230 kompressori w124:seen
230 kompressori w124:seen
Tämmönen villi kysymys että onnistuuko w124:seen laittaa C mallin mesen 230 kompura kone?
vai onko joku tehny sen jo 
Re: 230 kompressori w124:seen
En Tiedä onko satalankkuu kukaa laittannu mut en usko että tulee ongelmia. Onhan Sitä saannu m111 koneella jos nyt oikein muistelen.
W201 on just rakenteilla tommonen kone täällä
W201 on just rakenteilla tommonen kone täällä
MB 220CDI C -07
MB 300CE-24 -92
MB 300D -79
MB 300CE-24 -92
MB 300D -79
Re: 230 kompressori w124:seen
sulla oli kyllä hyvää tietoo tuollaMr300 kirjoitti:En Tiedä onko satalankkuu kukaa laittannu mut en usko että tulee ongelmia. Onhan Sitä saannu m111 koneella jos nyt oikein muistelen.
W201 on just rakenteilla tommonen kone täällä
Re: 230 kompressori w124:seen
Minkä verran heppoja tommonen kone kestää vakio sisuskaluilla? Jos laittaa turbon kompuran tilalle 
Re: 230 kompressori w124:seen
Jos kokonaisuuden suunnittelee ja toteuttaa hyvin, voi tulos olla tämännäköistä. Tässä linkki seitsemän vuotta rakennettuun C230K:hon, johon laitettu turbo http://www.cardomain.com/ride/735658/19 ... nz-c-class" onclick="window.open(this.href);return false;. Konehuoneessa ja koneessa ei tosin ole monta vakio-osaa jäljellä ,-). Takapyörästä on mitattu 254 kW (moottoritehosta ei arvioita). Tuntuu siltä, että vakiosisäkalut kestävät hyvin tehon lisäämisen, kunhan virittäminen kokonaisuudessaan on hallinnassa. Mutu-menetelmällä voisi arvioida, että pelkästään "laittamalla turbon kompuran tilalle" saa koneen tuhottua reilusti alle 200 kW moottoriteholla.toni.k kirjoitti:Minkä verran heppoja tommonen kone kestää vakio sisuskaluilla? Jos laittaa turbon kompuran tilalle
tomant
Kiihdytin 190E 201.024
1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
1,951 - 13,077 / 171,51Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Re: 230 kompressori w124:seen
Sehän on sitte parempi turbottaa vapari 230 jos tuo kompuran kone ei kestä tota enempää
Re: 230 kompressori w124:seen
Eiköhän kompuran kone ole vahvempi jo alkujaan sisuskaluiltaan mutta halvempi se vapari on aloittaa turbottaa ja joka tapauksessa joudut muuttamaan moottorin ohjauksen.
sitä paitsi jos tehoa haluat niin parempi vaihtoehto on jo 280 -24 venttiilinen.
ei muuta mutta sylinteri luku kasvaa ja sylinteri kannakkeet on leveämmät mitä tossa 230 ei nähtävästi ole kummoisesti ja pahvi lentää.
Selvä ero on 2.0 ja 2.3 m102 ja 2.6 ja 3.0 m103 ja pienempi kuutiokone parempi.
Miellyttävä ajella vaan tollanen remmikone alavääntönsä suhteen.
sitä paitsi jos tehoa haluat niin parempi vaihtoehto on jo 280 -24 venttiilinen.
ei muuta mutta sylinteri luku kasvaa ja sylinteri kannakkeet on leveämmät mitä tossa 230 ei nähtävästi ole kummoisesti ja pahvi lentää.
Selvä ero on 2.0 ja 2.3 m102 ja 2.6 ja 3.0 m103 ja pienempi kuutiokone parempi.
Miellyttävä ajella vaan tollanen remmikone alavääntönsä suhteen.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor
-Rämät mutta maksetut-
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor
-Rämät mutta maksetut-
Re: 230 kompressori w124:seen
Kompressorimalleissa on ainakin vahvempi sylinterilohko kuin muissa M111-koneissa. Siinä on sisäpuolisia lisäjäykisteitä mm. runkolaakerien tasossa. Myös pieniä vesikanavia on muutettu lohkon vahvistamiseksi. Muutama kuva ja tarinaa aiheesta löytyy teoksessa Hack/Langkabel: Turbo- und Kompressormotoren, Entwicklung und Technik (Motorbuch Verlag).atlas kirjoitti:Eiköhän kompuran kone ole vahvempi jo alkujaan sisuskaluiltaan mutta halvempi se vapari on aloittaa turbottaa ja joka tapauksessa joudut muuttamaan moottorin ohjauksen...
Kompressorikoneissa on useita yksityiskohtia, jotka on valmiiksi suunniteltu ahdinkäyttöön, mm. vahvemmat männät ja erilainen huohotusjärjestelmä. Mäntien öljysuuttimet ovat valmiina, kuten 2,2- ja 2,3-litraisissa M111-koneissa.
tomant
Kiihdytin 190E 201.024
1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
1,951 - 13,077 / 171,51Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Re: 230 kompressori w124:seen
Mikä puristussuhde tossa kompurakoneessa on? 
Re: 230 kompressori w124:seen
Tässä omassani eli 111.944 (200K) puristussuhde on 8,5:1 ja isommassa 111.975 (230K) puristussuhde on 8,8:1.toni.k kirjoitti:Mikä puristussuhde tossa kompurakoneessa on?
tomant
Kiihdytin 190E 201.024
1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
1,951 - 13,077 / 171,51Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Re: 230 kompressori w124:seen
Kestääkö tuo 230 kompurankone 250 hv jos vaihtaa kompuran turboksi 
Re: 230 kompressori w124:seen
Viittaan aikaisempaan vastaukseeni. Jos saat seokset ja sytytyksen kohdalleen sekä ahdetun ilman lämpötilan kuriin, kone todennäköisesti kestää vaivatta 250 hv. Kestäähän se vakionakin noin 210 hv, mistä koimpressori vie noin 20hv. Jos et pysty säätämään ruiskua ja sytytystä tai koneeseen menevä ilma on liian kuumaa, olet pulassa tuon 250 hv kanssa.toni.k kirjoitti:Kestääkö tuo 230 kompurankone 250 hv jos vaihtaa kompuran turboksi
tomant
Kiihdytin 190E 201.024
1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
1,951 - 13,077 / 171,51Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Re: 230 kompressori w124:seen
Entä joss vaihtaa männät?tomant kirjoitti:Viittaan aikaisempaan vastaukseeni. Jos saat seokset ja sytytyksen kohdalleen sekä ahdetun ilman lämpötilan kuriin, kone todennäköisesti kestää vaivatta 250 hv. Kestäähän se vakionakin noin 210 hv, mistä koimpressori vie noin 20hv. Jos et pysty säätämään ruiskua ja sytytystä tai koneeseen menevä ilma on liian kuumaa, olet pulassa tuon 250 hv kanssa.toni.k kirjoitti:Kestääkö tuo 230 kompurankone 250 hv jos vaihtaa kompuran turboksi
tomant
Re: 230 kompressori w124:seen
Minkä vuoksi ja millaisiksi?toni.k kirjoitti:...Entä joss vaihtaa männät?
tomant
Kiihdytin 190E 201.024
1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
1,951 - 13,077 / 171,51Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Re: 230 kompressori w124:seen
Wisecon männät. Vai mikä siinä koneessa pettää 250hv kohalla?tomant kirjoitti:Minkä vuoksi ja millaisiksi?toni.k kirjoitti:...Entä joss vaihtaa männät?
tomant
Re: 230 kompressori w124:seen
En ymmärrä tuota ajatusmallia, että vaihdetaan pelkästään turbo kompressorin tilalle. Mitä teet ruiskulle ja sytytykselle? Et saa laitetta pelittämään laittamalla "pelkästään" turbon konehuoneeseen tai takapenkille.
tomant
tomant
Kiihdytin 190E 201.024
1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
1,951 - 13,077 / 171,51Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Re: 230 kompressori w124:seen
Enhän mä sitä meinaakkaan että mä pelkästään laitan turbon kompuran tilalle
sitä mää vaan meinasin että paljonko sisuskalut kestää
Re: 230 kompressori w124:seen
Tuossa antamassani linkissä oli mitattu 254kW eli noin 345 hv takapyörästä. Moottoriteho voisi silloin olla 400 hv luokkaa.
tomant
tomant
Kiihdytin 190E 201.024
1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
1,951 - 13,077 / 171,51Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Re: 230 kompressori w124:seen
Oliko siinä vakio sisuskalut?tomant kirjoitti:Tuossa antamassani linkissä oli mitattu 254kW eli noin 345 hv takapyörästä. Moottoriteho voisi silloin olla 400 hv luokkaa.
tomant
Re: 230 kompressori w124:seen
Ainakin siinä 316 hv takapyörästä mitatussa versiossa oli "OE oversized pistons with OE second hand rods and OE rings" eli "alkuperäiset ylikokomännät, alkuperäiset käytetyt kanget ja alkuperäiset männänrenkaat". Muutoskista ei ole mainintaa, joten oletan sen viimeisen versionkin olevan vakiosisäkaluilla. Tällöin voisi sanoa, että ne kestävät ainakin 400 hv, kun kaikki muu on kohdallaan.toni.k kirjoitti:Oliko siinä vakio sisuskalut?tomant kirjoitti:Tuossa antamassani linkissä oli mitattu 254kW eli noin 345 hv takapyörästä. Moottoriteho voisi silloin olla 400 hv luokkaa.
tomant
tomant
Kiihdytin 190E 201.024
1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
1,951 - 13,077 / 171,51Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Re: 230 kompressori w124:seen
Ok. Tuon mä halusin tietää
mitä vakio sisuskalut kestää, että ei tarvi sisuskaluluja vaihtaa 
Re: 230 kompressori w124:seen
vakiokalut luultavasti kestää hyvinkin sen 400 hp, kunhan kaikki muu on tosiaan kunnossa, kuten tomant on yrittänyt vääntää, aika paksustakin rautalangasta... (puhutaan kuitenkin ahdetuksi suunnitellusta moottorista...)
vaikka vaihtaisit sinne mitä wisecoa, takokankea ym. mutta jos moottorinohjaus tökkii, niin eihän ne kalut kestä edes 200 heppaa (eli vähemmän, kuin vakiona...)
normaali M102 (2.0) kone taitaa kestaa vakiokaluilla n. 300 hp (M103 3.0 vastaavasti sitten n. 500 hp), mutta kaiken pitää sitten olla kunnossa myös moottorinohjauksen kannalta ja turbon ym. mitoitukset kohdillaan...
sitten jos vaihdetaan polttoaine E85, niin sisuskalut saattaa pysyä mukana vielä 600 heppaan asti ja metanolilla ehkä jopa 750 hp
kuten huomaat, moottorin sisuskalujen kestävyyteen vaikuttaa niin moni asia, että ei siihen voi antaa mitään yksiselitteistä vastausta tyyliin, kestää 423 hp ja sillä siisti...
500 €:n lankku, ducato ja laguna...
vaikka vaihtaisit sinne mitä wisecoa, takokankea ym. mutta jos moottorinohjaus tökkii, niin eihän ne kalut kestä edes 200 heppaa (eli vähemmän, kuin vakiona...)
normaali M102 (2.0) kone taitaa kestaa vakiokaluilla n. 300 hp (M103 3.0 vastaavasti sitten n. 500 hp), mutta kaiken pitää sitten olla kunnossa myös moottorinohjauksen kannalta ja turbon ym. mitoitukset kohdillaan...
sitten jos vaihdetaan polttoaine E85, niin sisuskalut saattaa pysyä mukana vielä 600 heppaan asti ja metanolilla ehkä jopa 750 hp
kuten huomaat, moottorin sisuskalujen kestävyyteen vaikuttaa niin moni asia, että ei siihen voi antaa mitään yksiselitteistä vastausta tyyliin, kestää 423 hp ja sillä siisti...
500 €:n lankku, ducato ja laguna...
W124 300E -89 "päivityksessä", W124 200E -91 huilimassa, S124 E250TD -94 ajossa
"Dieselit pitävät terävää ihmiskorvalle sopimatonta kolinaa, jota ei pystytä vaimentamaan millään. Sen sijaan bensiinimoottorin peltipakosarjan mukavaa ja pehmeämpää porinaa on ilo kuunnella. Tämä on ehkäpä merkittävin ero bensiinin ja dieselin välillä, jonka takia dieselit kannattaa jättää rahtilaivojen ja työkoneiden voimanlähteeksi."
"Dieselit pitävät terävää ihmiskorvalle sopimatonta kolinaa, jota ei pystytä vaimentamaan millään. Sen sijaan bensiinimoottorin peltipakosarjan mukavaa ja pehmeämpää porinaa on ilo kuunnella. Tämä on ehkäpä merkittävin ero bensiinin ja dieselin välillä, jonka takia dieselit kannattaa jättää rahtilaivojen ja työkoneiden voimanlähteeksi."




