600 s V12 konehäiriö

[karhunkaataja]

Tervehdys. Nyt uusi foorumilainen tarvitsisi vähän kokeneempien neuvoa.

Autoni on vm.92 600 v12 s.
Autossa on mystinen vika konepuolella. tietääkseni koneessa on 12 pyttyä ja kaikkien pitäisi toimia mutta autossa en sellainen vika että käy ns puolikoneella.
eli suomeksi sanottuna ei käy kaikilla pytyillä.

Pari vuotta sitten auto otettiin talviteloilta kesäksi ajoon niin auto pelasi aivan täydellisesti.

Sitten käytiin ajamassa n. 400 kilometriä ja kotiin saapuessa auto pelasi vielä täydellisesti. sammutin auton ja kannoin romut torppaan sisälle jonka jälkeen auto teki tenän eikä meinannut lähteä käyntiin ja sen jälkeen pelasi vain puolikkaalla koneella.

Auto seisoi ns. valohoidossa tallissa tähän kesään asti jona aikana moottoriin ei saatu elämää.

tänä kesänä auto teki kuitenkin tempun ja yhden äkin lähtikin taas toimimaan täydellisesti.
Vein äkkiä auton katastukseen ja leima tuli heittämällä paperiin.
Ajelua kesti noin viikon jonka jälkeen kyseinen mysteeri vika ilmeni taas ja nykyisinkin kone käy ns puolikoneella.

Auto ei meinaa taas oikein käynnistyä ja ei oikein tottele kaasupolkimen asentoa

mistähän kyseiseen vikaan voisi lähteä etsimään ratkaisua.
nyt olisi talviaikaa etsiä vikaa muuten menee keväällä paaliin jotenkin jo usko loppuu auton kanssa.

autoon on vaihdettu uudet tulpat, kokeiltu vaihtaa ilmamäärämittarit puolelta toiselle , sytytyspuolat vaihdettu uudet ja näillä millään ei ole merkitystä.

auttakkee niin pääsisi keväällä vappuajelulle.

[Mika.T]

Ääni kampiakselin asentoanturille. Löytyvät molemminpuolin konetta ja "lukevat" vauhtipyörällä olevia hammastuksia.

ko. Anturi jos ei anna signaalia niin sytytyspoksi ei anna kipinää ollenkaan sille puolelle moottoria.
Sytkäpoksejakin on siis kaksi kappaletta.

Moottorin johtosarjakin kannattaa tarkistaa. Niissä on usein todella pahoja "rapistumisia"

EDIT:

Kuvia...

Asentoanturit löytyy sylinteririvin takapuolelta. Kuvassa siis tuo pikku reikä joka menee vauhtipyörälle.



Sitten saattaa löytyä tällaisia johtoja kun niitä alkaa tutkimaan.

[Meseheka]

Virta puolella taitaapi olla tuo vika ja tulppien johtosarjaa kannattaa tutkia on nimittäin hyvin herkkä lämmitessään pätkäsemään virrat pois. Niin toimiiko yleensä kylmänä normisti?

[karhunkaataja]

Kone siis ei pelaa kylmänä eikä lämpimänä

[Mika.T]

Kuvassa sytytysyksikkö joita löytyy molempien sisälokasuojien päältä konehuoneesta.

Vasemmassa ylänurkassa on kampiakselin asentotunnistimen johtoliitin. Ota liitin irti ja mittaa johdosta yleismittarilla resistanssi alueella anturin kunto..
Piti muistaakseni näyttää 600-1200ohmia.

[karhunkaataja]

nyt ois se resistanssi mitattu. toisella puolella tulos oli 1073 ohmia ja toisella puolella 721 ohmia. liekkö tuolla jotain vaikutusta asiaan?

[kekes]

Onko niinkin yksinkertaista asiaa tarkistettu tulppien ja puolien vaihdon jälkeen kuin tulppien johdot?
Bosch Services tämmöiset ainakin pystyy tarkastamaan kätevästi ilman kalliiden johtojen vaihtoa.

[Mika.T]

Star- testerikin kertoisi osaavalle käyttäjälle paljon.

[tomant]

Muistikuva kertoo, että joissakin isoissa Mersun koneissa on ollut toiminto, joka lepuuttaa osaa sylintereistä, kun tehoa ei tarvita (jenkkimallin energiansäästöä?). Voisiko tällaisen järjestelmän viasta olla kyse, vai tuliko se vasta uudempiin malleihin?

tomant

[Mika.T]

Ei ole W140:ssä semmosta systeemiä.
Käy aina kaikilla.

[tomant]

OK, Mersu kokeili muuttuvaa tilavuutta vasta 1990-luvun lopulla V12-koneessa, kuten tuolla kerrotaan.

tomant

[jezze rs]

Siitä nyt kannattaa lähteä liikkeelle, että onko toinen pankki kokonaan pimeänä vai jotain yksittäisiä pyttyjä. Eli tulpan hattuja vetelemään yksitellen pois. Jos ei vaikuta käyntiin on se pytty pimeänä. Silloin pääse jo aikalailla lähemmäs ratkaisua.

[atlas]

Siitä nyt kannattaa lähteä liikkeelle, että onko toinen pankki kokonaan pimeänä vai jotain yksittäisiä pyttyjä. Eli tulpan hattuja vetelemään yksitellen pois. Jos ei vaikuta käyntiin on se pytty pimeänä. Silloin pääse jo aikalailla lähemmäs ratkaisua.

Kokeilemalla kyllä tolleen niin kivasti käsille lyö että itku tirahtaa silmään kun löytyy toimiva sylinteri kun asia pitäisi olla toisinpäin.


Jos sinä on jakaja niin siitä päästä irrottamalla ei lyö kynsille.
Muutenkin kannattaa olla varovainen tulpan johtojen kanssa siinä tulpanpäässä kun ovat tiukat ja vaurioituvat kovasta voimasta.

[jezze rs]

Jaa ei mulle oo koskaan lyönyt. Tosin en ole koskaan ajatellutkaan ilman hanskoja häärätä. Muuten ei mitään kunhan ei mene puolan johtoon koskemaan. Siellä on vähän liikaa jännitettä.

[Mika.T]

Ei se lyö kynsille tulpanjohdoista mutta toimivastakin moottorista poksi katkaisee polttoaineen syötön siltä sylinteriltä joka ei saa kunnollista kipinää... joten.
Jos vetelet johtoja ko. moottorista irti niin ei kannata ihmetellä jos moottorin käynti huononee joka johdon irrotuksen jälkeen eikä parane kun johdon tökkää takaisin.

[jsmaa]

Ei se lyö kynsille tulpanjohdoista mutta toimivastakin moottorista poksi katkaisee polttoaineen syötön siltä sylinteriltä joka ei saa kunnollista kipinää... joten.
Jos vetelet johtoja ko. moottorista irti niin ei kannata ihmetellä jos moottorin käynti huononee joka johdon irrotuksen jälkeen eikä parane kun johdon tökkää takaisin.

Kyllä ainakin mulla syttyy pytty heti kun törkkää hatun takaisin. Ja totta,ei lyö kynsille tulpanjohdosta.

[karhunkaataja]

nyt motivaation palattua tutkin tuossa noita tulppa hommia yms yms. käynnissä ollessa vetelin pimeältä puolelta konetta tulpan johtoja irti ja kun laitoin takasin päin tulpanjohtoa tulppaan päin niin kyllä siellä tuntuisi kipinää lyövän joka tulpan hattu ja samalla tavalla kokeilin toimivalla puolella niin samoin teki siellä.

sitten kokeilin käynnissä ollessa että ensin otin koneen toimivalta puolelta sytytysyksiköltä asentotunnistimen piuhan irti jota jo aikaisemmin mittailin niin silloin kone sammui. eikun paikoilleen ja kone käyntiin.
sitten otallin moottorin pimeän puolen sytytysyksikön saman piuhan iriti niin silloinpa ei koneen käynnissä tapahtunut mitään muutosta.

tulpat käytin myös irti koneestä niin kummallakin puolella saman näköiset tulpat eli tuntuisi että myös koneen pimeällä puolella kipinöintiä on tulpissa auton käynnissä ollessa.

[karra]

Viime kesänä paikallinen rengasyrittäjä ropaili tuttavansa vastaava autoa joka kävi toisella puoliskolla. Syyksi paljastui murentuneet johtoeristeet. Oli kova homma tehdä ne uusiksi mutta teki itse ja sai kuntoon.

[karhunkaataja]

semmonen lisäys vielä että autossa palaa nykyisin aina käynnissä olella asr valo kokoajan. onkohan näillä jotain yhteyttä toisiinsa?

[Mika.T]

On.

ASR valo ilmoittaa myös ruiskunohjauksen vioista.

Koita saada joku Star-testerin omistava/osaava käyttäjä kaveri käymään auton luona. Mahdollisia vikapaikkoja on niin helekatisti että sillä se helpoiten löytyy.

Kokeile kuitenkin käyttää sieltä konehuoneen pelkääjänpuoleisesta laatikosta ruiskunohjainpoksit irti ja tarkista ettei ole liitokset hapettuneet. Samalla voit käyttää ne puutkin poksit irti.
Se poksi jossa on sulakkeita on "base-moduli" joka antaa virrat noille herkimmille aivolaatikoille. Ja se kannattaisi käyttää auki ja juottaa kaikki vähänkään huonon näköiset tinaukset uusiksi.

Ruiskunohjaimia on kaksi. Voit kokeilla vaihtaa niiden paikkaa... jos käyntivika siirtyy myös puolelta toiselle, on vikapaikka jo lähempänä.



Poksien paikat on värikoodattuna joten niille löytyy kyllä oikeat paikat.
Kuten kuvista huomaa.. minulla oli kaksi siniseksi koodattua poksia...

[karhunkaataja]

joo tuossa kokeilin käyttää nuo poksit toisiesa paikalla niin vika ei siirtynyt toiselle puolelle.

[karhunkaataja]

lisäyksenä sen verran että kävin johtosarjaa läpi moottorin päältä niin nyt pitää rakentaa uudestaan se sarja kun suurin osa johdoista kuoriutuu tai on jo kuoriutunut.

[Mika.T]

no siinäpä se vika todennäköisimmin sitten on.

Oletin että tuo on jo ensimmäisenä tutkittu...

[karhunkaataja]

joo ei ollut vika siinä johtosarjassa... taitaa taas saada työntää tuon takaisin tontin laitaan odottamaan josko motivaatio joskus palaisi.

[Nozki]

Ehkä tyhmä kysymys, mutta jos toisen puolen sytkänohjaimelta otti anturijohdon irti ja se ei muuttanut käyntiä, niin... Onko vastusarvojen mittaamisen lisäksi varmistettu, että se anturi oli tosiaan kunnossa? Ja että se on paikallaan oikealla välyksellä?

[Mika.T]

Sytkäpoksejakin kannattanee kokeilla puolelta toiselle...
Ja niiden alle kannattaa samalla laittaa uudet piitahnat johtamaan turhaa lämpöä pois.

[karhunkaataja]

auto tekee nykyisin tämmöistä. johtosarjan uusinnan jälkeen auto lähti "normaalisti" käyntiin vain puolella koneella. yön seisottuaan kone ei lähde enää käyntiin ollenkaan. nyt tuntuu tulevan semmoista ihme ääntä kaasuläppien kohdalta kun virrat on päällä. kun otin ilmeisesti kaasuläpille menevän pistokkeen irti lokasuojan päältä ääni loppuu ja kun pistokkeen tökkää takaisin paikoilleen ääntä ei kuulu mutta kun käyttää virrat pois niin ääni palaa takaisin.auto teki joskus samaa eli tuota ihme ääntä ennen kuin johtosarjaan oli edes koskettu.ja irroitin vielä johto sarjan ja kokeilin niin jokainen johto tuo johdon päästä isoon liittimeen singaalin. prkl kohta taidan kysyä paljon on rautaromun hinta nykypäivänä.

[Mika.T]

Kaasuläpät pitää sellaista "vihellystä" kun virrat on päällä.

[karhunkaataja]

ja vielä sen verran lisäystä että sytytys poksit on vaihdettu puolelta toiselle niin ei vaikutusta. samoin ruiskujen poksit on vaihdettu toistensa paikoille niin ei mitään vaikutus. ja sitten se boksi missä on ne sulakkeet päällä niin se boksi on aukastu ja kaikki tinaukset yms on todella siistit eikä mikään tunnu olevan irti.

[karhunkaataja]

juu ns semmosta vihellyksen ja surinan sekotusta..vaikea hahmottaa kirjottamalla minkälainen ääni on