W124 300TE -90 Öljynpaineista

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
Hannu B
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 120
Liittynyt: La 20.12.2003 17:51
Paikkakunta: Espoo

W124 300TE -90 Öljynpaineista

Viesti Kirjoittaja Hannu B »

Moi

Koitin haulla ja lueskelin nytkin aktiivisena olevaa keskustelua mutta ei täsmää
ongelmaani joten...

Auto on otsikonmukainen W124 300 TE

Kuuma kone:
1. Vaihde vapaalla kierrokset 600 - 700, öljyn paine n. 1 (pikkusen päälle)
2. Vaihde päällä (automaatti) kierrokset n. 500 paine 0.5 - 0.6
3. kierrokset n. 1000 paine n. 2
4. Kierrokset 1500 tai enemmän paine 2.5 tai karvan alle

Kohtien 1 - 3 lukemat on korkeampia kylmällä koneella mutta kohta 4
on sama. Alkuun paine oli 1500 kierroksella "tapissa" mutta vähän aikaa sitten
huomasin maksimin tippuneen edellä kuvatulla tavalla. Vieläkin siloin tällöin
paine nousee "tappiin" (tosi harvoin) mutta viimeaikoin tuo 2.5 on ollut
lähes poikkeuksetta maksimi.

Veikkauksia viasta.
- Öljynpaine anturi? Missä se siaitsee?
- Öljynpaineen ylipaineventtiili? Onko sellaista ko. koneessa ja jos on niin
missä se sijaitsee? Pääsekö helposti käsiksi?
- Jokin muu vika?

Tuosta mahdollisesta öljypaineen ylipaineventtiilistä vielä. Mahdollistaako
sen rakenne että pienillä paineilla se on täysin kiinni mutta avauspaine
muuttuu "itsekseen" pienemmäksi?

Kiitoksia vaivannäöstä

@ HBo
Isona minustakin tulee Mersumies... ehkä.
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Öljynpaineanturi sijaitsee putsarin jalassa (ainakin dieseleissä), ylipaineventtiilin jousen tiedetään kuolleentuneen niin että venttiili silloin tällöin jää kantamaan hiukan auki tai aukeaa liian aikaisin. Sijaitsee öljypumpun yhteydessä.
Avatar
Juha K.
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: La 22.03.2003 11:09
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Juha K. »

Anturin pitäisi sijaita Mauri H.:n veikkaamassa paikassa, putsarin jalassa. Omassa M103-koneella varustetussa ässässä anturi on vaihdettu, kun allekirjoittanutta alkoi nyppimään mittarin iloinen pomppiminen, kuin västäräkki kevytkynnöksellä. :x Seuraus: mittarin neula rauhoittui, mutta näyttämät tippuivat. :?

Omassa bilikassani tyhjäkäyntipaineet ovat mittarin mukaan kuumalla koneella samaa luokkaa kuin Hannu B:llä. Eli vaihde vapaalla noin 1,1-1,2 ja automaatin veto päällä n. 0,8-0,9 (ts. "karvan auki 1). Parissa tonnissa neula on tapissa ja koko ajan ajossa, paitsi ajettaessa nelosella 40-50 km/h tai sen alle.

Aluksi ajattelin, että lieneekö motikka lopussa, kun paineet ovat noin "ala-arvoisia". Mutta ainakin tehtaan virallisen CD-rompun mukaan ne ovat ohjearvojen mukaisia. Nimittäin tehdas antaa öljynpaineille M103-koneella seuraavat arvot:

600 rpm (vaihde kytkettynä) 0,7 (öljyn lämmöt 90) / 0,6 (lämmöt 130)
750 rpm: 0,9 / 0,9
1000rpm: 2,0 / 1,3
2000rpm: 4,3 / 3,5
etc.

Valmistajan mukaan paineet saavat käydä 0,3:ssa, mutta kaasunpainalluksella ne pitäisi heti nousta (tämä vihje tunnetaan jo omsitajan käsikirjasta). Lisäksi todetaan, että vähintään 3000rpm:ssä paineet pitäisi olla 3 bar:ssa.
Exät: 220b -64 (W111); 230B -69 (W114); 200B Aut. -83 (W123); 190E 2.0 -89 (W201); E300 Turbodiesel -97 (S210); E 200D -94 (W124); 300SEA -89 (W126) ja Vespa SS 180cc -67 sekä nykyiset: 250 S -66 (W108); 300 TDT -92 (S124) ja C 220 CDI T Avantgarde -08 (S204).
Johto(tähti)ajatus: "Sydämellä on syynsä, joita järki ei tunne" (Blaise Pascal)
Avatar
juhape
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1018
Liittynyt: Ti 28.10.2003 21:27
Paikkakunta: Pieksämäki

Viesti Kirjoittaja juhape »

Vähän pieniltä vaikuttaa noi paineet.
Mulla on manuaaliaski ja tyhjäkäynnilla, 700rpm, viisari on keskellä eli 1.5 ja kun vähän nostaa kierroksia yli tonnin niin menee tappiin.
Koneella ajettu 417tkm eikä avattu.

Voihan se olla että sulla on se paineanturi joka vippaa tai sitten on koneen laakerit niin kuluneet että paineet ei vaan nouse.
MB E280 CDI 4Matic -07 AMG-Look
Ford Focus Trend Wagon -11(Vaimon auto)
Zetor 6245 + Quicke 520 etukuormaaja -89
David Brown 996 -76
MF 35 -59
Tunturi Super Sport -85
Ja vielä Stiga Park 12 HST -90 :)
Avatar
Juha K.
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: La 22.03.2003 11:09
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Juha K. »

juhape kirjoitti: Voihan se olla että sulla on se paineanturi joka vippaa tai sitten on koneen laakerit niin kuluneet että paineet ei vaan nouse.
Hannu B:n masiinasta en tietenkään voi sanoa mitään, mutta allekirjoittaneella on ainakin anturi nyt kunnossa. Omassa autossani en ihan kakistelematta niele tuota laakereiden kuluneisuutta, kun kone kaiken puolin tuntuu muutoinkin olevan iskussaan. Luulisi oireilua olevan siinä tapauksessa jo muutenkin.

Ja tuskin tehdas antaa ohjearvoiksi kuitenkaan minimiarvoja, tai niin ainakin luulisin? NImittäin oman autoni paineet osuvat kuta kuinkin tuon edellä lainaamani taulukon arvoihin.
Exät: 220b -64 (W111); 230B -69 (W114); 200B Aut. -83 (W123); 190E 2.0 -89 (W201); E300 Turbodiesel -97 (S210); E 200D -94 (W124); 300SEA -89 (W126) ja Vespa SS 180cc -67 sekä nykyiset: 250 S -66 (W108); 300 TDT -92 (S124) ja C 220 CDI T Avantgarde -08 (S204).
Johto(tähti)ajatus: "Sydämellä on syynsä, joita järki ei tunne" (Blaise Pascal)
Avatar
PM
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4204
Liittynyt: Ma 10.03.2003 22:34
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja PM »

Juha K. kirjoitti:Omassa M103-koneella varustetussa ässässä anturi on vaihdettu, kun allekirjoittanutta alkoi nyppimään mittarin iloinen pomppiminen, kuin västäräkki kevytkynnöksellä. :x
Miten paljon se neula sitten hyppi? Itsellä hyppii tyhjäkäynnillä lämpimällä koneella jopa noin 0,5 kilon rajoissa ja pomppiminen on välillä kohtalaisen terävää. Kansivikaa ei pitäisi olla, kaljat eivät ole sekaisin, lämpöongelmia ei ole eikä paisarissa ole ylimääräistä übertryckkiä. :P Sen sijaan öljynkulutus on luokkaa litra per ~1500km, mutta tämäkin vuotaa pihalle jostain jakopään tiivisteistä, tarkempaa analyysiä ei ole vielä tehty.

Onkos tämä Ohohnetin anturi nyt sitten tasolle vai paineelle? :roll:

ÖLJYNPAINEANTURI MERCEDES W126 MALLI 80--91
VAROITUSVALOLLE, jollei toisin mainita
W126 260/300/380/420/500/560 Mittarille. . . . . . . . . . 37-0630 34.90 ???
[size=84]Kalustoa: MB SLK230A Kompressor AMG-Styling -99 Brillantsilber, MB C230TA Kompressor -98 Obsidianschwarz, Volvo Amazon 121 "GT" -70
Varakalustoa: MB 260SE -88 Perlmuttgrau (telakalla), Honda Civic LSi Sedan -93[/size]
Avatar
Jani
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1358
Liittynyt: Pe 04.04.2003 23:57
Paikkakunta: Karvia
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jani »

Pasi M. kirjoitti: Onkos tämä Ohohnetin anturi nyt sitten tasolle vai paineelle? :roll:

ÖLJYNPAINEANTURI MERCEDES W126 MALLI 80--91
VAROITUSVALOLLE, jollei toisin mainita
W126 260/300/380/420/500/560 Mittarille. . . . . . . . . . 37-0630 34.90 ???
Lienee paineelle, tasoanturia ei tainnut njotonjetin valikoimista löytyä :roll:
-Jani-
W124, W210, W163, W251
+Pari ajoneuvoa
Avatar
Juha K.
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 320
Liittynyt: La 22.03.2003 11:09
Paikkakunta: Hämeenlinna

Viesti Kirjoittaja Juha K. »

Pasi M. kirjoitti: Miten paljon se neula sitten hyppi? Itsellä hyppii tyhjäkäynnillä lämpimällä koneella jopa noin 0,5 kilon rajoissa ja pomppiminen on välillä kohtalaisen terävää.
No se neula pomppi - muistaakseni - juuri tuon max puolen kilon verran. Tahtoo sanoa, että saattoi näyttää kuumana tyhjäkäynnillä esim. pikkasen auki kahta kiloa ja siinä samassa nytkähti sinne reiluun kiloon etc. Anturin vaihto lopetti sitten tyystin tämän pompottelun, mutta tosiaan paineluvutkin asettuivat alemma. Ai niin, ja samalla loppui mittarin "haamunäyttämätkin", eli aiemmin kun käänsi virrat päälle tallinkylmään mottiin, niin neula otti varaslähdön kiloon.
Exät: 220b -64 (W111); 230B -69 (W114); 200B Aut. -83 (W123); 190E 2.0 -89 (W201); E300 Turbodiesel -97 (S210); E 200D -94 (W124); 300SEA -89 (W126) ja Vespa SS 180cc -67 sekä nykyiset: 250 S -66 (W108); 300 TDT -92 (S124) ja C 220 CDI T Avantgarde -08 (S204).
Johto(tähti)ajatus: "Sydämellä on syynsä, joita järki ei tunne" (Blaise Pascal)
Avatar
Hannu B
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 120
Liittynyt: La 20.12.2003 17:51
Paikkakunta: Espoo

Re: W124 300TE -90 Öljynpaineista

Viesti Kirjoittaja Hannu B »

Koneen yleiskunnosta en ole (vielä) huolissani koska paineet pienillä kierroksilla
on valmistajan antamissa ohjearvoissa ja paine nousee herkästi kun
kierrokset lisääntyy. Paineen nousu vain loppuu kuin seinään tuossa 1500 rpm:n
jälkeen ja ei kai koneen laakerointi kulu väljäksi "yhdessä yössä"?
Mielestäni vika on mittavirhe. Eli anturi ja/tai itse mittari. Tai sitten se
ylipaineventtiili "leikkaa" yläpaineet.... joka onkin jo vakavampi juttu :x


Itse itseäni kommentoiden annettujen vinkkien perusteella
Hannu B kirjoitti: Veikkauksia viasta.
- Öljynpaine anturi? Missä se siaitsee?
Siis öljynsuodattimen jalassa... Pitää aloittaa tästä. Eikun kauppaan ja anturia
hakemaan. Ei varmaankaan ole niitä kalleimpia.
Hannu B kirjoitti: - Öljynpaineen ylipaineventtiili? Onko sellaista ko. koneessa ja jos on niin
missä se sijaitsee? Pääsekö helposti käsiksi?
Erään kommentin mukaan tämä ylipaineventtiili on öljypumpun yhteydessä
ja ko. värkkikalu löytyy varmaankin öljypohjasta. Tämä taas tarkoitta että
öjlypohja pois ja sitten alakautta eteenpöin. Mahtuuko öljypohja tulemaan pois
suosiolla vai vaatiiko koneen nostoa/irrottamista?

Noista öljynpainelukemien (= mittarin näyttämän) todenmukaisuudesta olen
sitä mieltä että jos tyhjäkäyntipaine on 1,5 - 2 lämpimällä koneella niin se voi
olla yhtähyvin väärälukema kun 0,5 kin. Tämän voi varmistaa mitaamalla
öljynpaineet kalibroidulla mittarilla tai helpommin vaihtamalla anturin uuteen
joka on erittäin todennäköisesti valmistajan ilmoittamissa toleransseissa.

Kiitoksia vaivannäöstä. Tästä on hyvä ponnistaa eteenpäin

@ HBo
Isona minustakin tulee Mersumies... ehkä.
Avatar
Kalle.K
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 152
Liittynyt: Su 26.10.2003 11:43
Paikkakunta: kajaani

Re: W124 300TE -90 Öljynpaineista

Viesti Kirjoittaja Kalle.K »

Hannu B kirjoitti: Erään kommentin mukaan tämä ylipaineventtiili on öljypumpun yhteydessä
ja ko. värkkikalu löytyy varmaankin öljypohjasta. Tämä taas tarkoitta että
öjlypohja pois ja sitten alakautta eteenpöin. Mahtuuko öljypohja tulemaan pois
suosiolla vai vaatiiko koneen nostoa/irrottamista?


bensakoneessa mootorin ulkopuolella etupäässä, muistaakseni vasemmalla puolen, kuusiokolo proppu jonka alta paljastuu jousi ja mäntä.

Diisselistä se ventiili löytyy sisäpuolelta konetta.
.
E 200 CDI -07
200 D -89
300 CE -88
200+240 D:t -82
190 D -65
Avatar
raul
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 2966
Liittynyt: Ma 09.06.2003 13:22
Paikkakunta: Etelä

Viesti Kirjoittaja raul »

Ja M102:ssa taisi tosiaan olla tuolla öljypohjassa / pumpun tienoilla ellen ihan väärin muista.
Avatar
Automatic260E
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 474
Liittynyt: Ti 01.04.2003 20:58
Paikkakunta: Itä-Vantaa

Re: W124 300TE -90 Öljynpaineista

Viesti Kirjoittaja Automatic260E »

Hannu B kirjoitti:Moi

Koitin haulla ja lueskelin nytkin aktiivisena olevaa keskustelua mutta ei täsmää
ongelmaani joten...

Auto on otsikonmukainen W124 300 TE

Kuuma kone:
1. Vaihde vapaalla kierrokset 600 - 700, öljyn paine n. 1 (pikkusen päälle)
2. Vaihde päällä (automaatti) kierrokset n. 500 paine 0.5 - 0.6
3. kierrokset n. 1000 paine n. 2
4. Kierrokset 1500 tai enemmän paine 2.5 tai karvan alle

Kohtien 1 - 3 lukemat on korkeampia kylmällä koneella mutta kohta 4
on sama. Alkuun paine oli 1500 kierroksella "tapissa" mutta vähän aikaa sitten
huomasin maksimin tippuneen edellä kuvatulla tavalla. Vieläkin siloin tällöin
paine nousee "tappiin" (tosi harvoin) mutta viimeaikoin tuo 2.5 on ollut
lähes poikkeuksetta maksimi.

Veikkauksia viasta.
- Öljynpaine anturi? Missä se siaitsee?
- Öljynpaineen ylipaineventtiili? Onko sellaista ko. koneessa ja jos on niin
missä se sijaitsee? Pääsekö helposti käsiksi?
- Jokin muu vika?

Tuosta mahdollisesta öljypaineen ylipaineventtiilistä vielä. Mahdollistaako
sen rakenne että pienillä paineilla se on täysin kiinni mutta avauspaine
muuttuu "itsekseen" pienemmäksi?
ylipaineventtiilin jousi kuoleentunut tai katki ,poikki (palasina ) ,, on helppo vaihtaa .
Ainakin tuon korjausoppaan mukaan ,, tullu välillä lueskeltu ennen nukkumaan menoa (mersumiehen iltasatukirja) :) :)

tai sitten tuo anturi ...

Kuoleentumiseen voi auttaa pari prikkaa mutta samalla vaivalla sen jousen vaihtaa.. !
****************************************************************
'***************************************************************
eli Auto oli
260 E w124 Automatic vm. -1988
Tässä on
[url=http://koti.mbnet.fi/heretic/Kuva%20004.jpg][u] Kuva !![/u][/url]

[url=http://koti.welho.com/thiltu10/Ensimm%e4iset-p%e4iv%e4t%20158.jpg]Tässä lisää ![/url]

Niin ja vaimolla ja mulla on kauppakassina Chrysler Grand Voyager v6 3,3 L ja se tykkää bensasta !! :)
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 322
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Viesti Kirjoittaja Ponton »

Hannu B: "Mielestäni vika on mittavirhe. Eli anturi ja/tai itse mittari"

Ö.p. mittareissa on tosiaan esiintynyt sähköhäiriöistä johtuvia "haamu näyttämiä".
Monesti ne on yhdistyneet mystisesti? vialliseen laturin jännitteen säätäjään tai säätöön??
Sattuuko joku tietämään tarkemmin?
Avatar
PM
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4204
Liittynyt: Ma 10.03.2003 22:34
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja PM »

Ponton kirjoitti:Ö.p. mittareissa on tosiaan esiintynyt sähköhäiriöistä johtuvia "haamu näyttämiä".
Monesti ne on yhdistyneet mystisesti? vialliseen laturin jännitteen säätäjään tai säätöön??
Siis nimenomaan näyttämään vai myös viisarin nyppimiseen? Itsellä ainakin on laturi aikalailla kaput, laakerit huutaa kylmänä kuin viimeistä päivää (tehnyt sitä jo toista vuotta :wink: ) ja jännitteen vaihtelun / aaltoilun huomaa selvästi varsinkin talvella, kun on enemmän sähköhimmeleitä käytössä. Joten asiassa saattaapi olla vinha perä, toivottavasti laturinvaihto tuonee jotain selvyyttä asiaan...
[size=84]Kalustoa: MB SLK230A Kompressor AMG-Styling -99 Brillantsilber, MB C230TA Kompressor -98 Obsidianschwarz, Volvo Amazon 121 "GT" -70
Varakalustoa: MB 260SE -88 Perlmuttgrau (telakalla), Honda Civic LSi Sedan -93[/size]
Avatar
Hannu B
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 120
Liittynyt: La 20.12.2003 17:51
Paikkakunta: Espoo

Re: W124 300TE -90 Öljynpaineista

Viesti Kirjoittaja Hannu B »

Hannu B kirjoitti:Moi

Kuuma kone:
1. Vaihde vapaalla kierrokset 600 - 700, öljyn paine n. 1 (pikkusen päälle)
2. Vaihde päällä (automaatti) kierrokset n. 500 paine 0.5 - 0.6
3. kierrokset n. 1000 paine n. 2
4. Kierrokset 1500 tai enemmän paine 2.5 tai karvan alle
No nyt "vika" on korjattu ja "uudet paineet" kuumalla koneella on seuraavat:

1. Vaihde vapaalla kierrokset 600 - 700, öljyn paine n. 1,3
2. Vaihde päällä (automaatti) kierrokset n. 500 paine 0.9 - 1
3. kierrokset n. 1000 paine n. 2,2
4. Kierrokset 1500 (tai enemmän) paine "tapissa"

.... ja "vika" oli öljynpaineanturissa :lol:

@ HBo
Isona minustakin tulee Mersumies... ehkä.
Avatar
PM
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4204
Liittynyt: Ma 10.03.2003 22:34
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja PM »

Tarvii varmaan meikäläisenkin hankkia uus anturi. Kylmällä koneella paineet ovat jämptisti kolmosessa ja kun kasikympin viiva lähenee, ovat paineet hieman alle 2 tyhjäkäynnillä. Viisari on vielä tässä vaiheessa vakaa, mutta sitten kun kone saavuttaa ~85 asteen lämpötilan, alkaa viisari nyppimään ärsyttävästi. Tipahtelee johonkin ykkösen pintaan ja nousee takaisin puoleentoista. Ja ajossa ei neula enää nouse lämpimällä koneella kolmoseen, vaan jää kahteen ja puoleen vaikka tekis mitä.
[size=84]Kalustoa: MB SLK230A Kompressor AMG-Styling -99 Brillantsilber, MB C230TA Kompressor -98 Obsidianschwarz, Volvo Amazon 121 "GT" -70
Varakalustoa: MB 260SE -88 Perlmuttgrau (telakalla), Honda Civic LSi Sedan -93[/size]
Avatar
PM
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4204
Liittynyt: Ma 10.03.2003 22:34
Paikkakunta: Tre

Viesti Kirjoittaja PM »

Uusi anturi (+ Hengstin uus filtteri) auttoi täälläkin, paineet nousee heti tappiin, eikä viisari enää hypi hullun lailla. Ihan 35€:n arvoinen sijoitus, ei ollutkaan sitten kansivaurio. :lol:

Ja upouusi 80A laturi + muut sälppeet, kone käy nyt todella silkinpehmeästi. 8)
[size=84]Kalustoa: MB SLK230A Kompressor AMG-Styling -99 Brillantsilber, MB C230TA Kompressor -98 Obsidianschwarz, Volvo Amazon 121 "GT" -70
Varakalustoa: MB 260SE -88 Perlmuttgrau (telakalla), Honda Civic LSi Sedan -93[/size]
Vastaa Viestiin