E300D, kuollut kohta kiihdytyksessä

[Ahti]

Noniin, laitetaans taas yksi visainen homma tietäjille:

Kun lisää kierroksia tyhjäkäynniltä esim johonkin 2500-3000, niin tuntuu ihan selvä kuollut kohta (miettimistä, empimistä, hyytymistä) jossain 1500rpm kohdalla. Tuntuu sekä paikallaan ollessa että ajossa. Jos nostaa kierrokset esim. 2000 sta 3000 een niin kiertää hienosti.

Autossa oli EGR toiminnassa kun ostin sen, kytkin sen pois tuossa viime kesänä, ei vaikutusta. Olikohan jo kerinnyt karstoittaa imuopuolen niin että nyt ikäänkuin ahistaa hiukan? On ajossa melko heikko alavääntö mutta en tiedä onko vika vai ominaisuuus kun en ole toista samanlaista kokeillut.
Suodattimet on kaikki uusittu mutta voisiko esim. jakoketju olla niin kulunut että ajoitus heittää ja siksi on vääntö hukassa ja kuollut kohta kaasussa?

Muuten kone kiertää ajossakin keski-ja yläalueella melko halukkaasti ihan 5000 saakka ja tehot (100 kW) tuntuisi olevan suunnilleen kotona.

Ja moottorihan on siis OM 606.

[Janne]

Lukitsitkos myös takaisinkierrätykseen kuuluvan imupuolella olevan läpän auki asentoon. Saattaapi aiheuttaa juuri tuota.

[Ahti]

juu...lukittin sen läpän aukiasentoon (hienosti nippusiteellä). ja kuten sanottu: EGR-homma ei vaikuttanu asiaan. ilmiö on ollu autossa koko ajan (huhtikuusta -03).
on ihan kuin vanha kaasariauto jossa kiihdytyspummpu ei oikein skulaa, samanlainen miettiminen.
hittolainen jos onkin joku pumppuvika!!!!

ei osannu MB asentajakaan sanoa asiaan juuta eikä jaata..

[Ahti]

Tuli tuossa viikonloppuna sitten tutkittua tuota hommaa lisää:
tarkistin että EGR on tosiaan poissa pelistä ja niinhän se oli, venttiili on kiinni asennossa kun alipainetta ei tule jolloin sulkee pakokaasujen pääsyn imupuolelle ja tarkistin myös että se läppä imukanavassa on lukittu aukiasentoon. Otin sitten vielä sen imuputken irti joka lähtee ilmanputsarilta ja menee venakopan yli imusarjalle: siinäkin on joku alipainekello joka avaa ja sulkee läppää kanavassa. Tämä imuputkihan lähtee putsarin puolelta yksihaaraisena ja tulee imusarjaan kaksihaaraisean ja tää läppä on haarojen välissä (se avaa ja sulkee ns välikanavaa) Samalla huomasin että imusarjan kokoojaputken pohjalla on myös samanlainen alipainekello ja läppä. MIKÄ IHME ON NÄIDEN LÄPPIEN TARKOITUS??Nehän siis vaan jakaa imuvirtauksia, eivät millään tavalla estä niitä.
Onko kukaan 24V D (moottori 606) omistaja ihmetelly samaa?

[Antti K]

Purin omasta M606 moottorista imusarjat pois, kun vaihdoin hehkutulpat. EGR on ollut myös käytössä aiemmin ja sen kyllä huomasi. Imusarjoissa oli 3-5 mm karstaa sisäpinnassa ja varmasti ahdisti ilman liikkumista.

Karstan sai pois suhteellisen helposti liottimella ja höyrypainepesurilla.
Ylimääräisiä läppiä ihmettelin myös, mutta epäilisin niiden liittyvän pakokaasun kierrätykseen jotenkin -> saadaan ilma ja pakokaasu sekaisin.

Omassa moottorissa tukin vain pakosarjalta tulevan alipaineventtiilin ohjausletkun ja en ole huomannut ongelmaa kulussa. Eli en hirttänyt ilmaläppää auki asentoon vaan kaasuvipu avaa ilmaläppää.

Toisaalta jos poistaisi vain alipaineiden ohjausventtiililtä sähköt pitäisi senkin riittää. Täytyy vähän testailla.

[Ahti]

joo...oli mullakin jonkin verran karstaa mutta ehkä vaan parin millin kerros.
en oikein usko teoriaan pakokaasun ja ilman sekoittumisesta koska lähtöhän on YKSIHAARAINEN ja läppä on aika loppupäässä imuputkea.
itse epäilen että Mersun inssit on hakenu näillä läppäjutuilla jotain optimaalista virtausta kaikille kierrosluvuille. saattaa liittyä myös jotenkin imusykleihin ja virtausnopeuksiin (vrt. muuttuvapituuksinen imusarja).
mulla on nyt kuitenkin näiltä alipainekelloilta letkut irti ja tulpattu sekä läpät lukittu niin että virtausvastus olisi mahd. pieni.
ajossa auto tuntuu nyt ehkä vähän pirteemmältä..?? tai sitten se on vaan psykologista harhaa...
odotan porukoiden kommentteja asiaan!

[Turbocompound]

Otin sitten vielä sen imuputken irti joka lähtee ilmanputsarilta ja menee venakopan yli imusarjalle: siinäkin on joku alipainekello joka avaa ja sulkee läppää kanavassa. Tämä imuputkihan lähtee putsarin puolelta yksihaaraisena ja tulee imusarjaan kaksihaaraisean ja tää läppä on haarojen välissä (se avaa ja sulkee ns välikanavaa) Samalla huomasin että imusarjan kokoojaputken pohjalla on myös samanlainen alipainekello ja läppä. MIKÄ IHME ON NÄIDEN LÄPPIEN TARKOITUS??Nehän siis vaan jakaa imuvirtauksia, eivät millään tavalla estä niitä.
Onko kukaan 24V D (moottori 606) omistaja ihmetelly samaa?

"Rekisteri-resonanssi-imuputki" jolloin 4-ventiilin tekniikka hyödynnetään parhaiten myös moottorin ala ja keski kierroksilla.

Ihan oiken sinä järkeilit "myöhemmin"... lainaus: ...itse epäilen että Mersun inssit on hakenu näillä läppäjutuilla jotain optimaalista virtausta kaikille kierrosluvuille. saattaa liittyä myös jotenkin imusykleihin ja virtausnopeuksiin (vrt. muuttuvapituuksinen imusarja).

Noniin, laitetaans taas yksi visainen homma tietäjille:

Kun lisää kierroksia tyhjäkäynniltä esim johonkin 2500-3000, niin tuntuu ihan selvä kuollut kohta (miettimistä, empimistä, hyytymistä) jossain 1500rpm kohdalla. Tuntuu sekä paikallaan ollessa että ajossa. .

Miksei se myös vaikuta tuolla tavalla, "kauneusvirhe" määrätyssä kierrosluvulla koska ei ole "onnistuttu" noitten läppien toimintaa säätämään aivan huomaamattomaksi.

(A-luokassa huomaa selvästi milloin esi-ruiskutus loppuu, juuri noin.)

[Andy]

hittolainen jos onkin joku pumppuvika!!!!

Mulla oli vähän samantyyppinen juttu vanhemmassa nokivasarassa (300D vm. 88) eli että kiihdytyksessä oli pieni mietintätauko 2500-3000 kiekan välillä.

Käytin autoa muistakin syistä kunnollisessa pumpun säädössä ja vika poistui sen sileän tien...

--
Andy

[Ahti]

Juu tässä on paljon kulunut aikaa kun alunperin asiaa kyselin. Vaiva tosiaan poistui kun säädätin pumpun tuossa keväällä. Samalla kytkin läpät uudestaan toimintaan. Pumppumies oli kyllä hieman skeptinen läppien hyödyllisyydestä mutta kytkin ne toimintaan koska ajattelin että tuskin siitä haittaakaan on.
Nykyisellään veto on aika puhdasta jo 1000 eteenpäin ja oikeastaan ainoa lievä nykäisy tuntuu tuossa 3500 kohdalla jolloin toinenkin läppä aukeaa. Nykäisy on siis sellainen ettei kyydissä istuva huomaa mitään erikoista mutta selkeesti paremmin kulkee kun toinenkin läppä aukeaa.

Läppien toimintaa ohjataan sähköisellä "ohjainlaitteella", joka on akun takana. Ohjainlaite ohjaa sitten alipaineen kulkua alipainekelloille, jotka puolestaan saavat aikaan mekaanisen liikkeen imukanavien läpissä.

Jos jotakuta kiinnostaa tämä rekisteri-resonanssi imuputkiston/sarjan sielunelämä, niin minä sain joku aika sitten lainaksi oikein kirjallisuuttakin aiheesta ja voin sieltä tarkistaa toimintaa...

[Turbocompound]

Lueskelin eilen vanhempia juttuja ja tämä osui kohdalle ja kun kerran olin jonkin verran tietonen asiasta vastasin parhaimpani mukaaan.
Ei ollut ajankohtainen asia enää sulle(hyvä näin), mutta siitä on varmasti hyötyä jollekkin toiselle.

On mukavaa kun sitä viisastuu ja vielä kun asia saadan käytyä hienosti läpi loppuun saakka.
Monesti tahtoo jäädä kysymyksen ratkaisu, syytä tai toisesta vielä arvoitukseksi, muttei tällä kertaa, hyvä, kiitos.