen joku on päälle päin, jos vain toimii ja tuskin tuossa nyt mitään näyttely kappaletta on edes yritettykään... vaikka useimmiten nuo tuon näköiset sarjat löytyy niistä tehokkaista koneista, kun ei tarvitse yrittää sillä "kiillolla" saada uskottavuutta

sitten hitseistä, mag (eli se mitä kaikki aina sanoo migiksi, niin minäkin teen ) on hyvä pellihommissa, mutta huono kestävyyttä vaativissa kohteissa, puikko taas hyvä sellaisessa paikassa jossa vaaditaan kestävyyttä, tig taas on hyvä alumiinin kanssa leikkiessä, jos se vain on sille tarkoitettu...

puikolla saa tosi siistiä jälkeä, kun vain hankkii parempia puikkoja, eikä aina yritä niillä halvimmilla 2.5 mm yleispuikoilla... esim. rosteri puikolla hitsaa huonompikin hitsari tosi siistiä jälkeä ja saumatkin on kestäviä...
joskus kloppina hitsasin suzuki pv:n lokasuojat puikolla (1 mm rosteri puikko), moni ei pysty siihen edes tigillä...

[Meihemi]

Kyllä ite tigillä ainakin hitsaan oman sarjani , koska sillä tulee siistiä jälkeä, tai no millä vaan vehkeellä saa siistiä jälkeä jos osaa hitsata. Tuo tigillä hitsattu sauma on kumminki kestävää ja soveltuu hyvin tuohon hommaan. Kyllähän tuo tig on hyvä muuhunki hommaan ku vaan alumiini hitsaamiseen.

[huihai321]

Kyllä mig sauma on niin vahva kyseisessä tarkoituksessa ettei varmasti hajoa.
Joskus kannattaa muuttaa sitä virtaa siitä pelti asennosta isompaa ni ei tule paskaa ja nättiä pintasontaa.
Kyllä sillä on merkitystä miltä se näyttää...
Itellä paikat kiiltelee ja mielestäni on tehoakin.

Migistä vielä sen verran ettei sillä ainakaa ahto/imu putkia voi hitsata, ellei halua hiekkapuhallus hommii.

[veskola]

Mä taas olen kuullut, että noiden ammattilaistenkin tekemät MAG pakosarjat on repeillyt "aikuisten käytössä". Itsellä ei ole kokemusta aiheesta. Ehkä joku valottaa asiaa kuvien muodossa. Niin ja ehkä jollain on jo kokemusta TIG:llä tehdyistä sarjoista aikuisten käytössä pidemmältä ajalta, hajoaako nekin sitten kuitenkin kuten kaikki semmosessa käytössä.

"aikuisten käyttö" = 80-100hp / sylinteri ja päivittäisessä käytössä

[Rammstein69]

Kyllä mig sauma on niin vahva kyseisessä tarkoituksessa ettei varmasti hajoa.

Ei hajoa saumat ei, mutta murtuu vierestä..

[MatKa]

Kyllä mig sauma on niin vahva kyseisessä tarkoituksessa ettei varmasti hajoa.

Ei hajoa saumat ei, mutta murtuu vierestä..

Vaan entäpä jos käyttää uunissa?

[tdt leka]

aiheeseen liittyen tuli semmonen mieleen et menettääköhän tuo jaettupakosarja hyötynsä kun tarkastelee 617 pakosarjan tiivistettä.

[PTracing]

aiheeseen liittyen tuli semmonen mieleen et menettääköhän tuo jaettupakosarja hyötynsä kun tarkastelee 617 pakosarjan tiivistettä.

Ei kait kun eri putkilla kumminkin vetää turbolle asti...

[tdt leka]

joo joo mutta tiivisteesä on rinnakkain olevien kanavien väli auki niin areveletko ettei se sotke toisiaan?

[Rammstein69]

joo joo mutta tiivisteesä on rinnakkain olevien kanavien väli auki niin areveletko ettei se sotke toisiaan?

No jos sitä pelkäät, nit vierekkäiset samaan "pakopesän läpeen"...?

[PTracing]

Ainakin tuossa nykyisessä sarjassa oli eka kaikki putket samaan ja kun muutin 3 menemään takimmaiseen pesään ja 2 etummaiseen niin heräs paremmin! Tai sitten uskoin kovasti muutokseen ja tuntui siltä että vaikutti!

[veskola]

Vaan entäpä jos käyttää uunissa?

Vastaava kommentti tuli joskus vuosia sitten, ja joku siihen tokaisikin, että eiköhän ne siinä uunitu ihan tarpeeksi ekoilla (varovaisilla) käynnistyskerroilla

Viimeisillä ne oikein hiillostetaan....sitten poks

...eli en usko että auttaa yhtään mitään.

...ja yksikään pakokanava ei saa vuotaa keskenään...mutten se on vähän semmoista maidon läikyttämistä ja jos silleen menee niin kaikki vain samaan ja yksinieluinen ahdin...vnt.

[laineracing]

Vaan entäpä jos käyttää uunissa?

Vastaava kommentti tuli joskus vuosia sitten, ja joku siihen tokaisikin, että eiköhän ne siinä uunitu ihan tarpeeksi ekoilla (varovaisilla) käynnistyskerroilla

Viimeisillä ne oikein hiillostetaan....sitten poks

...eli en usko että auttaa yhtään mitään.

uunitus tosin hiukan erilainen toimenpide kuin sarjan lämpeäminen autossa...

[veskola]

No auttaako se ?

[laineracing]

No auttaako se ?

ainoostakaan pakosarja hommasta ei ole kokemusta uunituksen kanssa,mutta muissa asiayhteyksissa auttaa kyllä... joten en epäile hetkeekään etteikö auttais myös sarjan hitsauksien kestoissa.

[MatKa]

Ainakin mun ensimmäinen migillä hitsattu tekele kesti sen 8 kk mitä oli paikoillaan. Tuskin se turha toimenpide on koska pakosarjasta näki paljaalla silmällä muutoksen uunissa käytön jälkeen, mm. laipat oli eläneet. Eli jännityksiä oli, sitä en tiiä oisko muutenkin kestänyt.

Se ajaessa lämpeneminen on niin hetkellistä että ei voi verratakaan siihen että pidetään uunissa muutama tunti ~600 asteessa.

[tomant]

Eikö uunissa ole tarkoitus poistaa hitsauksessa syntyneitä alkujännityksiä ja siinä se luultavasti toimii hyvin. Sen sijaan pakosarjan käytön aikaisiin lämpötilan muutoksiiin ja eri osien lämpötilaeroihin se ei auta, vaan siihen voidaan vaikuttaa valitsemalla sarjan rakenne, materiaali ja ainevahvuudet siten, että lämpökuormat eivät riko sitä yhdessä ahtimen painon ja ahtopaineen kanssa. Esim. lämpölaajenemisia ei kannata yrittää hillitä pulteilla, vaan reijissä pitää olla laajenemisvaraa. (Sama pätee downpipeen, jossa pitää olla joustoa, nimim, kokemusta on yhden sarjan hajoamisen verran.)

tomant