Tuplakaasaripulma Zenit

[tango]

Lakkas tuo hauturi (230 M180) käymästä tyystin . Bensansaanti takkuaa, käy hetken kun kaataa kaasareihin bensaa. Bensapumppuvika eliminoitu pois. Pitäneekö nuo kaasarit purkaa tyystin ennenkuin vika selviää, vai olisiko jotain helppoa, nopeeta tyyppivikaa jota kannattaisi tsekata? Pitäisi saada hieman siirreltyä sitä ja se kävisi helpommin kun saisi sen käyntiin.

[AP-race/lake]

koputteleppa neulaventtiileitä. jos on ollut pitkään ajamatta, saattavat jumittaa???? helevetin vanhasta muistista oli GS- commodoressa sama ongelma. neulaventtiilit jumitti. tai sitten on jokin putki tukossa???

[unski]

nykybensa saattaa tehdä tepposia...kohokammioiden ja tankin pohjalle kertyy palamatonta möhnää. Kokeile käyttää kone lämpimäksi tippapullolla...eli käymään ja sitten hissunkissun bensaa kurkkuihin ruiskupullolla tms.

Timppa

[tango]

nykybensa saattaa tehdä tepposia...kohokammioiden ja tankin pohjalle kertyy palamatonta möhnää. Kokeile käyttää kone lämpimäksi tippapullolla...eli käymään ja sitten hissunkissun bensaa kurkkuihin ruiskupullolla tms.

Timppa

Auto ollut reilu 10 vuotta toimettomana. Nyt löin sen käyntiin vanhoilla bensoilla ja se kävi kyllä tyhjäkäyntiä, vaan kaasua ei kestänyt. Tyhjensin tankin ja puhalsin bensaletkut tyhjiksi. Uudet bensat tankkiin ja kokeilin käyntiin, mutta ei lähde ilman "lisä"bensaa. Olisiko tuonne kohokammioon nyt jäänyt/mennyt jotain töhnää? Uskaltaako/auttaisko jos bensaletkusta laittaa paineilmaa kaasariin päin? Pitääkö tuota purkaa miten paljon, että saa tuon kohokammion putsattua?

[unski]

Kohokammiota ei voi tyhjentää kuin yläkautta, silloin menee yleensä päätiiviste rikki. Kannattaa hommata yksi vara-Zenith, jolla hommaa harjoittelee... siinä on muutama jippo, jotka pitää tietää, ennenkuin purkaa käyttökaasaria.

Kauanko annoit koneen käydä tyhjäkäyntiä...lämpimäksi?

Kokeilitko kiihdytyspumpun toimintaa? Se on se pitkä vipu kaasuttimen yläläidassa, joka vastaa rullalla kaasuvipuun. Sillä pitäisi ruikata ainetta 1. kurkkuun.

Paineilmaa kannattaa ensin kokeilla suuttimiin. Pura yläkautta ilmasuuttimet pois. 1. ja 2. kurkkujen ja tyhjäkäynnin. Sitten kaiva sekoitusputket pois. Sitten kannattaa jo kokeilla jollain tikulla kastuuko se, bensapinnan pitäisi olla ilmaputkien puolivälissä. ohuella rautalangalla voit kokeilla onko pääsuuttimet auki. Sitten voit puhaltaa ilmaa suuttimista kohokammioon. Pistä joku rätti kaasuttimen päälle, ettei bensaa räisky kauheasti.

Niin, oletko katsonut sytytyksen?

Timppa

[AP-race/lake]

suosittelen tuota "unskin" varaosakaasarin hommaamista... ennen kun pääset suuttimiin käsisksi, on täytynyt muutama ruuvi aukaista ja varoa tiivistettä. muistaakseni eri pituisia ruuvejakin.

[tango]

koputteleppa neulaventtiileitä. jos on ollut pitkään ajamatta, saattavat jumittaa???? helevetin vanhasta muistista oli GS- commodoressa sama ongelma. neulaventtiilit jumitti. tai sitten on jokin putki tukossa???

Tuota koputtelua kokeilin tuossa jo aikaisemmin, ei auttanut.

Kokeile käyttää kone lämpimäksi tippapullolla...eli käymään ja sitten hissunkissun bensaa kurkkuihin ruiskupullolla tms.

Timppa

Mutta tuopa auttoi. 5-10min. käyttelyä "lisä"bensan kanssa niin alkoi käymään. Sillä erotuksella edelliseen, että nyt kestää kaasua, mutta ei käy tyhjäkäyntiä. Täydellisyyttä tässä ei nyt vielä haettukaan, joten tuokin kelpaa toistaiseksi. Kivahan se tieten olisi antaa tuon hetken tuossa "murista" itsekseen tyhjäkäynnillä. Täytyy tuota purkuhommaa mietiskellä sitten joskus, jos ja kun tuolla oikein ajelemaan lähtee.

[unski]

Mutta tuopa auttoi. 5-10min. käyttelyä "lisä"bensan kanssa niin alkoi käymään

syynä oli siis vanhat bensat kaasuttimissa. Näin ne kuluivat pois. Lisäksi lämmin kone sytyttää vanhan bensaa paremmin, kun kaasuuntumista helpottavat aineet on jo kadonnet taivaan tuuliin.

[tango]

Ilmeisesti näin. Nyt se lähtee omillaan jo käyntiinkin, ei tarvitse avustaa tuolla "lisä"bensalla kuten aikaisemmin on tarvinnut. Käy kylmänä (ryyppy päällä) tyhjäkäyntiäkin, sitten sammuu kun ryyppy lähtee pois. (yleensä sammutaan kun ryyppy on päällä) Kaasun kanssa käy hyvin ja sain sitä tuossa siirreltyä. Mahtava peli

[tango]

. Pura yläkautta ilmasuuttimet pois. 1. ja 2. kurkkujen ja tyhjäkäynnin.

Niin, oletko katsonut sytytyksen?

Timppa

Missäs tuo tyhjäkäynninsuutin on, en sellaista äkkiseltään löytänyt. Syttyä en ole tarkistanut, käytön jäljiltä kun on, oletan sen pysyneen paikallaan. Tiedän kyllä ettei pitäisi olettaa mitään, vaan tarkistaa. Mikäs virka noilla sähköpiuhoilla on mitkä tulee noihin kaasareihin?

[AP-race/lake]

ne sähköpiuhat ovat muistaakseni automaatti-ryypyn piuhat.

[Aapo.T]

Maailmanlopun hommia lähteä kääntämään ruuveja ilman että tietää mitä tekee.

[unski]

Maailmanlopun hommia lähteä kääntämään ruuveja ilman että tietää mitä tekee.

Näin on. Maanantaina yritin säätää Bemarin Zenithejä korvakuulota...tuiks män. Sitten tarkastin kaikki niin kuin tehdas määrää ja mittasin analysaatorilla pakokaasut, rupesi käymään ihmisiksi, vaikka aluksi epäilin suurtakin vikaa, yksi tulpanjohto oli vain pimeänä. Synkronimittarin puutteen takia pientä epätasaisuutta Zenithein jäi, mutta ajatteviksi sain ruuvattua.

Timppa

[Andreas]

Ainakin BMW:n vastaavassa kaasarisetissä tyhjäkäyntipiiri sulkeutuu jollei tyhjäkäyntisuutin/solenoidi saa jännitettä (=jälkikäynninesto)

Oireet tällöin juurikin samat, käy ryyppy päällä korotettua tyhjäkäyntiä ja kaasuläppä auki kierroksilla, muttei lainkaan normaalia tyhjäkäyntiä koneen lämmittyä ja ryypyn pudottua päältä.

Kannattaisi varmaan aluksi tarkistaa kaasareiden johdotukset ja sulakerasia, saattaa tyhjäkäynti löytyä.

[tango]

Maailmanlopun hommia lähteä kääntämään ruuveja ilman että tietää mitä tekee.

Ei ollut tarkoituskaan enemmin tuota alkaa ruuvailemaan. Ajattelin vaan jos siinä on tyhjäkäyntisuutin jossain tyrkyllä, sen kai voisi putsata, tuskin se siitä huononisi.

[Aapo.T]

Syötä uutta bensaa kanisterista bensapumpun kautta, tarkistat sen ensin että ei ole tukossa, pistät suodattimen väliin. Paluubensan pistät tulemaan myös omaan kanisteriinsa ettei se mene tankkiin.

[jusa82]

tai diiselöi tuo katiska. ei tarvii pelleillä noitten loppuunajettujen kaasareiden kanssa.

[tango]

Mikähän tälle nyt tuli? Käyttelin tuota usein lämpöiseksi asti ja tuntui käyvän ihan ok. otti kierroksia, kävi tyhjäkäyntiä jne. Pystyi tuossa pihassa sitä siirtelemään, eli toimi hyvin. Nyt ei käyntiin millään. Omillaan ei tapahdu mitään, bensan tulo ja kipinä varmistettu. Lisäbensalla hörähtää, mutta ei jää käymään hetkeksikään. Meniköhän tuolta nyt joku kanava tukkoon?

[unski]

Toinen pääilmasuutin pois ja sitten jollain piikillä kaivat seosputken pois. Sitten tihrustamaan missä bensanpinnan taso näkyy seosputkessa. Bensan pinta pitäisi olla n. seosputken puolivälissä... Jos bensaa on kohokammioissa, niin tyhjäkäyntikanava ja/tai rikastinpiiri on todennäköisesti tukossa.

Timppa

[esaheikki1966]

Onko tarkistettu tuleeko kipinä oikeaan aikaan .Minulla vastaava kone 111 korisessa sillon kun herättelin käymään pitemmän seisonnan jälkeen siinä jäi jakajassa ennakot päälle .puhistin jakajan ja alko käymään.Niitä kaasuttimia en kyllä saanu toimiin kunnolla.Ajoin kyllä sillä muutaman vuojen sitte vaihon semmosen koneen jossa on vain yksi kaasutin

[tango]

Tätäkin tuossa hieman kerkesin tutkimaan. Tulpat, käret, konkan, pyörijän, jakajan kannen ja sytytysjohdot laitoin uudet. Reilu puolenkymmentä kertaa kun sahas akun tyhjäksi lähti sitten viimein käyntiin.
Käydä roksutti tyhjäkäyntiä n. tunnin verran, kaasuakin kesti, mutta ei kyllä tainut kaikilla oikein käydä.

Sytyn sain strobolla katsottua, olisiko ollut n. 10 astetta ennakkoa tyhjäkäynnillä alipaineletku kiinni. Sitten se taas sammui, eikä lähde enää kunnolla käymään. Käy toisinaan hetken vaivalloisesti ja paukkuu putkessa.
Käy vähän sillee "hölöpöttämällä" kuin olisi venttiilivika. Pitänee kurkata tuonne venttiilikoppaan onko sielä kaikki ok.

Kukaan kun ei ole vielä tuonut mulle sitä varaosa kaasaria tutustuttavaksi Saako noista kaasareista tuon kannen pois niiden paikallaan ollessa vai pitäneekö ne irroittaa kokonaan ja saako kaasareita itsessään irti vai pitääkö ottaa imu-/pakosarjatkin?

[Aapo.T]

Jos se kerran käy niin koita tutkia ensin onko se sytytys kunnossa, etsi oikeat säätöarvot jostain.

[jusa82]

Mulla on tuommoinen hyvä varaosakaasari m110 koneesta.

[tango]

Mulla on tuommoinen hyvä varaosakaasari m110 koneesta.

Eihän M110:ssä ole tuollaista kaasaria?

[unski]

Millä bensoilla yrität käyttää konetta. Suosittelen laittamaan pienen kanisterin siihen akun eteen josta imet ja palautat bensat. Vanhat bensat tahtovat "tappaa" jopa uudet tulpatkin...nykybensa vanhenee pahimmillaan 4-5kk:ssa..

Ei ole M110.ssa Zenith Solexeja, siinä on Solex 4a1, jota käytettiin myös M123 koneessa (w123:n 250 malli). Sen imusarja käy taas tuohon M130:aan...jos haluaa alkaa oikein tuusaamaan.

Timo

[tango]

Tämä on M180, vai mitä tarkoitit tuolla M130:llä? Tyhjensin tankin tuolloin kesällä vai milloin se oli, sekä puhalsin polttoaineletkut tyhjiksi ja laitoin uutta bensaa, eikä se enää syksyllä lähtenyt käyntiin. Nyt laitoin vaan 10l uutta bensaa sekaan ja tosiaan tuon tunnin verran se kävi kun sen vihdoin sai käymään.

Kaasareille tulee kyllä ainakin jotenkin/joskus bensaa kun ruikkaa kiihytyspumpusta. Tulpat testasin kerran kun vaikutti, ettei käy kaikilla ja antoivat ainakin irrallaan kipinää. Onko tuo miten tarkka noista tulpista, voisiko ne mennä tuon tyhjäkäytön seurauksena? Nokisia ainakin olivat kun muutaman tuossa irroitin kun lakkas käymästä.

Pitäisköhän tuonne tuusata 3kpl. 2 kurkkuista vaakaimu Weberiä, vai mitä ne on ?

[unski]

Tämä on M180, vai mitä tarkoitit tuolla M130:llä?

jees ,sori M180:n ja kaasutin M130:n ero on pääasiassa kuutiotilavuudessa, ulospäin ne ovat lähes identtiset.

Olivatko kaikki tulpat nokiset, eivät märät? Melkeinpä kokeilisin laittaa moottoria käyntiin vieläkin lisäbensalla kaasuttimista...nykybensa on mitä on ja tankin pohjalle on taas ehtinyt kertyä sitä ja tätä...nykybensa heikkenee todella nopeasti ja siitä erottuu palamatonta nestettä tankin pohjalle muutamassa kuukaudessa...

Suosittelisin tosiaan laittamaan erillisen pikkusäiliön, jos autoa käytellään noin harvakseltaan...oma M180:ei suostunut käynnistymään kertaakaan kylmänä "tankkibensoilla", kun sitä käyttelin parin kuukauden välein.

Timo

[tango]

Ompa kranttu bensastaan. Purin joutessani tuon jakajan kun sinne tippui yks rikka ja en saanut sitä muuten pois, yllättäen sieltä löytyi toinenkin rikka plus kärkien pidike sokka. Siitä onkin hetken aikaa kun tuollaisia kärkivehkeitä on rassannut, joten en tajunnutkaan, että siinä pitää olla sokka pitämässä kärkiä tuossa rungossaan kiinni.

Ylimääräiset osat jakajasta pois ja nippuun. Kas vain lähti heti käyntiin, kävi hetken ja sammui. Eikä se sitten enää kunnolla lähtenytkään käymään, ei tosin enää paukkunut putkessa.
Seuraavaksi ulkoistettiin sitten tuo bensatankki. Tuoretta bensaa ja käyntiin.

Reilun puoli tuntia se kävi tyhjäkäyntiä sammuen muutaman kerran siinä välillä. Kierroksiakin otti ihan ok.
Sitten se taas sammui, eikä enää käy tyhjäkäyntiä. Lähtee kyllä käyntiin uudestaan ja kierroksilla käy sekä ryyppy päällä. Onko nuo kaasarit tarkempia tuosta bensasta kun ruiskut? Tuo W126 500 SEL on seisonut tuossa koko talven viime kesän bensoissa ja aina on lähtenyt heti käymään kun sitä on tuossa pitänyt siirrellä.

[unski]

Kaasarikoneet on aina krantumpia bensastaan. Kaasutinkoneessa bensiini sesoo monessa paikkaa, tankin pohjalla, bensalinjoissa ja kohokammiossa. Vaikka Mersun kaasutinkoneessa on paluukierto, ei se aina toimi, varsinkaan vanhemmissa koneissa. Lisäksi pumppausteho on tyhjäkäynnillä aika pieni. Kohokammiossa polttoaine on aina kosketuksissa ilman kanssa ja pääsee haitumaan ja saostumaan, kuten tankissakin. Kohokammioissa riittää polttoainetta miinuuttien tyhjäkäyntiin, jolloin sen korvaaminen tuoreella polttoaineelle kestää aikansa.

Ruiskumoottoreissa polttoaine kiertää koko ajan. Pumppu kierrättää polttoainetta pari litraa minuutissa ja itse pumppukin sotkee sitä hyvinkin tehokkasti, myöskin suodattimet ovat huomattavasti tarkemmat.

EDIT: Suuttimista paineistettu polttoaine tulee myöskin helpommin syttyvänä, tarkemmin mitattuna sumuna, kun taas kaasuttimissa polttoaine annostellaan epämääräisesti ja varsinikin kylmällä koneella polttoaine pisaroituus ja tiivistyy imusarjan seiniin huonosti syttyväksi nesteeksi.

Kaasareissa voipi olla aika reilusti roskaa ja sitä on myös nyt ehkä tyhjäkäyntipiirin suuttimessa.

timppa

[AP-race/lake]

tsekkaa myös ryyppy läppien "työntö tangot".vai oliko"vetotangot" ettei jää "lepäämään" moottorin ollessa lämmin. säädettävissä nekin...terv. AP