Automaatilla alkuun.

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
AK47
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2807
Liittynyt: Ti 10.08.2004 20:00
Paikkakunta: 08/09

Automaatilla alkuun.

Viesti Kirjoittaja AK47 »

Pistän tämän tänne kun en keksinyt parempaakaan osiota.

Nyt on ensimmäinen automaattilaatikolla oleva auto alla. Tarvitsisi ihan perusvinkkejä. Auto on -88 190E 2.0 Bensa ja 3 pykäläinen automaatti (ainakin tuntuisi siltä ja PRND32 kaavio löytyy kepistä).

Mitä saa ja mitä ei pitäisi tehdä, sekä mitä laatikko ei kestä ollenkaan. Olisi mukava saada myös perusteluja miksi näin on. Saa selittää ihan yksityiskohtaisesti tyylillä mitä kertoisit jos sinun automaattilaatikollisella mersullasi ajaisi kaveri joka on ajellut pelkästään manuaalilaatikolla varustetulla kulkuvälineellä.

Ensisijaisesti ohjeistusta nimenomaisesti yllämainitun mersun laatikkoa ajatellen ja toisaalta kiinnostaa myös uudempien laatikoiden (mersujen tietenkin) suhteen samat asiat.

Tähän asti saamat ohjeet on ollut seuraavia:

1. Käynnistä P tai N asennossa.
2. Paina jarrua kun pistät R tai D vaihteelle.
3. Älä kytke N:lle jos auto liikkuu.
4. Ei saa hinata niin että vetävät pyörät pyörivät.
5. Öljyä oltava laatikossa oikea määrä, mitataan auton ollessa käynnissä laatikko P asennossa.

Mikä lienee tärkeysjärjestys nuissa ja onko muita tärkeitä juttuja?
Avatar
markku
Mersumies
Mersumies
Viestit: 598
Liittynyt: Ti 02.09.2003 06:58
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Automaatti

Viesti Kirjoittaja markku »

Eipähän siinä paljoa tarvita:

- Asetetaan istuinasento mukavaksi ja vasen jalka lepoasentoon
- Valitaan vivusta kulkusuunta
- Oikeanpuolisella polkimella lisätään vauhtia
- Vasemmanpuolisella polkimella vähennetään vauhtia.

Ja sitten naattimaan.

Manuaalisen vaihteen valinnasta ja sen pohtimisesta säästyneen energian voi käyttää vaikkapa liikenteen seuraamiseen.
S320L -97
Avatar
Sivonen
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 2344
Liittynyt: Pe 21.05.2004 08:26

Viesti Kirjoittaja Sivonen »

1. Ihan fiksu ohje, ei se muuten lähde käyntiin. :wink:
2. No kunhan auto ei liiku eteenpäin kun pistät pakille tai taakse kun D:lle.
3. Miksei? Kertokaa minullekin jos näin on.
4. Jotkut sanoo että saa hinata, jotkut että ei saa. Tähän olisi kiva saada Mersuun pätevä vastaus.
5. Oikein.

3 pykäläinen

Nelivaihteinen se on. Kokeile vaikka laittaa keppi asentoon 2 ja polkaise kaasu pohjaan.

ja onko muita tärkeitä juttuja?

Älä koskaan laita parkkia päälle (kepin asento P) kun auto liikkuu. Voipi mennä vetareita ja rattaita kappaleiksi.
Älä myöskään jätä autoa "lepäämään parkkia vasten". Eli jos laitat mäkeen parkkiin, niin ensin käsijarru päälle, sitten vasta parkki.
[url=http://koti.mbnet.fi/arbiter/hotrod.jpg]Mese[/url]
Avatar
Mariini
Mersumies
Mersumies
Viestit: 778
Liittynyt: Pe 09.07.2004 19:54
Paikkakunta: Länsirannikko

Viesti Kirjoittaja Mariini »

4. Olen kuullut,että vanhempia Mersuja saa hinata, jopa vetää käyntiin, mutta tämä lukee kait oikein ohjekirjassa, että älkää kokeilko jos näin ei sinne ole kirjoitettu.

Uusia sen sijaan, ei saa hinata vetopyörät maassa kun kone ei käy, ei ei ja kerran vielä ei! *Jos autoa pystyy käyttämään, vaihde N asennossa, kone käynnissä, voi hinata muutaman kilometrin matkan. Kyse on vaihteiston voitelusta.

*On yleisohje automaateille, ei kannata soveltaa ellei joku vaihteistoekspertti vahvista sitä, että automaatti on todellakin painevoideltu ja saa rasvansa kun kone käy.Mutta kannattaa suosiolla soittaa hinuri, korjauskulut menee varmasti yli sen hinausauton hinnan.
Tiedät paikan, kokeile
Avatar
Juhis.
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 2328
Liittynyt: Ti 08.04.2003 01:12
Paikkakunta: Kouvola

Re: Automaatilla alkuun.

Viesti Kirjoittaja Juhis. »

AK47 kirjoitti: Tähän asti saamat ohjeet on ollut seuraavia:
1. Käynnistä P tai N asennossa.
2. Paina jarrua kun pistät R tai D vaihteelle.
3. Älä kytke N:lle jos auto liikkuu.
4. Ei saa hinata niin että vetävät pyörät pyörivät.
5. Öljyä oltava laatikossa oikea määrä, mitataan auton ollessa käynnissä laatikko P asennossa.
Kyllä se varmaankin 4-vaihteinen on, Mersun laatikko ei vaan kaikessa viisaudessaan käytä ykköstä kun hyvin harvoin. Mutta paikalta lähtiessä reilummin kaasua painaen pitäisi löytymän ykkönenkin.

Itse olen ollut aina ymmärryksessä että automaattia voi hinata jos kone on käynnissä, ja vaihteisto tietysti N:llä, muuten laatikko jää ilman elintärkeää öljyvoitelua. Laatikkospesialistit voinevat vahvistaa tuon uudempien/vanhempien hinauksen. Intissä tosin hinattiin yhden skapparin Oldsmobileä muutama kilometri kun kone oli "lauennut", sanoin kyllä ettei varmaan tee kovin hyvää laatikolle, mutta kun luutnantti käskee niin korpraali hinaa. :twisted:

Ja ovat jotkun kuulema rikoneet laatikoita kun ovat jättäneet auton mäkeen parkkiin P-vaihteelle "laatikon varaan" ilman käsijarrua.

Nämä vaan maallikon havaintoja, onneksi foorumilla liikkuu vaihteistospesialisteja, jotka osaavat kertoa aiheesta tarkemmin.
Mersuharrasteet:
W219 CLS 350
C124 230 CE (Vuodesta 2003)
C124 230 CE (projekti)
C208 CLK 230 Kompressor
C209 CLK 240
Muut harrasteet:
Porsche 911 (993 Gemballa)
Ford Mustang Cobra 1997
Mitsubishi Eclipse 1997 "Fast & Furious lookkeri"
Jaguar XJ6 Sovereign 1996
EMW R35 vm. 1955
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Re: Automaatilla alkuun.

Viesti Kirjoittaja Aku P »

AK47 kirjoitti:Pistän tämän tänne kun en keksinyt parempaakaan osiota.

Nyt on ensimmäinen automaattilaatikolla oleva auto alla. Tarvitsisi ihan perusvinkkejä. Auto on -88 190E 2.0 Bensa ja 3 pykäläinen automaatti (ainakin tuntuisi siltä ja PRND32 kaavio löytyy kepistä).

Mitä saa ja mitä ei pitäisi tehdä, sekä mitä laatikko ei kestä ollenkaan. Olisi mukava saada myös perusteluja miksi näin on. Saa selittää ihan yksityiskohtaisesti tyylillä mitä kertoisit jos sinun automaattilaatikollisella mersullasi ajaisi kaveri joka on ajellut pelkästään manuaalilaatikolla varustetulla kulkuvälineellä.

Ensisijaisesti ohjeistusta nimenomaisesti yllämainitun mersun laatikkoa ajatellen ja toisaalta kiinnostaa myös uudempien laatikoiden (mersujen tietenkin) suhteen samat asiat.

Tähän asti saamat ohjeet on ollut seuraavia:

1. Käynnistä P tai N asennossa.
2. Paina jarrua kun pistät R tai D vaihteelle.
3. Älä kytke N:lle jos auto liikkuu.
4. Ei saa hinata niin että vetävät pyörät pyörivät.
5. Öljyä oltava laatikossa oikea määrä, mitataan auton ollessa käynnissä laatikko P asennossa.

Mikä lienee tärkeysjärjestys nuissa ja onko muita tärkeitä juttuja?
1. Auto ei myöskään käynnisty kuin P- tai N-asennoilla.
2. Ihan oikein.
3. Väliaikaisesti voi, esimerkiksi liukkaalla kelillä heittää vapaalle. Kierrosten on kuitenkin oltava tyhjäkäynnillä kun palautat vedon.
4. Katso ohjekirjasta, käsittääkseni tuonikäistä vielä voi, MB:n laatikko on yksi niitä harvoja joita tosiaan saa hinata ja jotka saa jopa hinaamalla ÄÄRIMMÄISESSÄ hätätilassa käynnistettyä.
5. Ihan oikein.

Omat neuvoni olisivat lisäksi, että odota aina että auto pysähtyy, kun vaihdat suuntaa. Esimerkiksi parkkiruudusta peruuttaessa, ensin pakitat ulos, sitten painat jarrulla auton täysin seis ja vasta sitten kytket eteenpäin ajon päälle.

Kovemmilla pakkaskeleillä hetken tyhjäkäynti ennen liikkeellelähtöä valitsin N- tai P-pykälässä tekee hyvää.
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8797
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

3. Älä kytke P-vaihteelle auton liikkuessa... N:lle kyllä kestää kunhan ei oikein kilometri kaupalla huilauttele. joku sen taisi jo sanoakkin ettei vauhdissa P:lle... mutta kuitenkin.. laatikosta kuluu kardaanin lukitseva "reikälevy" ja sen jälkeen parkkivaihde ei jaksa pitää autoa paikoillaan...
Avatar
mikkop
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 175
Liittynyt: Ma 28.06.2004 09:49
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja mikkop »

Sivonen kirjoitti:Älä koskaan laita parkkia päälle (kepin asento P) kun auto liikkuu. Voipi mennä vetareita ja rattaita kappaleiksi.
Älä myöskään jätä autoa "lepäämään parkkia vasten". Eli jos laitat mäkeen parkkiin, niin ensin käsijarru päälle, sitten vasta parkki.
Uusissa lootissa, ainakaan omassani, ei muistaakseni D:ltä edes pysty ajon aikana työntämään valitsinta eteenpäin (N/R/P), vaan ainoastaan 4/3/2 asentoihin. N:lle saa kytkettyä jos vauhtia ihan vähän. Myöskään P asennosta vaihteisto ei muistaakseni lähde pois ellei virta-avain ole lukossa ja vähintään asennossa 2.

Mä oon kyllä aina ollut siinä uskossa että P:tä vasten voi jättää mäkeen parkkiin jos sen tekee varovasti?? Onko kuitenkin parempi käyttää käsijarrua lisäksi?
VW Touareg 2011 3.0 TDI
Rouvalla W169 A 170 -07
ex.S202 C 250 Turbodiesel Sport -98 "Manfred"
ex. W168 A 170 CDI Elegance -02 - "Hilda"
ex. S202 C 250 Turbodiesel Elegance -99 "Gerhard"
ex. S123 230TE Aut. -85 "Terroristimersu"
ex. W123 300D -81
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

mikkop kirjoitti:Mä oon kyllä aina ollut siinä uskossa että P:tä vasten voi jättää mäkeen parkkiin jos sen tekee varovasti?? Onko kuitenkin parempi käyttää käsijarrua lisäksi?
Tasamaalla ja ehkä hyvin loivassa mäessä voi jättää P:n varaan. Fiksu käyttää kuitenkin jarrua. Se laatikon lukitseva järjestelmä ei ole kovin järeä ja ottaa isossa mäessä helposti itseensä. Pahimmillaan sillä seurauksella, että koko auto lähtee karkuun, jos reikälevy sanoo poks.

Sitä paitsi käsijarrua kannattaa käyttää muutenkin, jos ei välitä joka leimalle herkistellä jumittuvia vaijereita/kenkiä.
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Avatar
mikkop
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 175
Liittynyt: Ma 28.06.2004 09:49
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja mikkop »

Aku P kirjoitti:Tasamaalla ja ehkä hyvin loivassa mäessä voi jättää P:n varaan. Fiksu käyttää kuitenkin jarrua. Se laatikon lukitseva järjestelmä ei ole kovin järeä ja ottaa isossa mäessä helposti itseensä. Pahimmillaan sillä seurauksella, että koko auto lähtee karkuun, jos reikälevy sanoo poks.

Sitä paitsi käsijarrua kannattaa käyttää muutenkin, jos ei välitä joka leimalle herkistellä jumittuvia vaijereita/kenkiä.
Okei. Hyvä tietää.. Toisaalta jos käsijarrua aina pitää lujasti painettuna niin eikös ne vaijerit silloin pitemmällä aikavälillä veny?
VW Touareg 2011 3.0 TDI
Rouvalla W169 A 170 -07
ex.S202 C 250 Turbodiesel Sport -98 "Manfred"
ex. W168 A 170 CDI Elegance -02 - "Hilda"
ex. S202 C 250 Turbodiesel Elegance -99 "Gerhard"
ex. S123 230TE Aut. -85 "Terroristimersu"
ex. W123 300D -81
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

mikkop kirjoitti:
Aku P kirjoitti:Tasamaalla ja ehkä hyvin loivassa mäessä voi jättää P:n varaan. Fiksu käyttää kuitenkin jarrua. Se laatikon lukitseva järjestelmä ei ole kovin järeä ja ottaa isossa mäessä helposti itseensä. Pahimmillaan sillä seurauksella, että koko auto lähtee karkuun, jos reikälevy sanoo poks.

Sitä paitsi käsijarrua kannattaa käyttää muutenkin, jos ei välitä joka leimalle herkistellä jumittuvia vaijereita/kenkiä.
Okei. Hyvä tietää.. Toisaalta jos käsijarrua aina pitää lujasti painettuna niin eikös ne vaijerit silloin pitemmällä aikavälillä veny?
No, ei sitä nyt ihan koko voimalla tartte aina rytkäistä.
Pidemmällä aikavälillä on suhteellinen käsite. En muista että meillä olis yhdenkään MB.n käsijarruvaijerit tuon takia käyttökelvottomiksi menneet; sitä paitsi mersun käsijarrun säätö ainakin 123/124:ssa on suhteellisen helppo ja nopea toimenpide.
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
ripe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 175
Liittynyt: To 18.03.2004 22:32
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja ripe »

Mitenkäs, ajatteko kahdella jalalla automaattia? Kummalla jalalla paínatte jarrua. Mun kavereista moni painaa oikeella jarrua, en kyllä ymmärrä miksi. Itse jarrutan vasemmalla, siitä on paljon hyötyä. Aikoinaan ajelin jenkinreuhulla jossa oli tietysti bensakone joka ei tykänny käydä kylmänä ja sitä oli pakko sotkee kahdella jalalla. Talvella on paljon helponpi hallita auto kun on molemmilla polkimilla jalka (saa perän hallitummin irti). Liikennevaloista saa vihasemman lähdön :twisted: vai mitä sanoo nää superturbottajat :?:
kyllä mersumies pitää olla, vaikkei olis mersuakaan.
Avatar
Timo L.
Moderator Admin
Moderator Admin
Viestit: 14320
Liittynyt: Ti 11.03.2003 19:16
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja Timo L. »

rilpo kirjoitti:Mitenkäs, ajatteko kahdella jalalla automaattia? Kummalla jalalla paínatte jarrua. Mun kavereista moni painaa oikeella jarrua, en kyllä ymmärrä miksi. Itse jarrutan vasemmalla, siitä on paljon hyötyä. Aikoinaan ajelin jenkinreuhulla jossa oli tietysti bensakone joka ei tykänny käydä kylmänä ja sitä oli pakko sotkee kahdella jalalla. Talvella on paljon helponpi hallita auto kun on molemmilla polkimilla jalka (saa perän hallitummin irti). Liikennevaloista saa vihasemman lähdön :twisted: vai mitä sanoo nää superturbottajat :?:
Ehdottomasti operoin oikealla. En kaipaa enää "urkuharmoonin polkemista". :wink:
Näissä merkeissä
----
2008 R 320 CDI L 4Matic
2000 E 430 T 4Matic
1994 E 300 Turbodiesel T 4Matic
1990 300 CE
1990 260 E 4Matic
1982 W123 siena rot punaisia verhoilun osia myytävänä
www.classicdata.fi --- www.rantasalmi.com
Avatar
Sivonen
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 2344
Liittynyt: Pe 21.05.2004 08:26

Viesti Kirjoittaja Sivonen »

Oikealla jalalla kuuluu jarrua polkea.

Sehän on normaali virhe huonolla autolla ajamiseen tottuneelta, että oikeassa autossa painaa risteyksen lähestyessä "kytkintä", eli siis jarrun pohjaan vasurilla.

Vaan kuinka käy kun Autoon tottunut hyppää väkisinvaihdettavan rattiin, kun on tottunut jarruttamaan vasurilla? Aivan; hän painaa kytkimen pohjaan, ajaa parin lapsen ja vanhuksen päältä ja tukkirekan alle. Äiti joskus nuoruudessaan kokeili tuotakin, onneksi yhtälöstä puuttui lapset ja vanhukset. Ja rekka.

___

Se on kyllä totta, että "luistellessa" tulee poljettua jarrua myös vasemmalla, mutta niinpä tulee manuaalivaihteisessakin.
[url=http://koti.mbnet.fi/arbiter/hotrod.jpg]Mese[/url]
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

rilpo kirjoitti:Mitenkäs, ajatteko kahdella jalalla automaattia? :?:
Oikealla ajan. Ainoastaan jossain pienemmissä paikoissa (metsäteiden kääntöpaikat yms) joissa joutuu ottamaan lähdön jyrkästä mäestä, voin painaa vasemmalla jarrua -- saa painettua koneeseen vähän kierroksia ennen kuin hellittää jarrun. Ei jää auton paino hetkeksikään laatikkoa vastaan. Vaikka auto paikallaan ylämäessä pysyykin pykälä D:llä ja kone tyhjäkäynnillä, hyvää se ei tee.

Mutta siis 99% ajosta vain oikealla jalalla töitä tehden.
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Avatar
jorma-k
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 711
Liittynyt: Pe 12.12.2003 10:34
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jorma-k »

Automaatilla aloittelevan vasen jalka olisi parasta köyttää penkin alle kiinni!
Kuinkahan monta kertaa minäkin "vanhasta muistista" polkaisin "kytkintä" ja haroin keppiä kädellä. Siihen isoon jarrupedaliin osui varmasti ja seuraavaksi olikin puskuri tiessä ja otsa tuulilasissa. Jos jutteli vieressä olevan kanssa, niin tuo vaihtamisrefleksi ilmeni vielä varmemmin.
Haluan isona ruuvimeisselinkuljettajaksi [img]http://www.my-smileys.de/smileys2/autofahrer.gif[/img]
[url=http://kotisivu.mtv3.fi/mb250td][b]BlueLady[/b] W124 250 TD[/url]
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Joo, kyllä se vasen jalka kannattaa jättää pelistä pois, ongelmia tulee manuaalin kanssa muuten.

Noi vanhat tomaatit voi hinata käyntiin / tehdä mäkistartin, sitä varten on laatikon perällä toinen öljypumppu (saa voimansa kardaanilta). Tämä taas saattaa hajoittaa jotain jos vauhdissa vaihtaa N:lle ja antaa koneelle kierroksia (jolloin varsinainenkin öljypumppu pyörii). Jarkko S. varmasti tarkentaa.
Avatar
spede10
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1134
Liittynyt: Ti 27.04.2004 13:46
Paikkakunta: Lahti

Re: Automaatilla alkuun.

Viesti Kirjoittaja spede10 »

AK47 kirjoitti:Pistän tämän tänne kun en keksinyt parempaakaan osiota.

Nyt on ensimmäinen automaattilaatikolla oleva auto alla. Tarvitsisi ihan perusvinkkejä. Auto on -88 190E 2.0 Bensa ja 3 pykäläinen automaatti (ainakin tuntuisi siltä ja PRND32 kaavio löytyy kepistä).

Mitä saa ja mitä ei pitäisi tehdä, sekä mitä laatikko ei kestä ollenkaan. Olisi mukava saada myös perusteluja miksi näin on. Saa selittää ihan yksityiskohtaisesti tyylillä mitä kertoisit jos sinun automaattilaatikollisella mersullasi ajaisi kaveri joka on ajellut pelkästään manuaalilaatikolla varustetulla kulkuvälineellä.

Ensisijaisesti ohjeistusta nimenomaisesti yllämainitun mersun laatikkoa ajatellen ja toisaalta kiinnostaa myös uudempien laatikoiden (mersujen tietenkin) suhteen samat asiat.

Tähän asti saamat ohjeet on ollut seuraavia:

1. Käynnistä P tai N asennossa.
2. Paina jarrua kun pistät R tai D vaihteelle.
3. Älä kytke N:lle jos auto liikkuu.
4. Ei saa hinata niin että vetävät pyörät pyörivät.
5. Öljyä oltava laatikossa oikea määrä, mitataan auton ollessa käynnissä laatikko P asennossa.

Mikä lienee tärkeysjärjestys nuissa ja onko muita tärkeitä juttuja?
Kaikki tarvitsemasi tieto löytyy auton ohjekirjasta. Jos sinulla ei sitä ole, niin hanki. Ei maksa maltaita.
Autosi voi myös hinata käyntiin, sekin löytyy kirjasesta.
Vaihteiden käyttö: Jos ajat ihan normaalia ajoa, käytä D-asentoa. Jos vedät tavallista koppia (=asuntovaunua tai hevoskoppia, tai isoa peräkärryä), niin 3-asento. Jos liikut em. yhdistelmällä vuoristossa tai erittäin jyrkissä mäissä, niin 2-asento. Jarrutttaa silloin myös moottorilla.
Jos vaihteenvalitsimen vieressä on S/E-kytkin, niin E-asennossa ykkönen ei mene normaalisti päälle, vaan lähteepi aina kakkosella.
-----------------------------------------------------------
MB C 240T (W202)
Audi A4 Avant quattro 2.0 TFSI
Jarkko S
Vaihteistospesialisti
Vaihteistospesialisti
Viestit: 584
Liittynyt: Ti 18.03.2003 20:13
Paikkakunta: Käärmelahti/Maaninka
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jarkko S »

Mauri H. kirjoitti:Joo, kyllä se vasen jalka kannattaa jättää pelistä pois, ongelmia tulee manuaalin kanssa muuten.

Noi vanhat tomaatit voi hinata käyntiin / tehdä mäkistartin, sitä varten on laatikon perällä toinen öljypumppu (saa voimansa kardaanilta). Tämä taas saattaa hajoittaa jotain jos vauhdissa vaihtaa N:lle ja antaa koneelle kierroksia (jolloin varsinainenkin öljypumppu pyörii). Jarkko S. varmasti tarkentaa.
Vanhemmat automaatit tosiaan voi hinata käyntiin juuri tuon toisen öljympumpun ansiosta. Ja koneen startatessa kakkospumppu "heitetään vapaalle", eli koneen pyöriessä kakkospumppu ei pyöri.
AK47
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2807
Liittynyt: Ti 10.08.2004 20:00
Paikkakunta: 08/09

Viesti Kirjoittaja AK47 »

Jarkko S kirjoitti:
Mauri H. kirjoitti:Joo, kyllä se vasen jalka kannattaa jättää pelistä pois, ongelmia tulee manuaalin kanssa muuten.

Noi vanhat tomaatit voi hinata käyntiin / tehdä mäkistartin, sitä varten on laatikon perällä toinen öljypumppu (saa voimansa kardaanilta). Tämä taas saattaa hajoittaa jotain jos vauhdissa vaihtaa N:lle ja antaa koneelle kierroksia (jolloin varsinainenkin öljypumppu pyörii). Jarkko S. varmasti tarkentaa.
Vanhemmat automaatit tosiaan voi hinata käyntiin juuri tuon toisen öljympumpun ansiosta. Ja koneen startatessa kakkospumppu "heitetään vapaalle", eli koneen pyöriessä kakkospumppu ei pyöri.
Noniin, ohjekirja oli hukassa mutta sain hommattua toisen ja siellä sanotaan että voi hinata max 50km/h N-asennossa ja hinausmatka enintään 120km.

Jep, kiitos kaikille vastauksista. Jotenkin minuun taisi tehota aiemmat varoittelut (tuttavapiiristä) liikaakin ja taisin tulla ylivarovaiseksi. Ainakin laatikon korjauskulut on kehuttu tähtitieteellisiksi jos sen saa rikottua.

P-asennossa on kyllä selvästi sellainen lukitustappi tai räikkä tms kun sen kuulee kun se napsahtaa, jos auto pikkuisen liikkuu (muutamia senttejä) vaikka mäessä parkkiin laittaessa (käsijarru antaa pikkuisen perään kun löysää jarrupolkimelta jalan) Tuon mekanisen lukon varaan on helppo saada paljon kuormaa jos käsijarru ei ole ihan kunnolla vedetty kiinni. Ei varmaan tee hyvää jos koko massa on laatikin varassa.

Jarkko S, uskaltaako hetkeksi laittaa alamäessa suuremmalla kuin 50km/h vauhdilla (60-80km/h) D:ltä N:lle kun pitäisi jotenkin selvitellä tuleeko sellainen "ulina" renkaista/pyörän laakereista vai laatikosta/kardaanin laakereista tai mistä nyt tuleekaan. Vastaako N asento kytkimen painamista ollenkaan? Tuo ulina alkaa siinä 50-70 km/h tietämillä ja tuntuu vokisevan aina 120km/h asti jolloin muut äänet alkaa olla voimakkaampia kuten ilman suhina ja moottorin surraaminen :)

Olen välillä aina ajellut vanhalla manuaalisella ja kyllä meinaa aina välillä ihmetellä kun ei meinaa vaihteet vaihtua itsekseen :) Muutakin pientä hymynaihetta on ollut kun vaihtelee edestakaisin automaatti/manuaali.
ripe
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 175
Liittynyt: To 18.03.2004 22:32
Paikkakunta: Pirkanmaa

Viesti Kirjoittaja ripe »

Sivonen kirjoitti:Oikealla jalalla kuuluu jarrua polkea.

Sehän on normaali virhe huonolla autolla ajamiseen tottuneelta, että oikeassa autossa painaa risteyksen lähestyessä "kytkintä", eli siis jarrun pohjaan vasurilla.

Vaan kuinka käy kun Autoon tottunut hyppää väkisinvaihdettavan rattiin, kun on tottunut jarruttamaan vasurilla? Aivan; hän painaa kytkimen pohjaan, ajaa parin lapsen ja vanhuksen päältä ja tukkirekan alle. Äiti joskus nuoruudessaan kokeili tuotakin, onneksi yhtälöstä puuttui lapset ja vanhukset. Ja rekka.

___

Se on kyllä totta, että "luistellessa" tulee poljettua jarrua myös vasemmalla, mutta niinpä tulee manuaalivaihteisessakin.
Joo se on varmaan kyllä noinkin, alkuun voi tulla vaaratilanteita kun jarru on hukassa ja paniikkijarrrutuksia kun painaa välillä jarrupoljinta kytkimenä :roll:
Mut opetti aikanaan serkkupoika ajaan kahdella jalalla automaattia (ammattikuorma-autoilija). Mulla oli jo automaattilaatikoinen auto ennen korttia ja autokoulussa sitten joutu opetteleen kytkimen, välikaasun ja pakokaasujarrun käytön kuorma-autokorttia ajaessa. Alkuun se oli kyllä vaikeeta mutta kun sen oppi niin nyt ei siinä huomaa mitään eroo, edes niin sanotuissa "paniikki" tilanteissa, ainakin tähän asti on löytynyt aina jarrut :wink: Toivottavasti jatkossakin, kyllähän siinä tietysti on riskinsä.
kyllä mersumies pitää olla, vaikkei olis mersuakaan.
Jarkko S
Vaihteistospesialisti
Vaihteistospesialisti
Viestit: 584
Liittynyt: Ti 18.03.2003 20:13
Paikkakunta: Käärmelahti/Maaninka
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jarkko S »

AK47 kirjoitti:Jarkko S, uskaltaako hetkeksi laittaa alamäessa suuremmalla kuin 50km/h vauhdilla (60-80km/h) D:ltä N:lle kun pitäisi jotenkin selvitellä tuleeko sellainen "ulina" renkaista/pyörän laakereista vai laatikosta/kardaanin laakereista tai mistä nyt tuleekaan. Vastaako N asento kytkimen painamista ollenkaan? Tuo ulina alkaa siinä 50-70 km/h tietämillä ja tuntuu vokisevan aina 120km/h asti jolloin muut äänet alkaa olla voimakkaampia kuten ilman suhina ja moottorin surraaminen :)
Kyllä uskaltaa laittaa N:lle, kunhan muistaa pistää D:n takaisin tyhjäkäynnillä. Tavallaan vastaa kytkimen polkaisua, mutta turbiini ja öljypumppu pyörii aina koneen kanssa.
jpk
Mersumies
Mersumies
Viestit: 724
Liittynyt: Ma 21.07.2003 15:39

Viesti Kirjoittaja jpk »

rilpo kirjoitti:
Sivonen kirjoitti:Oikealla jalalla kuuluu jarrua polkea.

Sehän on normaali virhe huonolla autolla ajamiseen tottuneelta, että oikeassa autossa painaa risteyksen lähestyessä "kytkintä", eli siis jarrun pohjaan vasurilla.

Vaan kuinka käy kun Autoon tottunut hyppää väkisinvaihdettavan rattiin, kun on tottunut jarruttamaan vasurilla? Aivan; hän painaa kytkimen pohjaan, ajaa parin lapsen ja vanhuksen päältä ja tukkirekan alle. Äiti joskus nuoruudessaan kokeili tuotakin, onneksi yhtälöstä puuttui lapset ja vanhukset. Ja rekka.
****Ei eroa ajaako automaatilla vai manuaalilla,ite ajan kummallakin sekaisin jatkuvasti ja manuaalilla normaalit poljin kuviot,samoin kuin automaatilla vain oikea jalka käytössä. . J

Eikä paniikkitilanteessakaan eroa onko automaatti vai manuaali,jarruahan siinä ensimmäisenä painetaan ja sillon paree opetella se todellakin vain oikealla jalalla tehtäväksi ettei käy kuten yllä oleva esimerkkikin kertoo...

Itellä tosin ajaminen varmasti ns. keskivertoa paremmin selkäytimessä kun ihan kakarasta saakka saanut(joutunutkin) ajamaan,eriasia onko se ajaminen sitten yhtään keskivertoa parempaa vaikka välillä kiva ajjaa kovvoo :oops:
Avatar
jorma-k
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 711
Liittynyt: Pe 12.12.2003 10:34
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jorma-k »

Menee jo OT:ksi, mutta en oikein ymmärrä mitä etua takavetoisella saavutetaan vasemmanjalan jarrutuksella. _Tehokkaalla_ etuvetoisella voidaan aliohjautuvuutta kompensoida vedättämällä etupyöriä samalla kun perää hillitään jarruilla; toimii myös 4-vetoisilla, jos osaa homman. Kokemattomalta tuolla konstilla auto karkaa käsistä!
Keppivetoisilla ja takatuuppareilla luistoa säädellään kaasulla, ei jarrulla. Jarrulla kyllä voidaan runtata auto poikittain, mutta silloin ei käytetä kaasua!

Vasemmalla jarrutettaessa on lisäksi _ennakkoon tiedettävä_ että tilanteesta jatketaan pysähtymättä samalla vaihteella. Jos se ei jostakin syystä käykään päinsä, niin ongelmat kasvaa muutamalla kertaluokalla.

Ehkä ainoa, missä keppivetoista pitäisi yhtäaikaa vedättää ja jarruttaa, on sudittelu. Onko siinä sitten mitään mieltä, onkin oma lukunsa.
Haluan isona ruuvimeisselinkuljettajaksi [img]http://www.my-smileys.de/smileys2/autofahrer.gif[/img]
[url=http://kotisivu.mtv3.fi/mb250td][b]BlueLady[/b] W124 250 TD[/url]
Avatar
Sivonen
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 2344
Liittynyt: Pe 21.05.2004 08:26

Viesti Kirjoittaja Sivonen »

jorma-k kirjoitti:Menee jo OT:ksi, mutta en oikein ymmärrä mitä etua takavetoisella saavutetaan vasemmanjalan jarrutuksella. jne..
Vauhti hiljenee ja luisto pysyy hallinnassa, eikä takapää "tökkää" kuten kaasua nostaessa. Kaasulla ohjatessa vauhti tietysti tuppaa aina vaan kasvamaan. Varsinkin hiljaisessa vauhdissa vasemman monon vaikutuksen näkee hyvin, auto kääntyy vaikka postimerkin päällä, jos niin haluaa (ja jos on tehoa ja/tai lunta tarpeeksi). Ja jos ei ihan noin liioitteluun mennä, niin tiukat mutkat taittuu mukavammin, kun vähän painaa jarrua.

Vähän vaikea tuon paremmin selittää, kokeile itse kun talvi tulee. :wink:
[url=http://koti.mbnet.fi/arbiter/hotrod.jpg]Mese[/url]
Avatar
mikkop
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 175
Liittynyt: Ma 28.06.2004 09:49
Paikkakunta: Porvoo

Viesti Kirjoittaja mikkop »

Aku P kirjoitti:
rilpo kirjoitti:Mitenkäs, ajatteko kahdella jalalla automaattia? :?:
Oikealla ajan. Ainoastaan jossain pienemmissä paikoissa (metsäteiden kääntöpaikat yms) joissa joutuu ottamaan lähdön jyrkästä mäestä, voin painaa vasemmalla jarrua -- saa painettua koneeseen vähän kierroksia ennen kuin hellittää jarrun. Ei jää auton paino hetkeksikään laatikkoa vastaan. Vaikka auto paikallaan ylämäessä pysyykin pykälä D:llä ja kone tyhjäkäynnillä, hyvää se ei tee.

Mutta siis 99% ajosta vain oikealla jalalla töitä tehden.
Pakko kysyä vielä, eikös luulisi olevan ihan sama asia seisottaa ylämäessä autoa automaattia vasten d-asennossa ilman jarruja, kuin että tasaisella seisoo jarrun kanssa d-asennossa? Eikös molemmissa tapauksissa laatikko joudu luistamaan vähän? En ainakaan oo ikinä kuullut että kukaan vaihtaisi automaattia vapaalle liikennevaloissa..
VW Touareg 2011 3.0 TDI
Rouvalla W169 A 170 -07
ex.S202 C 250 Turbodiesel Sport -98 "Manfred"
ex. W168 A 170 CDI Elegance -02 - "Hilda"
ex. S202 C 250 Turbodiesel Elegance -99 "Gerhard"
ex. S123 230TE Aut. -85 "Terroristimersu"
ex. W123 300D -81
Avatar
markku
Mersumies
Mersumies
Viestit: 598
Liittynyt: Ti 02.09.2003 06:58
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Vapaalla vai ei

Viesti Kirjoittaja markku »

mikkop kirjoitti:[Pakko kysyä vielä, eikös luulisi olevan ihan sama asia seisottaa ylämäessä autoa automaattia vasten d-asennossa ilman jarruja, kuin että tasaisella seisoo jarrun kanssa d-asennossa? Eikös molemmissa tapauksissa laatikko joudu luistamaan vähän? En ainakaan oo ikinä kuullut että kukaan vaihtaisi automaattia vapaalle liikennevaloissa..
Wanhat automaatit ( BW-35 ) tuppasivat lämmittämään konetta paikallaan D-asennossa josta syystä oli pakko laittaa N-asentoon valoissa. Volvo S90 kiersi tyhjäkäynnillä 900 kierrosta ja sen takia käytin seisoessa N-asentoa.

Mersu kiertää vain 600 tyhjäkäynnillä eikä lämpene, joten nyt pidän valoissa valitsimen D-asennossa.
S320L -97
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

mikkop kirjoitti:Pakko kysyä vielä, eikös luulisi olevan ihan sama asia seisottaa ylämäessä autoa automaattia vasten d-asennossa ilman jarruja, kuin että tasaisella seisoo jarrun kanssa d-asennossa? Eikös molemmissa tapauksissa laatikko joudu luistamaan vähän? En ainakaan oo ikinä kuullut että kukaan vaihtaisi automaattia vapaalle liikennevaloissa..
Ei vapaalle tarttekaan vaihtaa, jos ei sitten joudu tuntitolkulla seisomaan esim. liikennevaloissa.

Mutta eihän tuo sama asia ole. Ylämäessä auton paino makaa nimenomaan laatikon varassa, ja alamäkeen pyrkivän auton massa pyrkii pyörittämään laatikkoa "väärinpäin". Tästä syntyvä kuorma on suhteettoman suuri. Jarrujen tehtävä se on kuitenkin pitää auto paikallaan, ei laatikon. D:lla paikallaan jarrua painettaessa syntyvä "klappi" menee turbiinin normaalin luiston piikkiin, ja tämänkaltaista luistoa se on suunniteltu kestämään.
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Vastaa Viestiin