W204 A:n jarrut

[jami]

Tervehdys.
Tälläistä "ongelmaa" tällä kertaa. Omistan 204 tyypin farkun, diesel koneella. Auto on automaatti. Tämän ensimmäisen talven kokemuksella voin sanoa, että ompas autossa omituiset jarrut.
Näillä peilikirkkailla keleillä, autossa on tosi pahasti puskevat jarrut. Meinaa mennä parkkiruutuun kääntäessä viereisen auton kylkeen. Eli, kun hiljaisessa nopeudessa käännät rattia ja samalla hillitset vauhtia jarrulla, auto puskee suoraan. Automaatti siis työntää tyhjäkäynnillä ja etuset lukittuu tosi herkästi. On suorastaan vaarallinen ominaisuus. on meinannut tulla jo monta yllätystä.
Onkos muuten muut havainnut samaa?
Onko tämä ns normaalia?

Entisellä 211 korisella ei koskaan ollut tuollaisia piirteitä, viiden talven kokemuksella.

[hanta]

Mun W203:ssa liukkaalla kelillä sama havainto. Olen ottanut sen ominaisuutena. Liukkaalla pitäisi takajarruja jotenkin saad painotettua, mutta tokkopa tuohon helppoa ratkaisua löytyy.

[hemyli]

Sama ilmiö havaittu täälläkin. Kuluneilla ja vähänastaisilla eturenkailla oli jonkin verran vaikutusta asiaan, nyt uusilla ice contacteilla ei ole ollut vielä ongelmaa. Jarruahan saa runtata todella reilusti että takapää jarruttaa.

Ja kuin myös, edellinen 202 ei ikinä tehnyt vastaavaa.

[jami]

kun ei pitäs olla edes kiinni renkaista. Uusimmat nokialaiset alla..

[skibe]

samaa ongelmaa täällä.. hieman ihme keksintö

[jusber]

sama ongelma:) kitkoilla oli aika mielenkiintoinen....nastarenkailla parani kyllä aika paljon pito ettei tarvinu niin lujaa kikkailla risteyksis:D

[sompio]

Takajarruihin saa lisäpitoa polkemalla käsijarrua hieman päälle ja sitten jalkajarrulla loput. Itse olen käyttänyt tuota menetelmää hyvällä tuloksella entisessä W124 automaatissa.

[markoala]

On teillä tosi liukkaita pihoja

[C12]

Tua, nyt yleisesti automaattivaihteisita autoista (takavetoisista). Näissä on yleensä takapainotteiset jarrut juuri tämän ongelman takia ja jos auto tosiaan tuollaista tekee niin alkaisin epäilemään jonkinlaista jumitusta jarrupaineen säätäjässä. En osaa sanoa missä moinen mersuissa sijaitsee mutta epäilisin että taka-akselin lähimaastossa, yleensä se paineensäädin ottaa "säätönsä" tukivarsilta.
Esim. Hiacessa tuo murikka löytyi muistaakseni kuskin puolen takarenkaan etupuolelta ja oli hyvinkin yleinen vika ettei takajarrut oikein pitäneet. En väitä että mersuissa olisi toteuttu noin, en tod tiedä, mutta jonkinlainen säädin siellä on satavarmasti. Mulla W204 eikä olet uollaisia ongelmia ollut vaikka kitkoilla ajetaan.
Siis oletan että jarrut toimivat muuten oikein eli takana on jarrupalat ok eikä satulat jumittele, jos näin on niin sitten etsimään sitä paineensäädintä.

[DBFI]

Siis oletan että jarrut toimivat muuten oikein eli takana on jarrupalat ok eikä satulat jumittele, jos näin on niin sitten etsimään sitä paineensäädintä.

Taitaa mennä aika pitkään tuota taka-akselin paineensäädintä 204:sta etsiessä? Vähän eri syistä jossain kuorma-autoissa ja vastaavissa ne kuorman mukaan säätyvät takajarrut.

Neliveto olisi yksi ratkaisu otsikon "ongelmaan" vaikka ainoa takatuuppari missä tuollaisen ongelman pystyi havaitsemaan oli 210 korinen kitkarenkailla ("vika" ei ollut korimallin syytä).

[jami]

Tänään viimeksi tuli jäisellä kesämökin pihalla oikein kunnolla kirottua. Pakki päälle ja autoa kääntämään, niin kohta tämä s**tana on menossa kohti kulmassa olevaa koivua . Ei käänny eteenpäin tai taaksepäin ottaessa. Suksena menee kumpaakin suuntaan. Paikka paikoin itä suomessa on pihat aivan tolkuttoman liukkaita.
Sen vielä sanon, että paljon parjatuissa 211:sen SBC jarruissa ei ollut ikinä näitä ongelmia....
Nyt joku jo arvostelee, ettei se osaa ajaa, mutta ajan 50-65 tkm vuodessa, haja-asutus alueen huonosti hoidetuilla pikkuteillä ja pihoilla..
Tämä nyky auto pitäisi olla vielä ihan kunnossakin, nyt sillä on ajettu 95 tkm. ja ainakin takalevyt näyttää normaalisti kuluneille, joten oletan että tuo on ihan vaan ominaisuus jonka kanssa vaan pitää elää..

[C12]

Siis oletan että jarrut toimivat muuten oikein eli takana on jarrupalat ok eikä satulat jumittele, jos näin on niin sitten etsimään sitä paineensäädintä.

Taitaa mennä aika pitkään tuota taka-akselin paineensäädintä 204:sta etsiessä? Vähän eri syistä jossain kuorma-autoissa ja vastaavissa ne kuorman mukaan säätyvät takajarrut.

Neliveto olisi yksi ratkaisu otsikon "ongelmaan" vaikka ainoa takatuuppari missä tuollaisen ongelman pystyi havaitsemaan oli 210 korinen kitkarenkailla ("vika" ei ollut korimallin syytä).

Niinkuin sanoin ei hajuakaan missä se sijaitsee. Miten sitten on mersussa paineen säätö toteutettu? Sama paine ei kuitenkaan ole auton etu- ja takapäässä, muuten kävisi niin että jarrutuksessa takapyörät menevät lukkoon/ absit räpättää.
Valistakaa viisaammat jos joku tietää. Piruilu nyt ei ketään auta, otin Hiacen nyt vaan esimerkiksi koska siintä sen näkee selvästi kun pyöräkoteloon kurkkaa. Yhtään autoa en ole vielä nähnyt joista ei jonkinlaista säädintä löydy, toteutustapoja lienee monia.

[sompio]

Ainakin takajarruissa on pienempi männän pinta-ala, joten jarruvoima on myös pienempi vaikka paine olisi sama.

[C12]

Kyllä, otetaan esimerkiksi taas vaikka se Hiace. Siinähän on levyt edessä ja rummut takana, eli heikompitehoiset jarrut takana. Silti sielläkin on tämä paineensäädin.
Eli epäilen että mersussakin se on mutta miten toteutettuna?

[atlas]

Toinen keino olisi pienentää tyhjäkäyntiä ettei turbiini ottaisi niin paljoa vetoa jo päälle mutta voi olla että voi onnistua starillakaan.

[sompio]

Aikoinaan uusin W115 koppaseen ns. pystäri Mersuun kaikki jarruputket pääsylinteriltä jokaiselle pyörälle eikä siellä mitään venttiileitä missään kohtaa ollut. Ainakin siinä mallissa tehoero oli aikaansaatu pyöräsylinterien männänhalkaisijoilla. Sekin oli automaatti ja puski liukkaalla kuin moottorikelkka.

[C12]

Ok, kuulostaa vaan jotenkin uskomattomalta ettei mersun insinöörit ottaisi mitenkään huomioon auton kuormaa jarrutustilanteissa. Taaksehan voidaan ohjata reilusti enemmän painetta jos autossa on kuormaa, vaikka täysi lasti ihmisiä, ja paksissa matkatavaroita vs pelkkä kuljettaja.
Täytyy kurkkia auton alle vaikkapa renkaita vaihtaessa, vaikka epäilenkin etten sieltä perinteistä mekaanista venttiiliä löydä.

[tenzo]

Tänään viimeksi tuli jäisellä kesämökin pihalla oikein kunnolla kirottua. Pakki päälle ja autoa kääntämään, niin kohta tämä s**tana on menossa kohti kulmassa olevaa koivua . Ei käänny eteenpäin tai taaksepäin ottaessa. Suksena menee kumpaakin suuntaan. Paikka paikoin itä suomessa on pihat aivan tolkuttoman liukkaita.
Sen vielä sanon, että paljon parjatuissa 211:sen SBC jarruissa ei ollut ikinä näitä ongelmia....
Nyt joku jo arvostelee, ettei se osaa ajaa, mutta ajan 50-65 tkm vuodessa, haja-asutus alueen huonosti hoidetuilla pikkuteillä ja pihoilla..
Tämä nyky auto pitäisi olla vielä ihan kunnossakin, nyt sillä on ajettu 95 tkm. ja ainakin takalevyt näyttää normaalisti kuluneille, joten oletan että tuo on ihan vaan ominaisuus jonka kanssa vaan pitää elää..

Totta tuo. Itellä on S211 280CDI Automaatti SBC jarruilla, alla Nokian Hakka R kitkat. Ei mitään ongelmia talvella vaikka oisi jäiset pihat, risteykset yms. Vaikka SBC jarruja moni parjaa, niin omasta mielestäni ne ovat loistavat!

Kokeilin sit kaverin S204 250CDI automaattia alla Nokian Hakka R2 kitkat, puski kyl melko kovasti esim jäisellä parkkipaikalla. Tuntu et takajarrut ei himmaille ollenkaan.

[C12]

Tuli mieleen, voisiko olla että absin boxissa on jonkinlainen ohjaus jarrupaineille?

[v-maxx]

piti viime viikolla oikein koittaa et puskeeko eikä puskenut ja auto w204 tomaatilla.
Alla halpis nastarenkaat.

[DBFI]

piti viime viikolla oikein koittaa et puskeeko eikä puskenut ja auto w204 tomaatilla.
Alla halpis nastarenkaat.

Sulla taitaa olla nokalla vähän enemmän painoa (V6) ja eri laatikko mutta tuskin tuossa turbiini ainakaan "löysempi" ole.

[karikuuva]

Tervehdys.
Tälläistä "ongelmaa" tällä kertaa. Omistan 204 tyypin farkun, diesel koneella. Auto on automaatti. Tämän ensimmäisen talven kokemuksella voin sanoa, että ompas autossa omituiset jarrut.
Näillä peilikirkkailla keleillä, autossa on tosi pahasti puskevat jarrut. Meinaa mennä parkkiruutuun kääntäessä viereisen auton kylkeen. Eli, kun hiljaisessa nopeudessa käännät rattia ja samalla hillitset vauhtia jarrulla, auto puskee suoraan. Automaatti siis työntää tyhjäkäynnillä ja etuset lukittuu tosi herkästi. On suorastaan vaarallinen ominaisuus. on meinannut tulla jo monta yllätystä.
Onkos muuten muut havainnut samaa?
Onko tämä ns normaalia?

Entisellä 211 korisella ei koskaan ollut tuollaisia piirteitä, viiden talven kokemuksella.

Mulla oli aikoinaan 124 bensafarkku aut.,niin siinä oli juuri sama ongelma liukkaalla.Kun painoi jarrua, niin etujarrut kyllä luisti suksena, mutta takapää ei lukittunut. Oli muutamia läheltä piti tilanteita, kun parkkeeras seinän lähelle,tai autojen sekaan. Katsastuksessa jarrut toimi aina hyvin.Ilmeisesti farkun jarrut on säädetty tehtaalla etupainotteisemmaksi kuin sedanin.Nykyisessä w 204 :ssä ei ole mitään jarruongelmia.

[skibe]

Toinen keino olisi pienentää tyhjäkäyntiä

Tällähän se onnistuu.

Itselläni kun olen peili jäällä ahtaassa paikassa niin radio ja ilmastointi pois päältä jotta kierrokset laskee sinne 800 tai jotain.
Tuon jälkeen auto on ihan normaali ajettava.

Totta puhuen aika pelle hommaa.. mut eipä tosiaan ollut w211:ssä tätä ongelmaa vaikka siinäkin oli moottorin kierrokset ylhäällä.

[CDI203]

turbiini ottaisi niin paljoa vetoa jo päälle mutta voi olla että voi onnistua starillakaan.

Tässä on mitä toden näköisemmin se syy
(autot joiden luullan olevan kunnossa eivät sitä ole ja turbin lukitus on liikka päällä tai vaihteelle ohjataan likkaa painetta)
tekekö samaa molelemmilla vaihtamis ohjelmilla

edes kesä renkailla vesijään pällää ei ole moista onkelmaa vastaan tullut
(ehjissä autoissa)

[CDI203]

Tuli mieleen, voisiko olla että absin boxissa on jonkinlainen ohjaus jarrupaineille?

Se on koko systeemi sitä
(ja joka pyörälle on "omapaineen säädin")

[hemyli]

Toinen keino olisi pienentää tyhjäkäyntiä

Tällähän se onnistuu.

Itselläni kun olen peili jäällä ahtaassa paikassa niin radio ja ilmastointi pois päältä jotta kierrokset laskee sinne 800 tai jotain.
Tuon jälkeen auto on ihan normaali ajettava.

Totta puhuen aika pelle hommaa.. mut eipä tosiaan ollut w211:ssä tätä ongelmaa vaikka siinäkin oli moottorin kierrokset ylhäällä.

Mulla muuten tippuu tyhjäkäynnin kierrokset vaihteiston C/S napilla 900 -> 700, S:llä siis 900. Liekköhän tämä milläänlailla normaalia

[skibe]

turbiini ottaisi niin paljoa vetoa jo päälle mutta voi olla että voi onnistua starillakaan.

Tässä on mitä toden näköisemmin se syy
(autot joiden luullan olevan kunnossa eivät sitä ole ja turbin lukitus on liikka päällä tai vaihteelle ohjataan likkaa painetta)
tekekö samaa molelemmilla vaihtamis ohjelmilla

edes kesä renkailla vesijään pällää ei ole moista onkelmaa vastaan tullut
(ehjissä autoissa)

ei merkitystä onko S vai C

mistähän tuo voisi johtua?

[Aski]

Täällä myös havaittu ko. ominaisuus. Jäisillä parkkipaikoilla saa olla kyllä tarkkana. Kerran kävi jopa niin, että kun olin pysähtynyt todella liukkaaseen risteykseen, niin auto oli muuten paikallaan mutta takarenkaat suttasivat tyhjää

[C12]

Vaan kylläpä sieltä löytyy paineen säätäjä, ja jopa molemmille takapyörille omansa. Eli ainakin tuossa -12 mallisessa Ceessä se löytyy kun ottaa takapyörän irti, se on linkitetty ylempään tukivarteen josta siis ottaa säätönsä. Laitan vielä kuvankin jos osaan...

Juu ei onnistu nyt kuvan laitto. Enkä perusta mitään kuvapalvelua yhden kuvan takia, mutta sieltä se löytyy, kallistuksen vakaajan ja ylemmän tukivarren väliin asennetuna, ja siitä on linkki siihen ylätukivarteen josta ottaa säätönsä. Ei tarvitse sen enempää etsiä, näkyy ihan suoraan kun ottaa pyörän pois. En itseasiassa edes muistanut tätä keskustelua ennenkuin näin sen murikan. Oli ensimmäinen renkaanvaihto mulla Mersuun

[DBFI]

Vaan kylläpä sieltä löytyy paineen säätäjä, ja jopa molemmille takapyörille omansa. Eli ainakin tuossa -12 mallisessa Ceessä se löytyy kun ottaa takapyörän irti, se on linkitetty ylempään tukivarteen josta siis ottaa säätönsä. Laitan vielä kuvankin jos osaan...

Laita vaan kuva, ei tarvitse käyttää ulkoisia palvelimia.

Oliko tämä farkku vai sedan? Xenon valot? Ihanko sähköohjattu systeemi sieltä löytyi?