W124 autom. ilmastointi tehoton. Ratkaistu!

[Vaion]

Auto on siis -88 300e automaatti-ilmastoinnilla. Ilmastointi on huollettu n. 2 kk sitten. Ongelmana on että ilmastointi ei oikein pukkaa kylmää tulemaan. Jos lämmmönsäädin on minimissä, niin keskisuulakkeista tulee suht viileetä (mielestäni pitäisi kyllä tulla kylmempää) mutta reunimmaisista suulakkeista tulee vain kädenlämpöistä.
Nyt viimeaikoina on alkanut aina välillä kuulumaan kojelaudasta useita naksauksia nopealla temmolla. Arviolta 4-6 naksausta ja sen jälkeen on taas ihan hiljaista.

Otin hansikaslokeron irti ja sen takaa löytyi syyllinen: http://aijaa.com/BW4iLv

Tuo boksi mihin menee punaista, vihreää alipaineletkua naksahtaa aina kun kääntää virrat päälle. Veikkaisin että ilmastoinnin tehottomuus johtuu tuosta mötikästä kun eikös nuo jotenkin toisiinsa liity? Mitähän tuolle boksille voisi tehdä?

Tässä vielä kuva kauempaa http://aijaa.com/M1Hi8w

[pera8x]

ootko mitannu kuinka kylmää ilmaa sieltä suulakkeista tulee? viime kesänä huollatettiin omastas ässästä ja kaverin audista samaan aikaan laitteita ja sitten innostuttiin heti perään mittaileen lämpötiloja, niin molemmilta tuli jotain muutama...6 astetta pakkasta. ulkolämpötila oli sillon illalla tosin enää jotain 17 astetta. kyllä juuri huolletusta ilmastoinnista pitäis tulla selvästi kylmää ilmaa.

[arska10]

ootko mitannu kuinka kylmää ilmaa sieltä suulakkeista tulee? viime kesänä huollatettiin omastas ässästä ja kaverin audista samaan aikaan laitteita ja sitten innostuttiin heti perään mittaileen lämpötiloja, niin molemmilta tuli jotain muutama...6 astetta pakkasta. ulkolämpötila oli sillon illalla tosin enää jotain 17 astetta. kyllä juuri huolletusta ilmastoinnista pitäis tulla selvästi kylmää ilmaa.

Siis tarkoititko, että tuli -6 c astetta sieltähän tuli kylmempää kuin jääkaapissa. Itellä pukkaa noin +5 asteista ilmaa kun on alimillaan tuo säätö

[pera8x]

joo, tuli pakkasta. n. puli tuntia täytön jälkeen kun mittaili, niin ääreis kylmää tuli.

EDIT: niin, mitattiin siis sellasella infrapuna mittarilla, vai mikä se sellanen laaseri osoitin systeemi on. nehän ei ole kovin tarkkoja, että voi olla, että on oikeesti heittoa mittauksessa paljonkin. mutta kylmää se silti oli.

[Vaion]

ootko mitannu kuinka kylmää ilmaa sieltä suulakkeista tulee? viime kesänä huollatettiin omastas ässästä ja kaverin audista samaan aikaan laitteita ja sitten innostuttiin heti perään mittaileen lämpötiloja, niin molemmilta tuli jotain muutama...6 astetta pakkasta. ulkolämpötila oli sillon illalla tosin enää jotain 17 astetta. kyllä juuri huolletusta ilmastoinnista pitäis tulla selvästi kylmää ilmaa.

En tarkkaa lukemaa tiedä kun ei ole sellaista laitetta mutta ihan selvästi pitäisi kylmempää puhkua kuin mitä nyt. Mitä tuo kuvissa näkyvä boksi edes tekee?

[Jari Ke]

Perusjuttuja mutta lähteehän kompura pyörimään?

[Vaion]

Perusjuttuja mutta lähteehän kompura pyörimään?

Eiköhän se lähde kun kuitenkin sieltä alkaa sitä viileetä tulemaan. Ilma mikä keskisuulakkeesta tulee on siis sen verran kylmää että on selvästi ilmastoinnin aikaansaannosta

[Nozki]

ootko mitannu kuinka kylmää ilmaa sieltä suulakkeista tulee? viime kesänä huollatettiin omastas ässästä ja kaverin audista samaan aikaan laitteita ja sitten innostuttiin heti perään mittaileen lämpötiloja, niin molemmilta tuli jotain muutama...6 astetta pakkasta. ulkolämpötila oli sillon illalla tosin enää jotain 17 astetta. kyllä juuri huolletusta ilmastoinnista pitäis tulla selvästi kylmää ilmaa.

En tarkkaa lukemaa tiedä kun ei ole sellaista laitetta mutta ihan selvästi pitäisi kylmempää puhkua kuin mitä nyt. Mitä tuo kuvissa näkyvä boksi edes tekee?

Eiköhän tuo boksi ihan vain ohjaa alipainetta oikeisiin paikkoihin. Alipaine sitten avaa / sulkee läppiä sen mukaan, mihin ilmaa halutaan ja minkä verran. Siihen ei liity se, että millainen kyky vehkeellä on tehdä kylmää, mutta tietysti, jos läpät ovat väärässä asennossa, kylmä ilma voinee sekoittua lämpimän kanssa tai olla päätymättä sinne mihin pitäisi. Ainakin omassa W124 E:ssä (manuaali-ilmastointi) on käsittääkseni niin, että kaikki ilma ei aina tule ilmastoinnin höyrystimen läpi, vaan sitä voi ohjata myös sen (ja samalla lämmityskennon) ohi. Tosin tämä ilma tulee sitten vain keskisuulakkeista ja kaikki muu ilma menee läpi sekä kennosta että höyrystimestä. Se, että voiko tuo kyseessä oleva automaatti-ilmastointi tehdä niin, että se ohjaisi kylmentämätöntä ilmaa kylmennetyn sekaan - en tiedä.

Jos kuvassa oleva boksi napsuu ylimääräisesti, syyllinen ei välttämättä ole boksi itsessään, sillä sen liikkeitä ohjaa ilmastoinnin ohjauslaite, joka on siis siinä paketissa, jossa käyttöpaneelikin on. Niistä on toisinaan vanhemmiten kuivunut kondensaattoreita ja transistoritkin usein ennen pitkää tulevat tiensä päähän. Alla olevassa linkissä on juttua komponenttien vaihdosta ilmastoinnin ohjauslaitteeseen. Lisäksi siellä on sitten linkki, josta pääsee toiseen samaa aihepiiriä käsittelevään juttuun. Tosin juuri W124:n automaatti-ilmastointia ei kumpikaan käsittele, mutta samanlaisia ongelmien aiheuttajia niissä kaikissa lienee.

http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... urbodiesel

[Vaion]

Kiitos vinkistä! Rupesi ilmastointi sekoilemaan vielä lisää kun puhalsi jatkuvasti vaan kuumaa reunimmaisista suulakkeista vaikka koko puhallus oli nollassa eli mitään ilmaa ei olisi pitänyt tulla mistään! Pisteenä iin päälle vielä yhtäkkiä alkoi keskisuulakkeista tulemaan kylmää aivan itsestään vaikka reunoilta tulee kuumaa. Purin nyt tuon ohjauspaneelin ja vien sen huomenna johonkin ammattilaisten käsiin. Itte en ainakaan tuosta sähköhelvetistä saa mitään tolkkua ja muutenkin yritän aina kiertää sähköhommat mahdollisimman kaukaa.

[Vaion]

Noniin käytin piirilevyn ammattilaisen luona ja tämä juotti monta kohtaa uudestaan ja lisäksi vaihtoi jokun osan piirilevyyn. Lyhyen testilenkin jälkeen edellisessä viestissä mainittua totaalista sekoamista ei tapahtunut eikä myöskään kuulunut kertaakaan sitä naksumista hanskalokeron takaa. Mutta alkuperäinen ongelma säilyi, eli ilmastointi on edelleen tehoton. Ulkona oli n. 17c lämmintä mutta ei autossa kylmä tullut, ei edes viileä. Mistähän seuraavaksi alkaisi tutkia?

[dealer]

Oliko järjestelmässä ainetta ennen huoltoa ? Jos se on taas tyhjentynyt...

[Vaion]

Oliko järjestelmässä ainetta ennen huoltoa ? Jos se on taas tyhjentynyt...

Oli 500g ja aikaisemmasta ilmastointihuollosta ei ole mitään tietoa eli siitä voi olla vaikka kuinka monta vuotta aikaa. Lisäksi huollossa tehtiin koeponnistus eikä siinä selvinnyt mitään vikaa

Ja tosiaan edelleen siis reunoilta ei tule juuri ollenkaan edes viileää kun taas keskeltä tulee jos nyt ei kylmää niin ainakin aika viileää

[jonte89]

oothan putsannut sisälämpötila anturin? se kerää vuosien saatossa hyvin tota pölyä..

[felmit]

boksisi jakaa alipainetta alipainekelloille.
Kellot säätelee läppiä. Joku kelloistakin voi vuotaa.
Vanhemmissa malleissa tulee ilmeisesti keskeltä vain kylmää riippumatta lämpötilasäädöstä.
Kuulostaa, että sekoittaa lämmintä joukoon reunoille.

Mittaa lämpömittarilta keskisuullakkeista. Pitäsi tulla 4-6 C asteen vaiheille, jos ei tule, on freonit vähissä (tai muuta)

http://w124-zone.com/downloads/MB%20CD/ ... 83-600.pdf

[Vaion]

Auto oli jäähdytinkorjaamolla tutkittavana ja tyyppi siellä oli sitä mieltä että piirilevy on rikki. Täytyy varmaan alkaa etsimään uutta osaa jostain

[Vaion]

Nostetaas tätäkin vähän. Elikkä hommasin käytettynä ohjainpaneelin eikä ongelmalle tapahtunut mitään. Tai itse asiassa paheni. Auto on ollu muutaman kk seisonnassa ja nyt kun koitin sekä vanhalla että uudella paneelilla, niin keskisuulakkeista ei tullut yhtään mitään ilmaa. Ja reunoilta edelleen lämmintä vaikka pitäisi puhkua kylmää. Enää ei tule mitään muuta mieleen kuin että kojelaudan sisällä läpät eivät toimi oikein ja lämmintä ilmaa sekoittuu kylmään kuten joku taisi mainitakkin.

Aloin sitten purkamaan kojelautaa kappaleiksi ja nyt olisi muutama kysymys. Ensinnäkin keskisuulakkeissa on se pyörä, joka säätää tuleeko suulakkeista ilmaa vai ei. Tähän pyörään menee kaksi johtoa, ilmeisesti valon johdot. Miten johdot saa irti? Muutakuin poikkaisemalla.

Sitten toinen kysymys joka ei varmaankaan liity ilmastointiin mutta ihmetyttää kuitenkin. Eli mittariston takana oli liitin joka oli valmiiksi irti. Kun laitoin liittimen kiinni ja virrat päälle alkoi kaamea ujellus. Samanlainen ääni kuin jos avaa oven ja on valot päällä. Ujellus jatkui auton käydessä ja vaikka ovet olivat kiinni. Myöskään valot ei missään vaiheessa ollut päällä. mikähän tarkoitus tällä liittimellä on?

[felmit]

Ensinnäkin keskisuulakkeissa on se pyörä, joka säätää tuleeko suulakkeista ilmaa vai ei. Tähän pyörään menee kaksi johtoa, ilmeisesti valon johdot. Miten johdot saa irti? Muutakuin poikkaisemalla.

Ota polttimosta irti, Seuraat johtoa polttimolle asti. Muistaakseni luukun takana

[Vaion]

Nyt on kojelauta irti ja tältä näyttää http://aijaa.com/5rmTYD

Sen verran on selvinnyt, että jakajaboksi sekä ohjainpaneeli näyttäisi toimivan. Kun kojelauta oli irti, käynnistin ilmastoinnin ja seurasin mitä läpille tapahtuu. Ja itse asiassa niille ei tapahtunut yhtään mitään. Jakajaboksi ei saanut alipainetta mistään, vaikka sen pitäisi saada se tuota vihreää letkua pitkin joka lähtee ylöspäin kuvassa: http://aijaa.com/RhBLSy

Seurasin vihreää letkua ja konehuoneen puolella se liittyi vasemman puoleiseen keltaiseen mötikkään joka näkyy tässä: http://aijaa.com/UOmLN9

Kuten tuossa kuvassa näkyy, irrotin vihreän letkun keltaisesta mötikästä ja liitin suoraan tuohon harmaaseen alipaineletkuun, joka menee imusarjaan. Ja voila, tällä kertaa kun ilmastoinnin iski tulille, keskisuulake aukesi sekä nämä tuulilasille menevät läpät meni kiinni http://aijaa.com/oYgjZy

Ensimmäistä kertaa jotain konkreettista saavutettiin. Eli tuo keltainen mötikkä ei ainakaan pelaa niinkuin pitäisi. Mutta edelleenkään itse ongelma ei kadonnut, sillä keskeltä tulee kylmää mutta kaikista muista lävistä, joista ilmaa tulee, tuli kädenlämpöistä. Onko tuolla ihan alkupäässä joku läppä joka avaa kylmälle ilmalle tien noihin kaikkiin muihin suulakkeisiin, paitsi keskelle? Jos joku on perehtynyt perusteellisesti w124 ilmastointiin, niin apua tarvitaan

[felmit]

.... Eli tuo keltainen mötikkä ei ainakaan pelaa niinkuin pitäisi. Mutta edelleenkään itse ongelma ei kadonnut, sillä keskeltä tulee kylmää mutta kaikista muista lävistä, joista ilmaa tulee, tuli kädenlämpöistä. Onko tuolla ihan alkupäässä joku läppä joka avaa kylmälle ilmalle tien noihin kaikkiin muihin suulakkeisiin, paitsi keskelle?...

Keltainen on venttiili, joka ilmeisesti ei toimi oikein...
Vanhemmissa tulee keskeltä vain kylmää.
Kaikki muu ilmavirta kuuluu tulla kennojen läpi, joka muuttaa sen joko kuuman ja kylmän muotoihin. Lämpötila-asetuksen mukaiseksi.

[Vaion]

.... Eli tuo keltainen mötikkä ei ainakaan pelaa niinkuin pitäisi. Mutta edelleenkään itse ongelma ei kadonnut, sillä keskeltä tulee kylmää mutta kaikista muista lävistä, joista ilmaa tulee, tuli kädenlämpöistä. Onko tuolla ihan alkupäässä joku läppä joka avaa kylmälle ilmalle tien noihin kaikkiin muihin suulakkeisiin, paitsi keskelle?...

Keltainen on venttiili, joka ilmeisesti ei toimi oikein...
Vanhemmissa tulee keskeltä vain kylmää.
Kaikki muu ilmavirta kuuluu tulla kennojen läpi, joka muuttaa sen joko kuuman ja kylmän muotoihin. Lämpötila-asetuksen mukaiseksi.

Juu tämän tiesinkin että keskeltä tulee vain kylmää. Mutta koska keskeltä kuitenkin tulee sitä kylmää niinkuin pitääkin niin eikös järjestelmän ole pakko toimia oikein ja läpät, jotka ohjaa ilmaa eivät toimi oikein?

[Efraim]

Morjens,

Tässä on varsin hyvä dokumenttikokoelma ilmastointilaitteen syövereihin:
http://www.w124performance.com/service/ ... System.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Dokumentin 83-600 sivulla 33 on alipainekalvojen/kellojen ja kanavien rakenne. Tuolla on myös useita dokumentteja testaukseen.

[JohaT]

ettei vaan olis närhen munat jumissa?

[Vaion]

ettei vaan olis närhen munat jumissa?

Munat on puhdistettu, ei ollut mitään vaikutusta

[Vaion]

Taitaapa se vika olla sittenkin närhenmunissa. Olin jo aikoja sitten putsannut ne ja äsken putsasin uudestaan ja koitin ilmastointia niin sama vika edelleen. Mutta heti kun lukkopihdeillä tukin letkun, joka lähtee munilta tulipeltiä kohti niin johan alkoi kylmää puskemaa joka tuutista! Eli munat vaihtoon. Vai voisiko vika olla liittimessä joka menee muniin?

[Nozki]

Taitaapa se vika olla sittenkin närhenmunissa. Olin jo aikoja sitten putsannut ne ja äsken putsasin uudestaan ja koitin ilmastointia niin sama vika edelleen. Mutta heti kun lukkopihdeillä tukin letkun, joka lähtee munilta tulipeltiä kohti niin johan alkoi kylmää puskemaa joka tuutista! Eli munat vaihtoon. Vai voisiko vika olla liittimessä joka menee muniin?

Ennen kuin vaihtaa venttiilejä, niin jotenkin kannattaa selvittää, että toimivatko ne venttiilit kuitenkin niin kuin pitäisikin ja siis jos vika olisi kuitenkin niiden ohjauksessa. Voi olla se liitin tai ohjainkortti tai joku johto niiden välissä. No, ei varmaan kovin todennäköisesti ole ohjainkorttivika, kun sitä asiaa on jo tällä kertaa niin kovasti eliminoitu. Mutta syöttämällä suoraan oikeansorttista jännitettä venttiilille, sen voi testata, meneekö venttiili kiinni niin kuin pitäisikin. Jos nyt vain joku osaisi sanoa, mikä se oikea jännite on... Toinen vaihtoehto tietysti ottaa irti se liitin venttiileiltä, ja mitata, mitä jännitteitä sille liittimelle asti tulee, kun autolta pyytää joko mahdollisimman kylmää tai kuumaa ilmaa sisälle.

Kun mä mittailin niitä tuommoisesta manuaali-ilmastoidusta, eivätkä ne jännitteet olleetkaan vain nolla tai täydet noin 13V, vaan jotakin siltä väliltä. Enkä enää muista, paljonko ne olivat, enkä tiedä, pätevätkö ne muutenkaan, kun automaatti-ilmastoidussa venttiilikin on toisenlainen.

[Vaion]

Taitaapa se vika olla sittenkin närhenmunissa. Olin jo aikoja sitten putsannut ne ja äsken putsasin uudestaan ja koitin ilmastointia niin sama vika edelleen. Mutta heti kun lukkopihdeillä tukin letkun, joka lähtee munilta tulipeltiä kohti niin johan alkoi kylmää puskemaa joka tuutista! Eli munat vaihtoon. Vai voisiko vika olla liittimessä joka menee muniin?

Ennen kuin vaihtaa venttiilejä, niin jotenkin kannattaa selvittää, että toimivatko ne venttiilit kuitenkin niin kuin pitäisikin ja siis jos vika olisi kuitenkin niiden ohjauksessa. Voi olla se liitin tai ohjainkortti tai joku johto niiden välissä. No, ei varmaan kovin todennäköisesti ole ohjainkorttivika, kun sitä asiaa on jo tällä kertaa niin kovasti eliminoitu. Mutta syöttämällä suoraan oikeansorttista jännitettä venttiilille, sen voi testata, meneekö venttiili kiinni niin kuin pitäisikin. Jos nyt vain joku osaisi sanoa, mikä se oikea jännite on... Toinen vaihtoehto tietysti ottaa irti se liitin venttiileiltä, ja mitata, mitä jännitteitä sille liittimelle asti tulee, kun autolta pyytää joko mahdollisimman kylmää tai kuumaa ilmaa sisälle.

Kun mä mittailin niitä tuommoisesta manuaali-ilmastoidusta, eivätkä ne jännitteet olleetkaan vain nolla tai täydet noin 13V, vaan jotakin siltä väliltä. Enkä enää muista, paljonko ne olivat, enkä tiedä, pätevätkö ne muutenkaan, kun automaatti-ilmastoidussa venttiilikin on toisenlainen.

Ainakin kun perus 12V akusta syötin jännitettä venttiileille, niin kyllä sieltä ääntä kuului, eli ainakin jotain elämää niissä on. Täytyy hommata jostain yleismittari ja mitata nuo liittimen jännitteet

[Vaion]

Elikkä vika oli närhenmunassa. Vaikka laite toimi aivan kuten pitääkin, ilmeisesti se oli vain sen verran vanha ja kulunut osa, että venttiili vuosi nestettä läpi myös kiinni ollessaan. Hommasin uuden närhenmunan ja nyt puhaltaa taas kylmää

[näätä]

Kyselläämpä täältä.
Iltellä 300ce -88 autom. ilmastointi. Magneettikytkin luultavasti sökö kun ei saa ilmastointia pois päältä. Pakottaa kokoajan päälle. Saakohan tuota magneettikytkintä varaosana vai pitääkö vaihtaa koko kompura?

[jsmaa]

Kyselläämpä täältä.
Iltellä 300ce -88 autom. ilmastointi. Magneettikytkin luultavasti sökö kun ei saa ilmastointia pois päältä. Pakottaa kokoajan päälle. Saakohan tuota magneettikytkintä varaosana vai pitääkö vaihtaa koko kompura?

Nyppää nyt ainakin ensin liitin irti kompurasta että näet onko se magneettikytkin vai tuleeko sinne jatkuva ohjaus. turha vihtaa kompuraa ja täyttää järjestelmää jos kytkimelle tulee jatkuva jännite.

[näätä]

Kyselläämpä täältä.
Iltellä 300ce -88 autom. ilmastointi. Magneettikytkin luultavasti sökö kun ei saa ilmastointia pois päältä. Pakottaa kokoajan päälle. Saakohan tuota magneettikytkintä varaosana vai pitääkö vaihtaa koko kompura?

Nyppää nyt ainakin ensin liitin irti kompurasta että näet onko se magneettikytkin vai tuleeko sinne jatkuva ohjaus. turha vihtaa kompuraa ja täyttää järjestelmää jos kytkimelle tulee jatkuva jännite.

Liittimen nyppää irti, nii sama homma jatkuu. Mag.kytkin pitää rohisevaa ääntä.