mikä `vipu` imusarjassa?

[santtu]

eli löysin om 615 imusarjasta kuvassa näkyvän vivun,mikähän mahtaa olla sen tarkoitus?

[Jyry]

Siellä imusarjan sisällä on toinen läppä, joka estää moottorin käynnistymisen väärään suuntaan käynnistettäessä. Alipainesäätöisellä ruiskutuspumpulla oleva Mersun moottori voi vaihtaa myös pyörimissuuntaa vedätettäessä liian isolla vaihteella liian pienillä moottorin kierroksilla, tuo em.läppä estää tämän.

[dealer]

"Mersun moottori voi vaihtaa myös pyörimissuuntaa vedätettäessä liian isolla vaihteella liian pienillä moottorin kierroksilla"

Ei voi mitään taas kun on vilkas mielikuvitus;

"Autoilija tulee risteykseen, painaa kytkimen pohjaan rullaten vaihde päällä.
Nostaa kytkimen auton lähes pysähdyttyä - unohtaen että on nelosvaihde vielä päällä.
Auto rytkähtää, kas - ei sammu, vaan merkkivaloja syttyy kojelautaan - mikäs nyt ?

No, ei tässä auta, takanakin on muutama auto - ykkönen silmään ja reilusti kaasua; kytkin ylös ..."

[santtu]

olisi aika tyly tilanne

[Mesedesi]

Mitenkähän siinätapauksessa käy öljynkierrolle...?

[Melitos]

Eikai nelitahtimoottori sentään voi väärään suuntaan pyöriä. Tai voihan se pyöriä mutta ei se silloin ainakaan voi käydä?!?

[Mesedesi]

Olen itsekin kuullut tästä puhetta, mutta en ole koskaan livenä nähnyt ko. tapausta.

Eihän siinä muuta kun palojätteet tulee väärästä päästä...

[Jyry]

Eikai nelitahtimoottori sentään voi väärään suuntaan pyöriä. Tai voihan se pyöriä mutta ei se silloin ainakaan voi käydä?!?

Miksi nelitahtimoottori ei voisi käydä väärinpäin? Mikäli moottorin polttoaineensyöttö toimii myös moottorin pyöriessä normaalia pyörimissuuntaansa vastaan, niin kyllähän tuo voi lähteä puksuttamaan nurinperinkin. Kaikkein yleisintä väärinpäin käynnistyminen on vanhoissa hehkukuulamoottoreissa, juuri tänä kesänä itse vieressä katsoin, kun vanhempi herrasmies käynnisti Volvo T41:n, käänsi katseen taakse ja valmistautui peruuttamaan. Volvo kuitenkin hyökkäsi eteenpäin. Tämän pikku säikäyksen jälkeen moottori käynnistettiin uudestaan ja kaikki oli ok. Samalla tavalla kävi eräälle tutulle, joka pyöräytti hieman huolimattomasti startilla Ursusta juuri sen verran, että ei aivan mennyt yli puristuksen, vaan potkaisikin takaisin ja lähti käymään väärinpäin.
Varsinkin hyvin sitkeävetoisissa vanhoissa moottoreissa väärinpäin käyntiin lähdön vaara on suurin. Vanhemmille auto-ja traktorimiehille on varmaan aivan tuttu juttu, että jos ei tarpeeksi aikaisin vaihda vaihdetta/pysähdy kokonaan, jollei jaksa nousta edes pienimmällä vaihteella mäen päälle, niin voipi lähteä käyntiin masina takaperin

[adenauer300]

Olen Jyryn kanssa samaa mieltä.
Edellytys 4-tahti koneen väärinpäin pyörimiselle on juuri tuo polttoaineen syöttö ja että koneen "tahti" ( imu ja pakoventtiilien avautuminen/sulkeutuminen suhteessa mäntään ) on identtinen molemmin päin pyöriessä .

[booser]

Eikai nelitahtimoottori sentään voi väärään suuntaan pyöriä. Tai voihan se pyöriä mutta ei se silloin ainakaan voi käydä?!?

Miksi nelitahtimoottori ei voisi käydä väärinpäin? Mikäli moottorin polttoaineensyöttö toimii myös moottorin pyöriessä normaalia pyörimissuuntaansa vastaan, niin kyllähän tuo voi lähteä puksuttamaan nurinperinkin. Kaikkein yleisintä väärinpäin käynnistyminen on vanhoissa hehkukuulamoottoreissa, juuri tänä kesänä itse vieressä katsoin, kun vanhempi herrasmies käynnisti Volvo T41:n, käänsi katseen taakse ja valmistautui peruuttamaan. Volvo kuitenkin hyökkäsi eteenpäin. Tämän pikku säikäyksen jälkeen moottori käynnistettiin uudestaan ja kaikki oli ok. Samalla tavalla kävi eräälle tutulle, joka pyöräytti hieman huolimattomasti startilla Ursusta juuri sen verran, että ei aivan mennyt yli puristuksen, vaan potkaisikin takaisin ja lähti käymään väärinpäin.
Varsinkin hyvin sitkeävetoisissa vanhoissa moottoreissa väärinpäin käyntiin lähdön vaara on suurin. Vanhemmille auto-ja traktorimiehille on varmaan aivan tuttu juttu, että jos ei tarpeeksi aikaisin vaihda vaihdetta/pysähdy kokonaan, jollei jaksa nousta edes pienimmällä vaihteella mäen päälle, niin voipi lähteä käyntiin masina takaperin

Olisiko jollain antaa kunnon nettilinkkejä Hehkukuulamoottorin ja 2-t dieselin toiminnasta??? Eli miten ne toimivat, 2-t diesel ei kai paljoa eroa 2-t bensa vehkeen toiminnasta? (paitsi polttoaineen syöttö), mutta hehkukuulamoottorit onkin sitten eriasia..

[booser]

Eikai nelitahtimoottori sentään voi väärään suuntaan pyöriä. Tai voihan se pyöriä mutta ei se silloin ainakaan voi käydä?!?

Miksi nelitahtimoottori ei voisi käydä väärinpäin? Mikäli moottorin polttoaineensyöttö toimii myös moottorin pyöriessä normaalia pyörimissuuntaansa vastaan, niin kyllähän tuo voi lähteä puksuttamaan nurinperinkin. Kaikkein yleisintä väärinpäin käynnistyminen on vanhoissa hehkukuulamoottoreissa, juuri tänä kesänä itse vieressä katsoin, kun vanhempi herrasmies käynnisti Volvo T41:n, käänsi katseen taakse ja valmistautui peruuttamaan. Volvo kuitenkin hyökkäsi eteenpäin. Tämän pikku säikäyksen jälkeen moottori käynnistettiin uudestaan ja kaikki oli ok. Samalla tavalla kävi eräälle tutulle, joka pyöräytti hieman huolimattomasti startilla Ursusta juuri sen verran, että ei aivan mennyt yli puristuksen, vaan potkaisikin takaisin ja lähti käymään väärinpäin.
Varsinkin hyvin sitkeävetoisissa vanhoissa moottoreissa väärinpäin käyntiin lähdön vaara on suurin. Vanhemmille auto-ja traktorimiehille on varmaan aivan tuttu juttu, että jos ei tarpeeksi aikaisin vaihda vaihdetta/pysähdy kokonaan, jollei jaksa nousta edes pienimmällä vaihteella mäen päälle, niin voipi lähteä käyntiin masina takaperin

Olisiko jollain antaa kunnon nettilinkkejä Hehkukuulamoottorin ja 2-t dieselin toiminnasta??? Eli miten ne toimivat, 2-t diesel ei kai paljoa eroa 2-t bensa vehkeen toiminnasta? (paitsi polttoaineen syöttö), mutta hehkukuulamoottorit onkin sitten eriasia..

Näköjään viesti aika off-topic "om 615 imusarjasta". Mutta kiinnostaa toi alipaineohjattu ruiskupumppukin! Disukassahan ei pahemmin ole alipainetta, kun on erillinen pumppu jouduttu laittamaan sen tekoon?? Miten OM 615:n pumpun ohjaukset toimii?

Äh, ihan pihalla olen näistä vanhoista tekniikoista..

[W111]

Ihan normaalisti imusarjan alipaineella. Alipainepumppuhan on vaan jarru tehostinta varten.

[Jyry]

2-tahti dieseli vaati aina ahtimen toimiakseen, yleensä puhutaan ns.Roots´n puhaltimesta. Näitähän on jenkit rakentaneet aivan hirmuiset määrät. Suomessa on varmaan yleisimpiä Detroit Dieselin eri mallit.
Dieselmoottorin imusarjassa on joko yli- tai alipaine riippuen siitä, että onko moottori varustettu ahtimella, tai sitten ei.

[M.K]

Olisiko jollain antaa kunnon nettilinkkejä Hehkukuulamoottorin ja 2-t dieselin toiminnasta??? Eli miten ne toimivat, 2-t diesel ei kai paljoa eroa 2-t bensa vehkeen toiminnasta? (paitsi polttoaineen syöttö), mutta hehkukuulamoottorit onkin sitten eriasia..

[Heavy]

2-tahti dieseli vaati aina ahtimen toimiakseen, yleensä puhutaan ns.Roots´n puhaltimesta. Näitähän on jenkit rakentaneet aivan hirmuiset määrät. Suomessa on varmaan yleisimpiä Detroit Dieselin eri mallit.
Dieselmoottorin imusarjassa on joko yli- tai alipaine riippuen siitä, että onko moottori varustettu ahtimella, tai sitten ei.

Eikös noista blowereista ole käytetty nimitystä huuhtelupumppu dieselin yhteydessä? Noissa dieselvetureissa ainakin taitaa olla.

[an55]

2-tahti dieseli vaati aina ahtimen toimiakseen

Kyllä se toimii ilmankin, ihan kuin 2-tahti bensakone, ero on polttoaineen syötössä.

[jarski]

Olen itsekin kuullut tästä puhetta, mutta en ole koskaan livenä nähnyt ko. tapausta.

Eihän siinä muuta kun palojätteet tulee väärästä päästä...

Niin siinä käy. Isukki oli vedättänyt kerran Valmet 565:n sammumispisteeseen ja alkoi tulla savua ilmanputsarin tötteröstä

[Jyry]

2-tahti dieseli vaati aina ahtimen toimiakseen

Kyllä se toimii ilmankin, ihan kuin 2-tahti bensakone, ero on polttoaineen syötössä.

No. Kerroppa missä laitteessa on käytetty ahtamatonta kaksitahtidieselmoottoria? Vielä en anna periksi. Alla linkki, josta käy hyvin ilmi 2-tahtidieselin toimintaperiaate.

http://auto.howstuffworks.com/diesel-two-stroke1.htm

[Sivonen]

Eikös noista blowereista ole käytetty nimitystä huuhtelupumppu dieselin yhteydessä? Noissa dieselvetureissa ainakin taitaa olla.

Kyllä. Ja koska roots-ahdin on tarkoitettu ilman siirtämiseen, ei ahtamiseen, se on erittäin huono hyötysuhteeltaan (varsinkin vanhat räjäyttimet).

[an55]

Jyry, miksi se ei toimisi ilman ahdinta?

[Jyry]

Jyry, miksi se ei toimisi ilman ahdinta?

2-tahti dieseli ei kykene imemään riittävää ilmamäärää sisään imuaukkojen ollessa auki, jotta polttoaineen ja ilman seossuhde olisi palamiskelpoinen. Siksi imukanavistossa pitää olla ylipainetta.

[booser]

Ihan normaalisti imusarjan alipaineella. Alipainepumppuhan on vaan jarru tehostinta varten.

Miksi ei dieselin alipaine riitä tehostimen käyttöön???

[jarski]

Ihan normaalisti imusarjan alipaineella. Alipainepumppuhan on vaan jarru tehostinta varten.

Miksi ei dieselin alipaine riitä tehostimen käyttöön???

Koska dieselin imusarjaan ei tule alipainetta. Siellä kun ei ole kaasuläppää..

[an55]

Jyry, miksi se ei toimisi ilman ahdinta?

2-tahti dieseli ei kykene imemään riittävää ilmamäärää sisään imuaukkojen ollessa auki, jotta polttoaineen ja ilman seossuhde olisi palamiskelpoinen. Siksi imukanavistossa pitää olla ylipainetta.

Epäilemättä ylipaine sylinterin ilmantäytökselle on eduksi ja sitä nykyisin käytetään yleisesti, silti periaatteessa ei ole eroa 2-tahtimoottorilla kumpaa polttoainetta käytetään - bensaa vai naftaa.

Polttoaineen ja ilman seossuhde säädetään myös polttoaineen määrää säätämällä, niin 2- kuin 4-tahtidieseleissäkin.

[Jyry]

Jyry, miksi se ei toimisi ilman ahdinta?

2-tahti dieseli ei kykene imemään riittävää ilmamäärää sisään imuaukkojen ollessa auki, jotta polttoaineen ja ilman seossuhde olisi palamiskelpoinen. Siksi imukanavistossa pitää olla ylipainetta.

Epäilemättä ylipaine sylinterin ilmantäytökselle on eduksi ja sitä nykyisin käytetään yleisesti, silti periaatteessa ei ole eroa 2-tahtimoottorilla kumpaa polttoainetta käytetään - bensaa vai naftaa.

Polttoaineen ja ilman seossuhde säädetään myös polttoaineen määrää säätämällä, niin 2- kuin 4-tahtidieseleissäkin.

Katso mitä esimerkiksi allaolevassa linkissä lukee. http://www.tpub.com/content/engine/1408 ... 081_22.htm

[W111]

Onhan vanhassa OM-615 moottorissa ns.kaasuläppä. Sen takaiskuläpän lisäksi joka oli alkuperäisenä aiheena.

[Jyry]

Siinähän on kaksi läppää aivan vieretysten. Alipainesäätöisellä ruiskutuspumpulla varustetussa moottorissa on aina imusarjassa kaasuläppä, jolla säädetään alipainesäätäjälle alipainetta säätökalvolle.

[W111]

Juu näinhän se.Jos jarrutehostimen tarvitsema alipaine ko. mallissa otettais imusarjan alipaineesta,niin saattais jarrupoljinta painettaessa kierrosluku "heijata" alipaineen vaihdellessa.

[Jyry]

Alipaineellahan vedetään kierroksia pienemmäksi ja jousi säätäjän kalvon takana puolestaan työntää syöttöä lisää. Eikä dieselmoottori muutenkaan kehitä riittävää alipainetta jarrutehostinta varten.