Moottori "jumittui" korjaamolla, kuka maksaa?

[Jussa]

Että tämmönen!

Toisin sanoen, tapaus on tuore ja kesken, mutta mitä ootte mieltä kuka maksaa? Vein auton eräälle korjaamolle koska yksi suuttimista vuotaa. Epäily oli jo aiemmin, mutta tuli esiin, kun erään toisen osan vaihdon yhteydessä pyysin tarkastamaan hehkut (koska tiesin, että yksi on paskana). Siinä yhteydessä ilmoitettiin, että vitossa kun on samassa "kuopassa" hehku ja suutin, niin kyseisen sylinterin suutin vuotaa niin paljon, että hehkukin ui dieselissä. Varasin ajan sitten paremmin dieseleitä tuntevalle korjaamolle. Vein sen sitten sovitusti paikalle niin, että eräänä maanantai aamuna saavat sen työlle. Silloin puhuttiin mahdollisesta o-renkaan vuodosta.
No erään maanantain iltana kyselin puhelimitse autoa, niin sain kuulla, että "ihan ei tänään ehditty saada pakettiin".
Tiistaina en ehtinyt kysellä, mutta keskiviikkona sitten soitin, että kun ei soittoa kuulu, että auto olisi valmis, niin "pikku viivästys on tullut, kun just kun saatiin auto pakettiin ja ensimmäistä kertaa startattaessa kone meni jumiin. Meidän täytyy nyt vähän purkaa ja katsoa vielä uudelleen olisko sinne jotain karstan palasta tippunut".

Ajamalla vein auton pajalle, lähden siitä, että ajan sen poiskin. Kommentteja tai kokemuksia haluaisin.

En viitsi nimiä tai tarkkoja yksityiskohtia edes muista osista vielä mainita siltä varalta jos asiat sattuisi menemään mallikkaasti, jottei kukaan asian osainen itseään tunnista.

[TUUTTERO]

Korjaamon moka ja korjaamon piikkiin. Näin ainakin minunmielestä.

[Sergey]

sehä riippunee siitä miksi se o jumissa. jos se o leikannu muutenvaan niin silloha sinä maksat.

[shade_z]

Jos esim suuttimen vaihdossa karstakökkö kärjestä pudonnut ja venttiilinvälissä jumittaa koneen pyörimisen niin eikai siitä voi korjaamoa syyttää! nimimerkillä kokemusta löytyy

[Jari Ke]

Jos esim suuttimen vaihdossa karstakökkö kärjestä pudonnut ja venttiilinvälissä jumittaa koneen pyörimisen niin eikai siitä voi korjaamoa syyttää! nimimerkillä kokemusta löytyy

Jotesakkin ei millään äkkiä uskoisi tuota että karsta voi jumittaa moottorin niin ettei startti jaksa konetta pyöräyttää mihinkään? Venttilin välissä oleva kökkö kun on jokatapauksessa pieni?

Kun olet avannu koneen niin millaista jälkeä sieltä löyty kun oli jumissa karstan takia? Pahat naarmut varmaan jää mäntään ja sylinteriinkin jos väliin jäi vai onko tila männän päällä niin pieni ettei karsta sovi väliin? Toisaalta tossa vaiheessa kampikulma on sellainen että luulis karstan murskautuvan ja jos on kovempaa tavaraa niin kolo tulee kumpaankin puoleen kun startilla käskee?

[dealer]

...vitossa kun on samassa "kuopassa" hehku ja suutin, niin kyseisen sylinterin suutin vuotaa niin paljon, että hehkukin ui dieselissä.

No eihän ne ole sinnepäinkään "samassa kuopassa". Suuttimen luota vuotava polttoaine valuu venttiilikopan takapään reiästä pois, ei mitenkään hehkun kuoppaan.

Koneen jumittuminen tuon korjauksen yhteydessä on vähintäänkin outoa, suuttimen reiästä mahdollisesti pudotettu jotain männän päälle. Tai päästetty polttoainetta ...

[Hanski-57]

Olisiko polttoainetta männän päällä. Ei liiku kone minnekään.

[koyama]

Olisiko polttoainetta männän päällä. Ei liiku kone minnekään.

suutin irti ja imuroimaan

[pera8x]

otat kaikki suuttimet pois, niin pitäis koneen alkaa pyöriin, jos on naftaa männän päällä. ei kuitenkaan startilla kannata ekana koittaa.

[zalolahti]

korjaamon vika.. Asentajana itsekkin töissä.

[Jussa]

No niin, nyt on kansi pois paikaltaan ja hieman yllättynyt oon. Jos nyt vielä miettii tuota alkuperäistä ongelmaa, eli kolmos sylinterin suutin oli se vuotava. Niin kakkosesta on venttiili menny poikki. Että ei pitäisi olla mitään tekemistä tuon kolmosen suuttimen kanssa vai kuinka? Sitä en nyt tiedä oliko imu-vai pako, mutta kuitenkin. Lautanen on tippunut männän päälle joten männässä on jälki.
Katkeamiskohta on ihan kirkas, mutta siitä vähän yläpuolelta on tosi tumma. En kyllä muista kuulleeni koskaan aiemmin, että venttiili olis vakio koneesta poikki mennyt. Mutta kyllä se taitaa omaan piikkiin mennä. Vai mitä sanoo zalolahti?

[pera8x]

kyllä se äkkiseltään kuulostaa siltä, että menee omaan piikkiin. kun tolla ei pitäis olla mitään tekemistä sen kanssa, mitä siellä korjaamolla ollaan korjattu. kannattaa nyt varmistaa se, ettei asentaja ole sählänny mitään.

jos ajatellaan tilannetta, että asiakas tuo jonkun vanhan paskan auton vian etsintään korjaamolle. vikana on, että ajossa kuuluu takapäästä kolaus. kojaamosetä lähtee koeajolle ja heti alkumatkasta alkaa kone keittään. syyläri syöpyy puhki juuri sillä hetkellä, kun korjaamosetä ajaa autoa. eli auto hajoo korjaamolla ollessaan lisää. ei se silti sen korjaamon vika ole, että auto päättää hajota samalla, kun siitä korjataan jotain toista vikaa.

tämä nyt oli vähän tällänen karkee ja huono esimerkki, mutta periaate kuitenkin varmaan selvisi? eriasia, jos ne siellä korjaamolla on jotenkin muninut ja aiheuttanut sen vian sinne autoon. mutta tälläsiä vastaavia juttuja tapahtuu meijänkin korjaamolla. toisinaan laitteet hajoo sattumalta, toisinaan asentaja munii jotain ja rikkoo laitteita. noissa tapauksissa, missä asentaja munii, niin sillon tietenkin korjaamon piikkiin pannaan kuntoon.

[dealer]

Ainut mikä olisi voinut tuon remontissa aiheuttaa on se että olisi pudotettu jotain imusarjaan kakkosen reikään sieltä meni venttiilin väliin / männän päälle ja aiheutti vaurion.
Imusarjastahan on yläosa irti silloin kun suuttimia tai hehkuja laitellaan.

[pera8x]

ai tossa joutuu oleen imusarja vallan pois. ok, se muuttaa tilannetta ehkä enemmän siihen suuntaa, ettei vika olekkaan välttämättä tullut vaan sattumalta. nyt tarvis vaan jotenkin selvittää, että onko ne pojat tiputellu roinaa sinne pyttyyn. sehän nyt tiedetään, ettei sinne mitenkään pääse isoja palasia mistään, jos koko ilmankulkusysteemi, putsarista lähtien on kunnossa.

käyt siellä korjaamolla vähän katteleen. jos männässä, tai venttiilissä näkyy jotain epämääräsiä jälkiä, niin ne voi olla merkki siitä, että siellä on pyöriny jotain muutakin, kun se katkennu venttiili.

[TUUTTERO]

Sittehän sen voi ristiä korjaamon syyksi jos venttiilis on joku mutterin kuva painautunu

[Sergey]

ovat jo hoonanneet pois kaikkii jäljet.

[dealer]

ai tossa joutuu oleen imusarja vallan pois

Njoo, puolikas on paikallaan eli isot reiät hyvin tarjolla suoraan ylöspäin ottamassa vastaan putoavia esineitä
Ne tietysti peitetään heti kun mahdollista, mutta kuitenkin.

[zalolahti]

eikös tämmönenkin tapaus ole mahdollinen;
Asentaja ottanut suuttimen/suuttimet pois, jonka jälkeen on männän päälle jäänyt polttoainetta. Pistänyt kasaan ilman että ottaa männän päältä polttoaineita pois, hyvillä mielin ruennut starttaamaan, startatessa, tottakai, polttoainetta lisää palotilaan, jolloin paine on juuri sopivasti noussut liikoja vanhalle venttiilille ja naps, venttiili poikki.

On niitä pienemmistäkin asennusvirheistä asentajia syytetty, kokemuksen syvällä rintaäänellä

[veskola]

Venttiili on tiukasti kiinni seetiä vasten kun (neste)puristus tapahtuu, joten ei se voi venttiiliä hajottaa, sen sijaan vääntää kiertokangen mutkalle ja mahdollisesti hajottaa kampia-akselilta laakerointia.

[zalolahti]

tähän käy taas vanha metsäkansan viisaus( ? ) kaikki on mahdollista?

[dealer]

Polttoaine tai muu neste männän päällä ei katkaise venttiiliä, kiertokanki vääntyy.

[Jussa]

No mikä muu vois olla sellanen syy, että venttiilli katkee? Tarkoitan siis sellaista, ettei sylinteriin ole tippunut mitään, tai jäänyt polttoainetta. Voiko venttiili jumiutua jotenkin niin pahasti kanteen kiinni, että katkeis? Ja auto on siis jokapäiväisessä ajossa, että mistään seisomisesta ei voi olla kysymys.

[pera8x]

mikäs laite tämä muuten on?

riippuu aika paljon kannen tekniikasta. jos on venttiilit "vinossa", niin sillon riittää se, että venttiili on jumittunut jotenkin. nokka kyllä painaa sen auki, mutta jousi ei jaksakkaan sulkea. mäntä tulee ja täräyttää venttiiliin, venttiili menee poikki. tarvii kyllä venttiilinkin olla jo aika jumissa.

mutta jos kansi on sellanen, että venttiilit on suorassa, niin sillon vastaavassa tapauksessa mäntä painaa venttiilin vaan kiinni. ellei siellä ole jotain välissä, niin ei niin helposti katkea. ja varsinkin näissä vanhemmissa 2 venttiilisissä moottoreissa on niin paksut venttiilin varret ja suorassa linjassa mäntään ja toisiinsa nähden, että vaikka olis jako sekasin, niin ei venttiili ihan helpolla katkea. sieltä lentää ennemmin nokka-akseli ja pukit pois edestä. että tälläsestä saa venttiilit vinoon niin tarvitaan jotain sinne männän ja venttiilin väliin.

eipä nämä mitään absoluuttisia totuuksia ole. ainahan voi sattua mitä vaan. nämä vaan mitenkä mahdollisesti voisi käydä.

[Jari Ke]

Liian olisi sattumaa että just tuossa kohtaa menis venttiili poikki

Jos seetin tai venttiilin tiivistyspinnasta löytyy kirkasjälkinen kolo on päivänselvää että venttiilin välissä oli jotain ylimääräistä. Ja jos on hoonattu kirkkaaksi niin oman mokan jälkiä on peitelty jolloin asia on yhtäselvä sama sitten mistä olis hoonattu kirkkaaksi.

Muuten kait venttiili ei katkea noin kuin että venttiilin välissä tai männän päällä oli jotakin jolloin mäntä pukkas varresta poikki

Myöskin katkeamiskohdassa voi olla merkkejä siitä ettei se katkennut väsymisestä johtuen? Väsymisvika on ainut joka voisi mennä omaan piikkiin.

Jos olisi väsymisvika niin silloin katkeamiskohta on suora ja lisäksi katkeamispinnasta näkee sen tyypillisen väsyvian eli osa on tummaa osa kirkasta? Nythän se oli kokonaan kirkas eli sekään ei puolla väsyvikaa

Mallaappas katkenneita kohtia paikoilleen. Jos sauma irvistää jostakin vähänkään niin nyrjähtämällä meni --> välissä oli jotain mikä pukkasi venttiiliä-- korjaamon vika. Myöskin samalla näkyy se että lautanen ei ole suorassa venttiilin varteen verrattuna.

Tällöin asia on päivänselvä.

[Jussa]

mikäs laite tämä muuten on?.

Tuo allekirjoituksen vito

[sportsman]

Kerro jo paljonko se korjauslasku oli ?
Kai auto on jo korjattu ja ajossa vai vielä on korjaamolla ?

[Jussa]

No auto on nyt ajossa. Lasku on 3200€ ja erimielisyyttähän tässä vähän on.. Ei liity oikeastaan edes kokonaisuudessaan tuohon summaan.