Sprinter om651 moottori hajosi onko suosituksia mistä toimiva tilalle ?

[LL79]

Eli ihan perus kaupunkiajossa tehot katosivat täysin ja jostain egr takaosan kohdilta tuprautti reilusti pakokaasua kun nosti kierroksia.

Luulin ensin, että EGR tai imusarja vuotaa tms. kun on ollut tuota P2263 vikakoodia jo pari vuotta epäsäännöllisesti ja sitä ei ole saatu kiinni mistä tulee.

Ihan matalilla kierroksilla ajamalla sitten menin alle 3 km matkan huoltoon kun en osannut moottorivikaa epäillä.

Huoltomies heti kuunteli, että käy huonosti ja aika nopeasti selvisi ettei kakkos sylinteri käy kunnolla. Vikakoodeissa oli taas ahtopaine herja ei muuta.
Öljynsuodattimesta löytyi metallihippuja ja tähän kohtaan pysäytettiin tutkiminen toistaiseksi, päätelmänä, että moottori vaihtoon tai korjattavaksi.

Olen nyt kysellyt tarjouksia käytetyistä moottoreista ja kunnostetuista moottoreista yms. monesta paikasta.

Aika kalliita ovat.

Toisen vastaavan auton voi juuri ja juuri saada samalla rahalla kuin moottorin asennuksineen, mutta ne ovat on sitten taas 350t-500t ajettuja mistä ei tiedä koska ja mitä hajoaa ja kun kyseessä vanha inva-taksi, niin näitä ei mahdottomasti ole käytettyinä valikoimissa.

Tähän yksilöön on käytännössä kaikki osat jo vaihdettu niin harkitsen vahvasti moottorin vaihtoa tai korjausta kun ainakin toivon, että muita osia ei tarvitsisi vaihtaa lähiaikoina ihan kasapäin. (moottorikin oli vaihdettu käytettyyn taksifirman aikana ja sillä piti olla yhteensä n. 200t ajettu,
mutta niin vain hajosi minun 2,5 vuotta 20t ajolla)

Moottoreitahan löytyy monenlaisia versioita:
Käytettyinä, joissa kaikki ulkoiset osatkin kiinni ja osa käytetyistä ns. tarkastettuina (liettua ja saksa toimitusmaina, suomenkielisiä sivuja netissä)
Sitten löytyy erikseen kunnostettuina joko tarvike tai ensiasennusosilla riippuen paikasta.
Kunnostettuja on joko pelkkinä runkoina tai sitten osa ulkoisista laitteista kiinni.

Korjauksen hinta on kokolailla sama kuin jo valmiiksi kunnostetuilla ja osa yrityksistä tekee koko homman, osa vain irtomoottorin kunnostuksen.
Joitakin osia täytynee/kannattanee joka tapauksessa vaihtaa korjauksen lisäksi samalla ja ainakin testata suuttimet yms.

Itse mietin, että olisiko helpointa tilata valmiiksi kunnostettu moottori mihin huolto siirtää ulkoiset osat vanhasta ja sitten vanha runko palautetaan (yleensä näissä näkyy olevan pantti ja palautuskäytäntö)

Jos jollain on kokemusta ja suosituksia / näkemyksiä mitä tehdä niin olisin kiitollinen neuvoista (ei laita paaliin viestejä kiitos).

[E200kompressor]

Harvinaisia ja kalliita tuntuvat olevan.

Tuossa yksi OM651, ilmoituksen mukaan Mercedekseltä tullut, ajettu 150km ja kaikki apulaitteet suuttimineen mukana. En tietenkään takaa sopiiko tuo suoraan tilalle mutta perusmoottori on kuitenkin om651.

Riippuu siitä mitä haluaa. Jos ostaa kunnostetun moottorin viidellä tonnilla ja vaihtaa vanhasta kaikki kuluneet osat niin mistä hajoaa seuraavaksi?

Jos ostaa uuden niin voi myydä vanhan koneen kunnostettavaksi

https://shop.motorenzimmer.de/mercedes- ... 1-om651921

AI-yhteenveto
OM651.921
is a specific variant of Mercedes-Benz's popular OM 651 diesel engine, commonly found in various models, including Sprinter vans (like B907, B910), C-Class, and others, featuring a 2.1-liter, 4-cylinder, turbocharged design with different power outputs (e.g., 136-231 hp) and technologies like BlueTEC, used across passenger cars and commercial vehicles.
Key Characteristics:

Engine Family: OM 651 (a reliable, widely used diesel engine).
Configuration: 4-cylinder, inline, turbocharged diesel.
Displacement: 2.1 liters (2143cc).
Technology: Direct injection, chain-driven, water-cooled, often with exhaust turbocharging and BlueTEC for emissions.
Power: Varies by application, from around 136 hp to 231 hp (100kW-170kW).
Applications: Found in Mercedes-Benz Sprinter (B907, B910), C-Class (W205, S205), GLC (X253), Vito/Viano, and other models.

In the context of Sprinter:

This engine code signifies a specific tune and configuration for the Sprinter van, often paired with automatic transmissions, and is a key component for many Sprinter variants.

Where you might find it:

When searching for parts (camshafts, oil pans, etc.) for a Mercedes Sprinter, specifying "OM651921" helps find compatible components.

[LL79]

Kiitoksia tuosta, tuo kyseinen ei näytä olevan samaa mallia.

Kyselin noita Mersun tehtaan kunnostamia Veholta kun se olisi ollut turvallinen reitti, mutta niitä ei kuulemma enää tunnu
saavan kun kyseinen malli on saksassa jo vanha ja kaikki ovat liikaa ajettuja Mersun kunnostus kriteereihin.

Saksasta löysin fair motors ja motoren leipzig firmat jotka tarjosivat 80t - 130t ajettuja
täydellisinä testattuina 12kk takuulla moottorille, mutta ei oheislaitteille, mitkä tulevat mukana.

Takuuehdoissa ja asennusohjeissa sitten lukee, että pitää vaihtaa kannen tiiviste, öljypohja, venttiilikoppa, vesipumppu, jakoketju, ruiskusuuttimet, muut tiivisteet termostaatit hehkutulpat yms. että takuu on voimassa, minusta on hiukan outoa se, että alle 100t ajettuun moottoriin mikä on kuulemma testattu autossa kiinni ollessaan täysin toimivaksi kokonaisuuseksi pitää vaihtaa kaikki osat ja tiivisteet.

Kaiken vaihtaminen tulee taas pirun kalliiksi työnä ja osina.

Sitten on vielä se, että 5000-6000€ pitää maksaa etukäteen jonnekin saksaan ja toivoa, että yleensäkin saa moottorin.
Vanha moottori palautetaan samassa laatikossa sitten hyvittävät 800€ jos ei ole halkeamia reikiä tms.

Tähän ajattelin, että jos jollakulla olisi kokemuksia saako moottoria ikinä ja jos niin onko toiminut saako palautusta vai löytyykö aina joku halkeama.

[tahtoomersun]

Oletko kysynyt Tammerdieseliltä?

[T-Row]

Ebaysta sai vielä jokunen tovi sitten tehdasuusia moottoreita kaikkine apulaitteineen. Hintapolitiikasta en muista enkä muutenkaan osaa ottaa kantaa, mutta ebay sinänsä on harvinaisen turvallinen kanava tuollaisten ostoon.

[E200kompressor]

Kiitoksia tuosta, tuo kyseinen ei näytä olevan samaa mallia.

Kyselin noita Mersun tehtaan kunnostamia Veholta kun se olisi ollut turvallinen reitti, mutta niitä ei kuulemma enää tunnu
saavan kun kyseinen malli on saksassa jo vanha ja kaikki ovat liikaa ajettuja Mersun kunnostus kriteereihin.

Saksasta löysin fair motors ja motoren leipzig firmat jotka tarjosivat 80t - 130t ajettuja
täydellisinä testattuina 12kk takuulla moottorille, mutta ei oheislaitteille, mitkä tulevat mukana.

Takuuehdoissa ja asennusohjeissa sitten lukee, että pitää vaihtaa kannen tiiviste, öljypohja, venttiilikoppa, vesipumppu, jakoketju, ruiskusuuttimet, muut tiivisteet termostaatit hehkutulpat yms. että takuu on voimassa, minusta on hiukan outoa se, että alle 100t ajettuun moottoriin mikä on kuulemma testattu autossa kiinni ollessaan täysin toimivaksi kokonaisuuseksi pitää vaihtaa kaikki osat ja tiivisteet.

Kaiken vaihtaminen tulee taas pirun kalliiksi työnä ja osina.

Sitten on vielä se, että 5000-6000€ pitää maksaa etukäteen jonnekin saksaan ja toivoa, että yleensäkin saa moottorin.
Vanha moottori palautetaan samassa laatikossa sitten hyvittävät 800€ jos ei ole halkeamia reikiä tms.

Tähän ajattelin, että jos jollakulla olisi kokemuksia saako moottoria ikinä ja jos niin onko toiminut saako palautusta vai löytyykö aina joku halkeama.

Olen vuosien aikana tilannut UK:sta neljä moottoria ja Saksasta kaksi. Kaikki ovat tulleet perille mutta erityisesti Saksasta tulleet ovat olleet erittäin hyvin pakattuja ja rahti on ollut edullinen, siihen aikaan alle 200€. Ennakkomaksut kansainvälisessä kaupassa ovat olleet vakiokäytäntö jo vuosikymmeniä.

Kun maksaa Visalla niin siihen sisältyy vakuutus rahojen palauttamisesta jos tavaraa ei saa. Ensimmäiset ulkomaantilaukset tein joskus 1980-luvun lopussa Jenkkilästä, tilaus kirjoitettuna käsin paperille, kirjeeseen ja kuukauden nettopalkkaa vastaava shekki mukaan. Myöhemmin sitten pelkkä luottokortin numero riitti. Odotusta pari kuukautta ja sitten Tulliin tullaamaan paketti.
Lentorahtina tilaus tuli jopa samalla viikolla mutta hinta kasvoi kertoimella kun rahdistakin pitää maksaa tulleja ja alveja.

Tilauksessa ei ole sinänsä riskiä jos vastapuoli on jollakin tavalla tunnettu ja kaikista myyjistä nimenomaan saksalaisiin luotan, britit lähes lähtökohtaisesti kusettavat jollakin tavalla. Toki heissäkin on poikkeuksia.
Japanilaiset ovat erittäin luotettavia ja kiinalaiset täysin peilikuvia.

Kuten sanoin, tuo linkin moottori ei ole suoraan samaa mallia mutta perusmoottori ilman apulaitteita voi olla.
Joku tietävämpi voi tarkentaa asiaa.

Joka tapauksessa rahaa menee tuhansia. Maksaja päättää millä tavalla ja kuinka monta tuhatta.

[E200kompressor]

Kiitoksia tuosta, tuo kyseinen ei näytä olevan samaa mallia.

Mikä se sinun autosi moottorinmalli on? Kun niitä on ties miten paljon niitä eri versioita.

[LL79]

Kiitoksia vastauksista, yritän tässä vastailla parhaani mukaan.
Olen tätä pähkäillyt nyt muutaman päivän ja yön.

Moottori on käsittääkseni OM651.955 tai sen ainakin VIN numerolla kaivavat, kuten aiemmin laitoin niin tähän autoon on vaihdettu moottori käytettyyn, jossain välissä eikä minulla ole varmaa tietoa onko se juuri tuo om651.955

Tammerdieselistä kysyin ja on yksi vaihtoehto lähetttää koko auto sinne moottorin korjaukseen.
Hintaa vaan eivät tietenkään voi varmaksi sanoa vaan ainoastaan arvion mikä ei välttämättä pidä.
Auton toimituksesta Porista sinne tulee tietysti myös kustannuksia ja sitten se vielä täytyy hakeakin.

Myös valmiiksi korjattua vaihtomoottoria sieltä saatavilla niin, että vaihdetaan porissa esim. Veholla.

Tässä nykyisessä kun on niin, että kakkonen käy huonosti ja suutin kuulemma korjaa paljon niin huoltomiehellä oli epäily olisiko suutin hajonnut / vuotanut ja aiheuttanut tämän vaurion tms. lisäksi kun on ollut tuota boost ongelmaa, joka jollain tapaa voi liittyä EGR toimintaan tai imusarjaan niin pelkään, että joudun uusimaan nekin jos tilaan pelkän kunnostetun vaihtomoottorin rungon.

Jos vaihdetaan kaikki uudet kilkkeet tiivisteineen kunnostettuun runkoon niin hintalappu on liian iso.

Siksi aloin kallistumaan vaihtoehtoon, että Saksasta tuollainen alle 100t ajettu tarkastettu moottori missä tulee kaikki kilkkeet mukana,
josko sitten olisi edes yhdet ehjät osat yhdistelemällä.

Mutta sitten tosiaan kun luin ehdot niin ne ihmetyttävät, että lähes kaikki ulkoiset osat ja jakoketju yms. pitää kuitenkin vaihtaa takuun säilymiseksi eli mitä järkeä on tilata moottori kaikilla kilkkeillä ja sitten joutuu kuitenkin vaihtamaan ne.

Minulla ei ikinä ole ollut niin vähän ajettua autoa, mutta ei kai alle 100t moottorissa luulisi ketjun olevan loppu tai kannentiviisteen vaihdon tarvetta kun niilä ajetaan moninkertaisia lukeamiakin, vai vaihtavatko kaikki uuden mersun ostaneet, joka ainoan tiivisteen ja ulkoisen osan varmuuden vuoksi kun on 100t täynnä ?

[FinlandMerceds]

.Moottori on käsittääkseni OM651.955 tai sen ainakin VIN numerolla kaivavat, kuten aiemmin laitoin niin tähän autoon on vaihdettu moottori käytettyyn, jossain välissä eikä minulla ole varmaa tietoa onko se juuri tuo om651.955

Jos on varmistettu että konen on paskan eikä vaikkap vain pelkkä suutin,
niin saman tappan käy vaihdela koneita ristiin kuin vanhemoiakin
eli kaikki erovat osat, sähkö osat, koneen korvat, öljypohja, imu/pakosarja ym vanhasta,
niin 651.xxx menee toisen 651.xxx tilalle

Semoissin mitä tuolla oli että pitää kansipahvi ja ties mitä vaihdella omaan piikin
että vaihtokoneen takuu pysyy ei kanntaa lähteä samla sitä sitten jo rempaa sen vanhan

[-230k-]

Salossa kuulin joskus että joku myy kunnostettuna kaikkia om651 versioita, taitaa olla toi vigeliuksen moottorikorjaamo.
hinta näytti olevan 5500e, 1 vuoden takuu.
onko paljon edullisempi kuin tammerdieselin?

noi yllämainitut takuuehdot on varmaan pakollisia jos myydään purkuautoista moottoreita, on kuitenkin monia moottoreita joissa vaikka jakoketjut kestää sen 100tkm,ehkä.

[dealer]

Tammerdieselin vaihtokone on ok ainakin jos kilometrejä tulee, takuu on muistaakseni 1 vuosi / 100000 kilometriä.
Meillä yksi heidän vaihtomoottori hajosi keväällä ja saatiin ehjä vastaava tilalle + 1000€ korvausta vaihtotyöstä joka oli tehty omalla korjaamolla.
Vuodessa selviää kyllä jos kunnostuksessa on mennyt jokin pieleen, kunhan vaan ajoa on.

Asennettuna veikkailen jotain 8000€+ hintaluokkaa niille

[LL79]

Hylkäsin nyt ajatuksen käytetyn koneen tilaamisesta saksasta, ehtoja takuulle on niin vino pino, että aina löytyy joku syy miksei ole takuun piirissä.
Pitäisi asennuskin dokumentoida ja videoida käyttöönotto yms. ja vaihtaa kaikki osat ja tiivisteet, jotka eivät ole merkittyjen pulttien alla, mutta missään ei kerrota mitkä ovat merkittyjä. Merkittyjä ei saa avata ja vaikka vanhassa moottorissa olisi uudempi parempikuntoinen osa niin sitä ei saa käyttää yms.

Sitten tuli vielä lisäihmetys kun tarjouksessa lukee tarkastettu käytetty moottori, täydellinen oheislaitteineen 127tkm. ja lyhyt lista oheislaitteista mm. turbo, startti suuttimet... mitkä tulevat "ilmaiseksi" mukana ja niissä ei takuuta (800€ kalliimpi kuitenkin kuin pelkkä moottori ilman ohieslaitteita)
Kun listassa ei ollut niin kysyin tuleeko siinä EGR ja vesipumppu myös mukana niin sain vastaukseksi etteivät he voi taata mitä ulkoisia osia mukana tulee vaan se riippuu siitä mitä moottorissa sattuu kiinni olemaan ja lista on vain esimerkki osista mitä voi olla.
Eli täydellinen, oheislaitteineen voi näköjään olla ilman oheislaitteita saksalaisella logiigalla ?

No päädyin nyt siihen, että otetaan kone irti Porin Veholla ja lähetetään Vammalan moottorikoneistamolle kunnostukseen.

Katsotaan Veholla irroittaessa, ettei tulisi mitään lisäyllätyksiä muiden osien suhteen niin voin ehkä vielä ns. viheltää pelin poikki.

Se tässä nyt vielä selvisi, että Turbo pitää kuulemma vähintään huoltaa tai sitten uusia kun sielläkin voi olla metallihippuja
ja sitten taas rikkoo kaiken jos lähtevät liikkeelle.

Turbon huolto alkaen 1000€ jos on yleensäkin huollettavissa eikä liian kulunut ja uusi Borgwarner alkuperäisosa n. 1300-1500 € (vanha palautetaan)
(huoltohistorian mukaan turbo vaihdettu 130 tkm sitten, mutta ei ole kuittia niin ei tiedä oliko vaihto-osa vanha vai uusi)

Sitten on vielä suuttimet, jotka pitäisi tarkastuttaa ja mahdollisesti uusia jos on vikaa, suuttimet n. 300 € / kpl

Motointegrator myy Delphi suutinta, joka rekisterinumerohaun mukaan sopisi ja hinta on 227 € + tk n. 10€
eikä ainakaan lue, että olisivat korjattuja eli ilmeisesti sitten uusia ja ainakin jos on useampia rikki niin alkaa kannattamaan tilaus tuolta.

Onkos kellään Turboista tai suuttimista mitään sanottavaa ?

Ja vielä kysymys, turbo firmoissa sanovat, että kannattaa ehdottomasti vaihtaa tulppa öljypumpun venttiilin paikalle,
venttiili kuulemma laskee öljynpainetta ja rikkoo turboja ja koneita varsinkin kun käytetään tyhjäkäynnillä ja pienillä kierroksilla
niin voitelu toimii huonosti.
Tuosta löysin juttua useammiltakin keskustelupalstoilta eli tuo lienee syytä tehdä ja siitä ei ilmeisesti ole ainakaan haittaa ollut ?

Ja jos on vinkkejä mitä muuta kannattaa ehdottomasti tehdä tai vaihtaa kun moottori on irti niin laittakaa tulemaan,
kovin kalliita osia ei toki ole varaa laittaa kun tässä alkaa kohta korjaus hintalappu huitelemaan 9-10 t€ paikkeilla alunperin 10 t€ autossa.

[E200kompressor]

Ja jos on vinkkejä mitä muuta kannattaa ehdottomasti tehdä tai vaihtaa kun moottori on irti niin laittakaa tulemaan,
kovin kalliita osia ei toki ole varaa laittaa kun tässä alkaa kohta korjaus hintalappu huitelemaan 9-10 t€ paikkeilla alunperin 10 t€ autossa.

Uusia Delphin suuttimia olen ostanut Motointegratorilta sarjan eli 4 kappaletta ja hintakin pari vuotta sitten jokseenkin sama. Uusia olivat.

Ebay:sta olen ostanut yhden peruskorjatun Garrett-halpisturbon (280€) kun laski mukaan vanhan palautusrahdin. Kestävyydestä en osaa sanoa mutta ensimmäiset 9 vuotta ja 135 000km ovat olleet lupaavia.
Alkuperäistä uutta Mercedes Benz-osaa ei ainakaan kannata ostaa koska juuri se paskakasa sieltä on hajonnut.

Vesipumppu luonnollisesti jos ei ole uuden koneen mukana.

Ajoittain tosiaan löytyy edelleen uusia tai nimellisesti ajettuja om651 moottoreita tuohon hintahaarukkaan.

[jamo]

Itse ainakin tilaisin moottorin saksasta jos sieltä saa melkein 3 moottoria samaan hintaan mitä täällä remontoitu moottori ja en välittäisi takuista mitään.
Yhden om651 ostin saksasta 42tkm ajettu 2500e kotiin toimitettuna.
Näissä on korjauksen kanssa pieni riski että tuleeko kuntoon runkolinja voi olla mitä sattuu hajoamisen jälkeen, mut kylähän se yleensä tarkistetaan mittaamalla

[FinlandMerceds]

kovin kalliita osia ei toki ole varaa laittaa kun tässä alkaa kohta korjaus hintalappu huitelemaan 9-10 t€ paikkeilla alunperin 10 t€ autossa.

Auton hinta 10€ ja remontin hinta 9-10€ = remontirahalla toinen auto mihin vanhasta kaikki hyvät osat
(ja se seurava auto mieluiten jollain muulla kuin 651 moottorilla vaikapa 642 )

[LL79]

Ei saa sentään ihan 2500 € koneita saksasta ainakaan mistään mitä minä olisin nähnyt ja vaihtotyö kuitenkin maksaa niin ei joka vuosi viitsi vaihdella.

Tarjoukset 4900 € 97 tkm. ajettu pelkkä moottori - 5700 € 120 tkm ajettu niillä oheislaitteilla mitä ei ehkä olekaan.
800 € saa noista takaisin kun lähettää vanhan edellyttäen etteivät löydä siitä halkeamia tms. vikoja joita ei voi korjata.

Eli melkein sama hinta kuin kunnostetulla moottorilla ja ehkä tuon n. 100 tkm ajettuja tai sitten oikeasti enemmän ja melkein kaikki muut osat kuitenkin täytyy uusia mitkä kunnostettuunkin varsinkin jos ottaa tuon pelkän moottorin mikä on n. 1000€ halvempi kuin moottorin korjaus (jos saa vanhasta hyvityksen).

Tuosta turbosta sanoi 3 eri turbopajaa ettei missään nimessä halpamallia vaan alkuperäinen tai alkuperäisestä, alkuperäisillä osilla kunnostettu.
Turbohan ei ilmeisesti ole rikki vaan siellä voi ehkä olla metallia ja kun ei pysty tarkistamaan ilman avausta ja 1000€ huoltoa.
Tiedä tässä nyt sitten mihin uskoa.

Tuo samanlainen toinen auto ja tämä ns. varaosiksi /myynti moottorivikaisena kävi kyllä mielessä.

Näitä vanhoja invatakseja vaan ei yleensä saa kuin 600 - 800 tkm ajettuina ja hinnat on 10 tonnin molemmin puolin, sitten on taas tuurissaan hajoaako moottori taas ensi vuonna ja sitten niitä on jo kaksi pihalla raatona kun ei taida saada konevikaisia myytyäkään kovin helposti jos ei ilmaiseksi anna.
Jos löytyy vähemmän ajettu (300-400 tkm.) niin maksaa heti lähemmäs 15-20 tonnia.

Toista mihin moottori on vaihdettu käytettyyn ja luvataan olevan hyvin huollettu yms. en halua kun tämä ei kestänyt minulla
kuin sen 20 tkm / 2,5 vuotta (tuosta voitte päätellä että kilometrejä tulee vähän)

Tämä yksilö missä on kyllä mittarissa 826 tkm. on koriltaan ja sisustaltaan todella hyvässä kunnossa ja lisäksi juuri sellainen ominaisuuksiltaan kuin haluan / tarvitsen, monissa on älyttömät koululais tuplapenkit tai sivuovi ei aukea lainkaan vaan kulku edestä yms.
Tähän on myös vaihdettu aikalailla kaikki vähintään kertaalleen esim. vaihdelaatikko 250 tkm. , jouset, iskarit, jarrut ja eberit molempiin moottori ja sisätila toimivat ...

Käytän autoa yritykseni ajoissa haen kalusteita asiakkailta korjattaviksi, puutavaraa vanereita yms. kuljettelen myös ja sen lisäksi perheen ja ison koiran, aiemmin kahden kanssa mennään ympäriinsä niin ei pelkkä pakukaan tule kysymykseen ja henkilöautoihin ei mahduta kun koira vie koko takalaatikon niin ei ole tavaroille tilaa kun vaikka mökille lähtee.

Ihan idioottimaista tämä kyllä on jos laskee kilometreille hintaa kun on vielä tonnin verokin vuodessa, mutta en ole keksinyt muutakaan ratkaisua.

Mutta jos tällä korjauksella saisi vaikka 100 tkm. edes moottorin ja turbon puolesta huolettomampia kilometrejä niin minun ajoillani menee jo helposti 10 vuotta.

[jamo]

https://ebay.us/m/HWGRgX


Siinä Virossa 2700e tosin ajettu 200k

[FinlandMerceds]

Oikeastaan se ja sama onko 651 konella ajettu 100 vai 500tkm kumaasakin tapuksessa seuravaa käynistys voi olla liikaa tai sillä voi kumasakin tapakusessa hyvinkin päästä vielä useita 100tkm ilman isompaa vikaa,
Täysin tuuri moottori keston kannallta

[jamo]

Juu näinhän se on

[juha.liuksiala]

Näin ohimennen.. jos automalli erityisen mieluinen ja hankala löytää vastaava, saattaako siihen järkevällä työllä/onko edes mahdollista lainpuitteissa vaihtaa luotettavampi/edukkaampi moottori versio..
Vammalan koneistamoa tullut itsekin käytettyä.

[dealer]

Oikeastaan se ja sama onko 651 konella ajettu 100 vai 500tkm kumaasakin tapuksessa seuravaa käynistys voi olla liikaa tai sillä voi kumasakin tapakusessa hyvinkin päästä vielä useita 100tkm ilman isompaa vikaa,
Täysin tuuri moottori keston kannallta

Tämä on ollut hyvin vaikea ymmärtää (en tarkoita tätä viestiketjua ja tähän kirjoittaneita), jossain kun aiheesta keskustellaan niin aina on niitä jotka kertoo miten heillä on OM651-koneinen auto jolla ajettu vaikkapa 600000 kilometriä alkuperäisellä moottorilla ja että noiden hajoilu on "paskapuhetta" kyseisen yhden yksilön kokemuksella.
Siinä ei tosiaan ole mitään uutta, outoa tai ihmeellistä että OM651 kestää tuon kilometrimäärän, mutta ei ole sillekään tarvitse etsiä erityisiä syitä, jos OM651 narahtaa jumiin ennen kahtasataatuhatta.

Aika on muuttanut asioita sillä tavalla, että itsekin ostin kesällä käyttöautoksi OM651 facelift 204:n vaikka muutama vuosi sitten ei olisi voinut vähempää kiinnostaa juuri tämän moottoririskin vuoksi. Näiden hintataso on jo sellainen että mahdollinen moottorivaurio ei tunteita nostata.

Aloittajan tilanne on harmillinen, auton arvo on sellainen että korjaaminen on vielä kannattavaa.

[LL79]

Monia unettomia öitä tässä on tullut vietettyä kun olen yrittänyt pähkäillä miten saisin tähän mahdollisimman hyvän lopputuloksen.

Tuntuu olevan aika villiä viidakkoa selvitellä mitä esim. kannattaisi ehdottomasti vaihtaa samalla kun moottori on irti
ja sekin mitä koneistamossa vaihdetaan on hiukan tenttaamista eli selkeitä listoja perus vaihdettavista osista ei ole.

Esim. jakoketjusta kuulin sellaista, että harvoin ovat olleet oikeasti vaihdon tarpeessa kun niitä on vaihdettu jollei ole miljoonaa ajattu
eli tässäkin jos on 250-300 tkm ketju niin tuolla perusteella sen osat voi olla ok, mutta koneistamo yleensä on nämä kuitenkin vaihtanut.

Hehkutulpista ja ruiskusuuttimista vähän samanlaista, että voivat kestää tolkuttomasti tai sitten eivät
ja esim. tämän auton alkuperäisen moottorinkaan huoltohistoriasta n.450 - 720 tkm ajalta en löytänyt noiden vaihtoa.
Ja tähän nykyiseen ei ole vaihdettu viimeisen 120 tkm aikana kun on tässä autossa ollut kiinni.

Imusarjan ja siihen liittyvät osat varmaan asentaja näkee jo irroittaessa jos on ehjiä niin samat kaiketi takaisin samoin egr vermeet
ja pa-suodatin jalkahärpäke jos on ehjä.

Onko vinkkejä sellaisista suht edullisista osista mitkä on työläs vaihtaa kun moottori on kiinni autossa ja kuitenkin hajoavat vähän väliä.

[-230k-]

Öljynpainesolenoidi jos koneessa on ni sen tilalle tulppa.
Jakoketjun vaihtaisin ja samalla uusin versio kiristimestä, jos ei sitten löytyisi vaihtomoottoria autosta jolla ajettu alle 200tkm ja SEKIN siistiä matka-ajoa eli historia tiedossa, samalla vaihtuu venttiilinkopan tiiviste ja suuttimien pohjatiivisteet.
Noin paljon ajetussa käyttäisin suuttimet vähintään testattavana, huono suutin altistaa uudelle moottorivauriolle,jos purkumoottorissa on vähän ajetut suuttimet kiinni ne todennäkösemmin on ok.

Öljynsuodatinjalka+cooleri, polttoainesuodattimenjalka(jäähdytysnestekierto),ja imusarja läppineen on vähän tulkinnanvaraisia, jos kaikki ok niin ei pakko vaihtaa mutta joku vaihtomoottori joka on painepesurilla pesty ni vaikea sanoa vuotaako noi, tarvikkeena kaikkia saa kohtuuhinnalla, imusarjassa kannattaa ainakin varautua vanhan pesemiseen.
Näihin kaikkiin pääsee ihan kohtalaisesti käsiksi jälkeenpäinkin mutta työtunteja niistäkin tulee.

[jamo]

Ja turbon vaihdosta ei välttämättä tarvi vaihtaa jos välykset kunnossa.
Omassa tarkistin päittäisvälyksen ja huutelin pensalla öljykanavat moneen kertaan ja nyt on ajettu sillä jo 120k eikä mitään ongelmaa

[LL79]

Noissa ruiskusuuttimissa olen pikkuhiljaa päätynyt sille linjalla, että jos vain rahat riittää niin uusitaan kaikki.

Onko hehkutulpat helposti vaihdettavissa jälkikäteen ?

En tiedä irroitetaanko hehkutulpat nyt kun moottori puretaan koneistamolla, mutta jos irroitetaan niin sitten niiden luulisi ainakin irtoavan
helposti jos tulee melko pian vaihtotarve.

Turbon osalta kysyin veholtakin, että eikö sen öljykanavia saisi huuhdeltua kun turbolla pitäisi olla ajettu vasta 130 tkm, mutta sain vastauksen, että jos on metallihippuja niin ne voivat kiilautua johonkin väleihin huuhdellessa eli siinä on kuulemma riskinsä.

Sain tarjouksen kunnostetusta alkuperäisturbosta 1000 € vanha annetaan vaihdossa ja takuu 36kk,
uusi alkupäisen kaltainen borgwarner 1395 € ja siinä ei taida ainakaan pidempää takuuta olla (ei mainittu)

Turbon vaihtoa ehkä puoltaa sekin, että tässä autossa on ollut toisessa keskustelussani pitkään etsittyä satunnaista P2263 vikaa niin turbohuolto epäili
mahdolliseksi syyksi turbon läpän jumittamista, siitä voi kuulemma kokeilla välyksen vivun kohdalta, mutta se ei välttämättä varmaa tietoa anna onko vikaa vai ei.

Egr oli nyt ainakin aika puhdas sisältä, otin itse EGR coolerin irti kun epäilin ensin tämän nykyisen vian johtuvan tukkeutuneesta, jumittavasta EGR:stä
(EGR oli siis ilmeisesti ohjelmoitu pois aiemmin samalla kun hiukkassuodatin oli otettu pois ja teki silloinkin P2263 vikaa eli EGR vika on tavallaan suljettu pois) Nythän ovat siis käytössä kun tehtiin moottoriohjelman päivitys viime keväänä.

Ja jos EGR on ollut pois ohjelmoituna niin imusarjakin ehkä on melko puhdas kun ehdin ajaa vain 5000 km ohjelmistopäivityksen jälkeen,
mutta imusarjan puhdistamista mietin, että voisin sen varmaan vaikka itsekin tarvittaessa puhdistaa sillä aikaa kun moottori on koneistamolla.

Mietin myös kannattaisiko jäähdytin ja välijäähdytin jollain tapaa huuhdella kun nekin ilmeisesti irroitetaan, että moottori saadaan pois ?

Irto-osien puhdistuksista on varmaan turha Veholle maksaa jos ovat itse helposti tehtävissä ?

[FinlandMerceds]

Noissa ruiskusuuttimissa olen pikkuhiljaa päätynyt sille linjalla, että jos vain rahat riittää niin uusitaan kaikki.

Onko hehkutulpat helposti vaihdettavissa jälkikäteen ?

En tiedä irroitetaanko hehkutulpat nyt kun moottori puretaan koneistamolla, mutta jos irroitetaan niin sitten niiden luulisi ainakin irtoavan
helposti jos tulee melko pian vaihtotarve.

Turbon osalta kysyin veholtakin, että eikö sen öljykanavia saisi huuhdeltua kun turbolla pitäisi olla ajettu vasta 130 tkm, mutta sain vastauksen, että jos on metallihippuja niin ne voivat kiilautua johonkin väleihin huuhdellessa eli siinä on kuulemma riskinsä.

Sain tarjouksen kunnostetusta alkuperäisturbosta 1000 € vanha annetaan vaihdossa ja takuu 36kk,
uusi alkupäisen kaltainen borgwarner 1395 € ja siinä ei taida ainakaan pidempää takuuta olla (ei mainittu)

Turbon vaihtoa ehkä puoltaa sekin, että tässä autossa on ollut toisessa keskustelussani pitkään etsittyä satunnaista P2263 vikaa niin turbohuolto epäili
mahdolliseksi syyksi turbon läpän jumittamista, siitä voi kuulemma kokeilla välyksen vivun kohdalta, mutta se ei välttämättä varmaa tietoa anna onko vikaa vai ei.

Egr oli nyt ainakin aika puhdas sisältä, otin itse EGR coolerin irti kun epäilin ensin tämän nykyisen vian johtuvan tukkeutuneesta, jumittavasta EGR:stä
(EGR oli siis ilmeisesti ohjelmoitu pois aiemmin samalla kun hiukkassuodatin oli otettu pois ja teki silloinkin P2263 vikaa eli EGR vika on tavallaan suljettu pois) Nythän ovat siis käytössä kun tehtiin moottoriohjelman päivitys viime keväänä.

Ja jos EGR on ollut pois ohjelmoituna niin imusarjakin ehkä on melko puhdas kun ehdin ajaa vain 5000 km ohjelmistopäivityksen jälkeen,
mutta imusarjan puhdistamista mietin, että voisin sen varmaan vaikka itsekin tarvittaessa puhdistaa sillä aikaa kun moottori on koneistamolla.

Mietin myös kannattaisiko jäähdytin ja välijäähdytin jollain tapaa huuhdella kun nekin ilmeisesti irroitetaan, että moottori saadaan pois ?

Irto-osien puhdistuksista on varmaan turha Veholle maksaa jos ovat itse helposti tehtävissä ?

Kysymyshän on lopulta vain riski anlayysistä ja
sen mukaisesta harkinasta mitä/minkä hintaisia riskjeä on valmis kantamaan,
kaikki uutta/koneistettua pieni riski
(tosin jos se pieni riski realisoituu, hinta onkin sitten
helposti isompi kun jouttu tekemään jotain kahteen kerttaan)
sitä minkä riskin kukakin on valmis ottamman/sietämään ei muut voi tietää.

Hehkut kanttaa samantien uusia kun kone on osian,
halpoja mutta konepaiksaan kasassa ikäviä(kallitta irottela) jos sattuvat katkeamaan
(semoinen on joisakin versiossa että ohjeen mukaan hekut pitää sopeutta tai on riski kone vauriosta)

jos ahdin pyörii hyvin eikä ole väljää oma riskin otto kallistuisi vanhan ahtimen suuntaan,
ahdin on helppo vaihtaa ja hajotessan siitä päätyy raudan palat öljy pohjaan missä on sihti keräilemääsä jämät pois

[E200kompressor]

Noissa ruiskusuuttimissa olen pikkuhiljaa päätynyt sille linjalla, että jos vain rahat riittää niin uusitaan kaikki.

Onko hehkutulpat helposti vaihdettavissa jälkikäteen ?

Uudet suuttimet linkkisi mukaan reilu 900€ kaikki neljä kappaletta yhteensä. Hehkut maksavat yleensä alle 100€ yhteensä ja ne vanhat kuitenkin irroitetaan rempan yhteydessä.

Mikä siitä koneesta nyt on paljastunut vialliseksi? Ettei kävisi niin että siinä ei mitään ollutkaan vaan pelkkä suutin rikki?

Toiseksi, jos se kone on oikeasti rikki niin sitä voi olla mahdotonta korjata jos lohko on vaurioitunut. Tuollainen kymppitonni on aika paljon rahaa ilman selvitystä siitä mitä lähdetään korjaamaan.

[LL79]

Joo tuota vähän hainkin, että hehkut varmaan otetaan myös irti niin samalla työllä vaihtuisivat, eli jos vaan rahat riittää niin laitetaan nekin uudet,
aletaan vaan olemaan ns. maksukyvyn ylärajoilla ja jos/kun tulee yllätyksiä niin silloin jokainen 100€ on merkittävä.

Sehän tässä itseäkin rassaa kun kaikki on vaan arviota ja rahaa palaa vaikka ei lopulta saisikaan korjattua.

Varsinaista syytä / vikaahan ei ole tiedossa.
Tässä vaiheessa ei tiedetä mistä esim. johtuu pakokaasuvuoto/pöllähdys moottorin takaa / EGR seudulta kun nostaa kierroksia ja höllää kaasun.

Tutkiessa selvisi vain, että 2 sylinteri ei käy kunnolla, suuttimen korjausarvo on suuri ja sen perusteella huoltomies tarkisti
ja löysi metallia öljynsuodattimessa ja siihen keskeytettiin sillä ajatuksella, että moottori on rikki (öljyt ja suodatin oli vaihdettu 5000 km aiemmin).

Tutkinut huoltomies arveli, että suutin saattaa olla hajonnut ja vuotanut ja se on aiheuttanut voiteluongelman ja ns. kiinnileikkaamisen.
Sen takia ajattelin, että vaihdetaan kaikki suuttimet kun ovat todennäköisesti samanikäisiä ja seuraavaa voi taas hajota vaikka kuukauden päästä.

En tiedä moottorien toiminnasta ja miten öljy siellä kiertää yms. mutta käsitin niin ettei tuota metallin alkuperää saa tutkittua kuin purkamalla
ja tutkimalla moottori sisältä ja jos nyt menee vaan vaihtamaan vaikka tuon suuttimen ja kokeilee niin pahimmassa tapauksessa moottori hajoaa korjauskelvottomaksi.

Ja tuosta ahtimesta kun FinlandMerceds laittoi, että jos hajoaa niin palat päätyy öljypohjaan / sihtiin.
Minulle taas on monessakin paikkaa kerrottu, että ahtimen hajoaminen todennäköisesti rikkoo koko moottorin uudelleen
ja siinä tapauksessa riski on tosi suuri.

Suunnitelma on nyt ottaa moottori irti ja katsovat purkaessa ulkoisten osien kuntoa ja lohkon siltä osin kuin pystyy avaamatta katsomaan
jos ei ihan kaikki ole rikki niin sitten lähetetään koneistamolle.

Koneistamo arveli heti syyksi runkolaakerivikaa, mutta se on ilmeisesti niin yleinen, että sitä on helppo epäillä.
Itse en ymmärrä miten kaikki toimii ja mistä ecu tietää mihin sylinteriin pitää korjata ruiskutusta eli jos runkolaakerissa
on vikaa niin korjaako suutin silloin enemmän ?

Koneistamon kanssa olen sopinut, että avaavat ja tutkivat ensin onko korjattavissa ja arvioivat mihin hintaan,
alustava arvio korjaamiselle alkaen 4500-5000 € ja tutkiminen muutaman satasen luokkaa jos ilmenee, ettei ole korjattavissa + rahdit

Jos ei ole korjattavissa niin lohkohan ei varmaan sitten kelpaa vaihdossakaan eli sitten kustannus nousee taas jos joutuu ostamaan
vaihtokoneen eikä saa panttihyvitystä.

Turbon kanssa sama homma, en tiedä mikä turbo siellä on paikallaan, mutta jos ei olekaan alkuperäinen borgwarner
vaan joku halpamalli niin siitä ei ilmeisesti saa pantti hyvitystä.

Elämme siis jännittäviä aikoja.

[x_ismo]

Metallin voisi tutkia spektrometrillä öljystä. Siitä voisi sitten päätellä minkä verran on männistä, laakeriliuskoista jne lähtenyt.
Jossain tv-ohjelmassa teki laboratorio tuollaisen analyysin mutta eipä se kerro kovinkaan tarkasti vauriopaikkaa.
Mutta pitäisi löytää tuollainen laboratorio ja tutkimus voisi tulla kalliimmaksi kuin avaaminen joka antaa varmemman tuloksen.
Eli avaaminen antaa varmemman lopputuloksen ja silti se on avattava jos aikoo korjata.

Runkolaakerin saa tutkittua kohtuu helposti kun avaa öljypohjan. Tai jos männän päältä saa suhteellisen suoraan painettua alaspäin niin pyörittää konetta ja katsoo että mäntä on menossa alaspäin. Sitten kun painaa mäntää alaspäin niin isompi vaurio tuntuu vapaana liikkeenä alaspäin (kokemusta mp:stä, 1mm liike oli ihan selvä).

[T-Row]

Ymmärsinkö oikein, että tässä ollaan teetättämässä kymppitonnin remonttia 826tkm ajettuun mersuun?

Onko nyt ihan varmaa, että auton kori on oikeasti siinä kunnossa, että tuo kannattaa tehdä? Tässä puhutaan nyt sellaisesta automallista, josta en itse ymmärrä yhtään mitään, mutta ottaen huomioon mersujen ruosteisuus yleisellä tasolla ja ajetut kilometrit, tulee itselle ensimmäisenä mieleen, että onko auto nyt ihan varmasti siinä kunnossa kun oletetaan sen olevan sillä perusteella mitä kylkiä katsomalla ja pohjaa katsomalla purkamatta mitään edestä näkee?