Etujousi poikki

[Tore]

Miten tavanomainen ongelma 300 tdt:ssä tuo etujousien katkeilu?

Ajelin Kuusamosta kohti etelää, kun yht`äkkiä kuului alustasta kunnon jysäys. No alle kuikkimaan ja totesin oikean etujousen katkenneen. Vaihdettu n. puoli vuotta sitten. ???

P.S Oli muuten hyvä ajaa Tenon reissu (Kuusamosta n. 600/ sivu), kun vaihdoin juuri ennen reissua autooni nuo tasonsäädön kaasupallot. Meinas hieman vastustaa tuo homma, mutta tuli hoidettua.

[spede10]

Kokemusta on. 300E:stä meni toissa kesänä.
Mitä olen kuunnellut, niin luvattoman usein menee.
Viittaa lämpökäsittelyongelmaan, tai väärä seos teräksessä.

[Mika.T]

yleinen "vika" w201 ja w124sissa.

[Timo L.]

Juu, apparin etujousi on poikki myös minulla TDT:ssä, en tiedä milloin lienee katkennut. Jokaiseen Mersuuni olen saanut vaihtaa jonkun jousen. Yleensä olen vaihtanut kerralla kaikki, kuten myös nyt aion tehdä.

[dealer]

Kyllähän se sangen yleistä on.
Usein myös takajousesta on alapäästä kierros poikki, sitä ei vaan helposti huomaa.

[juha]

Etujousen katkeilu johtuu jännityskorroosiosta. Korjausohjeena on laittaa jousen alapäähän pala "heikompaa" metallia joka syöpyy jousen teräksen sijaan. Heikommalla tarkoitetaan siis sitä metallien jännitesarjassa heikompaa, ei fyysisesti heikompaa....

[Tore]

Usein myös takajousesta on alapäästä kierros poikki, sitä ei vaan helposti huomaa.

Itselläni oli myös k.o vaiva autossani. Huomasin kun aloin vaihtamaan taakse jousia ja tasoiskareita

[meze1]

Itse olen tuskaillut 3 kertaa noitten jousien kanssa omassa mb:ssä. Kaksi kertaa etujousi ja kerran takajousi, joten yleinen problem on. Tuntuu typerältä, miten tuota ei ole voitu vuosien mittaan aikanann korjata... no, eipähän taida enää W210 olla, mutta sitten tuli joitakin muita...

[romu]

Yksi etujousi- silloin mittarissa 450 tkm. Takaset vaihdoin yhtäaikaa eivätkä olleet poikki. Kuullostaa nuo kerran vuoteen vaihdot tarvikeosavaivoilta.

[Tore]

. Kuullostaa nuo kerran vuoteen vaihdot tarvikeosavaivoilta.

Aivan!

Tätynee siirtyä alkuperäisiin. Vaihdetaan ny vielä yhdet tarvikejouset, kun saan takuuseen.

[xr]

kaikista sakemannista menee jousia poikki niin ne jousethan on karkaistu
esim. japsi kinnereistä ei juurikaan mene jouset poikki mutta eihän ne
kuormaa kannakkaan

[Rassaaja]

Meze1:lle tiedoksi, että W210 katkoo jousia kuten aikaisemmatkin Mersut. Eli ihan linjassa mennään.

[juha]

Sattupa löytymään toi artikkeli jouseen liittyen, ei muuta kuin anodeita tilaamaan Vaikutuksesta kestävyyteen voikin sitten olla montaa mieltä: http://xs35.xs.to/pics/05261/jousi.JPG

[spede10]

Etujousen katkeilu johtuu jännityskorroosiosta. Korjausohjeena on laittaa jousen alapäähän pala "heikompaa" metallia joka syöpyy jousen teräksen sijaan. Heikommalla tarkoitetaan siis sitä metallien jännitesarjassa heikompaa, ei fyysisesti heikompaa....

Hetkinen... en kyllä tältä istumalta usko jännityskorroosioon.
Tutkailin omastani otettua katkennutta jousta ja ei taastusti ollut korroosion häivääkään missään. On vieläkin niin kirkas maalipinta, että ei uutta häppee.
Murtopinta vaikutti enemmänkin kovanlaiselta, siis päästölämpötila liian matala, jolloin teräs jää kovaksi (=hauraaksi).
Että sikkianodit, laivoissahan niitä käytetään, mutta en ole ikuna kuullut, että autoissa. Ihan kuin joku tekisi pisnestä. Oisko vaikutus sama kuin karvanopilla tuulilasissa?
Mikä terästä vahvempi aine on jännitesarjassa alempana?
Paljon saa virrata vettä Vääksyn kanavassa, ennen kuin kuin uskon tuohon. Tai vaihtoehtoisesti olutta sulussa olevissa laivoissa

[Rassaaja]

No mutta eikös Mersu ole kuin laiva eli kaikki "laivakikat" pätevät Mersuun.

[sooppa]

meillä meni pikkumersusta (w201) etujousi poikki alapäästä ja koko jousi lenti ojaan.onneksi vauhtia ei ollut kun abaut 50.tuli mersusta kerralla matala.

[juha]

Etujousen katkeilu johtuu jännityskorroosiosta. Korjausohjeena on laittaa jousen alapäähän pala "heikompaa" metallia joka syöpyy jousen teräksen sijaan. Heikommalla tarkoitetaan siis sitä metallien jännitesarjassa heikompaa, ei fyysisesti heikompaa....

Hetkinen... en kyllä tältä istumalta usko jännityskorroosioon.
Tutkailin omastani otettua katkennutta jousta ja ei taastusti ollut korroosion häivääkään missään. On vieläkin niin kirkas maalipinta, että ei uutta häppee.
Murtopinta vaikutti enemmänkin kovanlaiselta, siis päästölämpötila liian matala, jolloin teräs jää kovaksi (=hauraaksi).
Että sikkianodit, laivoissahan niitä käytetään, mutta en ole ikuna kuullut, että autoissa. Ihan kuin joku tekisi pisnestä. Oisko vaikutus sama kuin karvanopilla tuulilasissa?
Mikä terästä vahvempi aine on jännitesarjassa alempana?
Paljon saa virrata vettä Vääksyn kanavassa, ennen kuin kuin uskon tuohon. Tai vaihtoehtoisesti olutta sulussa olevissa laivoissa

No uskon asioita nämä ei ole, mikään muu ei ole varmaa kuin se että me kaikki kasvetaan joskus horsmaa

Jos kuitenkin daimler -benzin insinöörit on manuaaliin tuon teksin kuvineen painaneet niin on siinä ehkä noin kaksi vaihtoehtoa joista toinen mennee niin että ovat huomanneet että jouset on karkaistu väärin mutta eivät ole korjanneet karkaisuprosessia vaan keksivät tällaisen hätävalheartikkelin korjauskäsikirjaan, onhan digitaalisen artikkelin veistäminen helpompaa kuin karkaisu uunin lämpötilan säätö...
Se toinen vaihtoehto on että asiaa on tutkittu ja metallurgian pajalla on näin todettu että kyseessä saattaisi olla korroosion vaikutus tms. ja asian vakavuus on ollut sitä luokkaa että siitä on katsottu olevan aihetta mainita jopa käsikirjassa ja ihan korjausehdotuksen kanssa.
Mulla on todella ohut käsitys mistään metallin väsymiseen liittyvästä mutta veikkaan että sanalla korroosio ei tarkoiteta läpiruostumista vaan se voi tässä yhteydessä tarkoittaa jousen pinnan mikroskooppisen pientä syöpymistä mikä antaa alun murtumiselle. Kun murtuma saa alkunsa se pikkuhijaa etenee kunnes rapsahtaa lopullisesti poikki. Sinkkiliuskat on ehkä tarkoitettu suojaamaan teräsjousen pinnan syöpymistä ja täten estämään halkeaman alulle lähdön tjs. Tuskin noita on bisnes tarkoituksessa tehty vaikken hintaa tiedäkkään, veikkaan että dokumentointi ja tarinan toiminnanohjausjärjestelmään syöttäminen & sun muut työtunnit on maksaneet sen verran että sinkkiliuskoilla ei montaa kählyä kokoonpanolinjalla elätetä

[jt-DT]

Joo yleinen vika tosiaan on.. kokemusta 124:ta ja tosiaan takajousien katkeamista harvoin huomaa muutoin kun jousia vaihdettaessa.. Onni tässä on se että ne on helpot vaihtaa!!
Sillä ei ole tuntunut olevan merkitystä jotta onko madallussarjan vai alkuperäinen jousi.. samanlailla katkeilee!!

[jkujala]

Yleisesti ottaen teräksen korroosio jännityksen alaisena on nopeampaa. Mutta koska teräksen korroosio normaalissa jännitystilassa ankarissa ympäristöolosuhteissa (esim. merivesi) on 3,2 mm 100 vuodessa, en usko jousien katkeilun johtuvan siitä. Jousi on niin kestävä kuin sen heikoin kohta Eli jos valmistusvaiheessa teräkseen syntyy mikrohalkeama, on jousen sallima maksimi jännitys sama kuin teräksen murtolujuus kertaa "ehjä" teräspinta-ala. Veikkailisin, että laatujousetkin tehdään sarjatuotannolla, eikä teräksen halkeamia liiemmin filmailla. Toisaalta voisi karkaisunkin ajatella heikentävän jousta, sillä vaikka teräksen murtojännitys tällöin kasvaa, on siihen tarvittu muodonmuutos (liike) oleellisesti pienentynyt. Kolmantena arvauksena voisi vielä heittää, että jousen valmistusprosessista johtuen teräksen lujuus ominaisuudet voivat vaihdella eri suunnissa. Tällöin tietyn suuntainen voima jousen heikoimpaan kohtaan on toista suuntaa vaarallisempi.

Oli miten vaan, veikkaan että jousen kestävyys tai kestämättömyys on tuurista kiinni, eli millaisen jousen sattuu saamaan.

[dealer]

W210 / 202 katkoo paljon vähemmän jousia kuin W124 / 201.

[Tomi]

Etujouset menee usein poikki 124:ssa. Mulla kestää ehkäpä kolme - neljä vuotta, vaikka olis vehon vahvistettua mallia. Nyt laitoin eibachin alustasarjan alle kun oli molemmat etujouset poikki. saas nähdä miten kestää.

[Aapo.T]

Ajatte liian kovaa töyssyihin, niihin pitää tosiaan Hidastaa.

[spede10]

Jännityskorroosiota esiintyy tavallista terästä jalommissa seoksissa. Esim. kromia ja nikkeliä sisältävissä seoksissa jännityskorroosio on yleistä.
Kun Kuopion uimahallin katto putosi alas, totesin heti sen kuultuani, että jännityskorroosio on syynä (kuten sitten tutkimuksissa todettiinkin). Ruostumattomat kannatinlangat ja klooria ilmassa, yhdistelmä joka johtaa siihen mitä tapahtui.

Jos mersun jousiaines on seostettua em. aineilla, niin saattaapi olla jännityskorroosio katkeamisen syynä. Murtuminen tapahtuu raerajoilla.

Oisko jollain tietoa, mikä on tuon po. jousiaineksen koostumus?

[Sami H.]

Jousi on niin kestävä kuin sen heikoin kohta Eli jos valmistusvaiheessa teräkseen syntyy mikrohalkeama, on jousen sallima maksimi jännitys sama kuin teräksen murtolujuus kertaa "ehjä" teräspinta-ala.

Näin siis periaatteessa staattisessa kuormituksessa, vaikkakin ehjällä pinta-alalla ei kylläkään murtolujuutta kerrota vaan ehjän pinta-alan ja alkuperäisen pinta-alan suhteella. Ja sitä paitsi, jouset eivät edes mene koskaan myötörajan yli saati murtorajalle vaan toimivat aina elastisella alueella, eli väsymisestä on kyse. Vaihtelevan kuormituksen kannalta tilanne onkin pikkusen toinen kuin staattisessa kuormituksessa, koska väsyttävän vaihtokuormituksen vaihteluväliksi riittää nyrkkisääntönä puolet murtorajasta ja jos kyseessä on vielä lovellinen kappale (mikrohalkeamia tai esim. jokin monttu pinnassa), tippuu vielä alemmas (lovivaikutus). Monessa tapauksessa saattaa hyvin olla kyse jännityskorroosiosta, mutta yhtä hyvin voi olla kyseessä valmistusprosessissa syntyneestä viasta, esim. sulkeuma, onkalo jne.

Murtopinnasta ei pysty välttämättä päättelemään onko materiaali haurasta vai sitkeää. Staattisessa kuormituksessa tilanne on toinen, mutta väsytysmurtuman murtopinnat ovat pääasiassa hauraan näköisiä myös hyvin sitkeillä materiaaleilla kuten rakenneteräksillä.

Uudehkojen jousien tapauksessa tuskin jännityskorroosio pääsee iskemään suojaavasta maalipinnasta ja kuitenkin aika miedosta korrosioivasta ympäristöstä johtuen. Arvailuksihan tämä menee, mutta veikkaan, että vanhemmiten katkeavat jouset ovat juurikin ainakin osittain näitä jännityskorroosion vaikutuksesta katkenneita ja uudehkoina katkenneet vaan heikkolaatuisia, vikoja sisältäneitä yksilöitä.

[Harmilor]

Onko nämä Meset sitten poikkeuksellisen jännittäviä autoja vai miksi tämä on tyyppivika? Ei tietääkseni samaa ongelmaa ole muilla merkeillä. Ja miksi valmistaja ei korjaa asiaa?

[Mika.T]

Ja miksi valmistaja ei korjaa asiaa?

Sitä pitää kysyä valmistajalta itseltään.

Ite epäilen eniten katkeilun syyksi sitä että alatukivarsi ei tienheitoissa liiku kohtisuoraan jousen yläpäätä kohti vaan kääntyy, kun toinen pää on kiinni alapallossa ja toinen auton korissa ja jousen alapää on siinä tukivarren puolessa välissä.

[Harmilor]

Onko nämä Meset sitten poikkeuksellisen jännittäviä autoja vai miksi tämä on tyyppivika? Ei tietääkseni samaa ongelmaa ole muilla merkeillä. Ja miksi valmistaja ei korjaa asiaa?

[Vieras]

Ei tietääkseni samaa ongelmaa ole muilla merkeillä.

Esimerkiks kadeteissa katkeilee etujouset paljon kovempaa tahtia kuin mersuissa. Eli on sitä muillakin

[JP74]

Onko nämä Meset sitten poikkeuksellisen jännittäviä autoja vai miksi tämä on tyyppivika? Ei tietääkseni samaa ongelmaa ole muilla merkeillä. Ja miksi valmistaja ei korjaa asiaa?

Onhan noita tullut vaihdettua ainakin Opeleihin, Pösöihin, Nissaneihin, Toyotiin, Volkkareihin yms...

[maukku]

Olettekos huomanneet mitään laatueroja W124:n etujousissa Motonet/KL/Veho?
Hinnoissa ainakin on.