124 200d venttiilinvarren kumien vaihto

[yco]

Mitenkäs tuo homma tapahtuukaan tuossa 200d koneessa??

[veskola]

Ilmeisesti et halua ottaa kantta pois ?

Periaate (en ole tuota koskaan tehnyt kunkansi on paikallaan, mutta ei se haittaa):
- Nokka-akseli pois, huomaa ohjeistus nokkapukkien irroituksesta/asennuksesta.
- Hydraulinokat pois
- 1 ja 4 sylinterin mäntä yläasentoon (nyt venttiili ei tipu sylinteriin).
- 1 ja 4: venttiilin jouset pois (tarvitset jonkinlaiset työkalun, jolla painat jousikupit alas)
- kumit pois, uudet tilalle
- 2 ja 3 sylinteri mäntä yläasentoon, eli 180 astetta kammelle lisää
jne.


Itse lähtisin kyllä tekemään kannen irroituksen kautta tuota, on se venttiilin jousten kanssa turhaaminen sellaista hommaa ja eikös näissä miltei aina vuoda kannentiiviste hitusen

[sompio]

Ja kansi irti voi paremmin tarkastaa ohjurien kunnon ja vaihtaa väljät ohjurit uusiin. Varrenkumit ei kauaa kestä jos on väljät ohjurit.

[jupehalm]

Eikös venttiilikin voi alkaa falskaamaan jos menee eri asentoon takaisin? Eli siis pyörähtää vähän eri kohtaan.

[E200kompressor]

Eikös venttiilikin voi alkaa falskaamaan jos menee eri asentoon takaisin? Eli siis pyörähtää vähän eri kohtaan.

Venttiilit nimenomaan pyörivät suunnitellusti venttiilikoneiston geometrian ansiosta. Vanhoissa Ladoissa oli nokka-akseleissa ongelmia jonka seurauksena venttiilit eivät pyörineet ja venttiilin päähän kovertui kuoppa.

Tuon pyörimisen voi helposti havaita kun katsoo käytetyn venttiilin päähän muotoutunutta symmetristä kuviota.

Venttiilivarsikumien vaihto nimenomaan kannattaa tehdä yläkautta koska silloin säästyy kannen oikaisemiselta ja kaikelta muulta ei-toivotulta oheistoiminnalta.
Venttiilien ylhäällä eli kiinnipysyminen varmistetaan sylinteriin johdetulla paineilmalla. En missään tapauksessa lähtisi painamaan venttiiliä mäntää vasten koska silloin venttiiliin vääntyminen on todennäköistä.

Bensiinimoottoreissa tuo paineilma on helppo toteuttaa tulpanreikään kierretyn paineilmaliittimen avulla. Sylinteri kannattaa kuitenkin olla aina täsmälleen yläkuolokohdassa ja lukita jollakin esim. kiilahihnan molemmin puolin laitettuun kapulaan tms. jottei kampiakseli vahingossa pääse liikahtamaan koska alkaessaan liike on raju sylinterissä olevan paineen vuoksi.
Paineilman lähteeksi käy aivan tavallinen valovirtakompressori ja paineen määränä olen käyttänyt 8 bar josta ohivuodon seurauksena paine laskee 6 bar jolloin kompura taas käynnistyy.
Tuolla tavalla huomaa samalla ohivuodon määrän.

Kiilojen irroitus venttiileistä vaatii usein pienen ehdottoman kohtisuoran napautuksen esim. hylsyllä ja varsinaiseen irroitukseen on olemassa oikein erikoistyökalujakin jos ei halua temppuilla lenkkiavaimilla tms.
Jokunen vuosi sitten Bahcolla oli erittäin kätevän näköinen työkalu tuohon yläpuoliseen vaihtoon mutta en harmikseni ehtinyt ostaa sellaista ja nyt se on poistunut listoilta.

[jupehalm]

Kaikkea sitä oppii

[sompio]

Ja jos ei sitä paineilmaa ole saatavilla niin tulpanreiästä lipputangonnarua männänpäälle männän ollessa alakuolokohdassa ja sitten männällä painetaan venttiilit puristuksiin jolloin voi kumit vaihtaa. Tämä jos haluaa tehdä kantta irroittamatta ja paineilmaa ei ole.

[E200kompressor]

Ja jos ei sitä paineilmaa ole saatavilla niin tulpanreiästä lipputangonnarua männänpäälle männän ollessa alakuolokohdassa ja sitten männällä painetaan venttiilit puristuksiin jolloin voi kumit vaihtaa. Tämä jos haluaa tehdä kantta irroittamatta ja paineilmaa ei ole.

Noinhan se menee

Elämäni ensimmäinen venttiilivarsikumien vaihto 2,0 OHC Fordiin tapahtui niin ja kiilojen irroituksessa/kiinnityksessä apuvälineenä oli lumiharja jolla nokka-akselia vasten vääntämällä sai sopivan vipuvarren kun Moskvits Eliten 17/19mm lenkkiavain oli ensin surrattu rautalangalla harjanvarteen kiinni.
Se lenkkiavaimen pää sattui sopimaan just hyvin siihen venttiiliijousen pidätinlautaseen ja puuvarsi taas ei vahingoittanut nokka-akselia...

No, se homma tuli silloin tehtyä mutta myöhäisempinä vuosina toisilla konsteilla.

[veskola]

OM601:ssä ei ole mitään vaaraa venttiilin vääntymisestä, mäntä ja venttiili ovat kohtisuorassa toistensa suhteen. Muiden moottoreiden (kuin 601,2,3) kohdalla näin ei vältämättä ole. Paineilmassa on omat turhat kommerverkkinsä kun pitää kaivaa suuttimet käsille, tehdä sovitin suuttimen reikään ja nehän on siellä kivasti imusarjan alla piilossa jne.

[Mika.T]

Ihan turhaa niitä venttiilivarrenkumeja vapari tiiseliin vaihtaa kun siellä ei edes ole imukanavissa alipainetta imemässä sitä öljyä varsian pitkin alas.

Jos kone syö öljyä niin vika on muualla.

Bensakoneet sun muut joissa on imusarjassa alipaine on tietenkin eriasia.

[Siekkinen]

OM601:ssä ei ole mitään vaaraa venttiilin vääntymisestä, mäntä ja venttiili ovat kohtisuorassa toistensa suhteen. Muiden moottoreiden (kuin 601,2,3) kohdalla näin ei vältämättä ole. Paineilmassa on omat turhat kommerverkkinsä kun pitää kaivaa suuttimet käsille, tehdä sovitin suuttimen reikään ja nehän on siellä kivasti imusarjan alla piilossa jne.

Tarkotitko nyt hehkuja? mahollinen vuotopaikka on kannentiiviste. Ainahan ne näissä vuotaa. Tai sitten huohottaa.

[veskola]

No niin no, nekin on piilossa oikein hyvin. Eihän me edes tiedetä vuotaako tämä öljyä vai ei...kannentiiviste on kyllä todennäköinen vuotopaikka, siitä minulla onkin jo monet kokemukset kun se vuotaa ties minne ja koska.


...mutta juu, itse en jaksaiisi alkaa mitään paineilma-adaptereita tuhraamaan siihen kun se on aika turhaa touhua.

[BTriker]

Oireet jos kerrot, niin apuja tulee sen mukaan. Tavallisesti jos auto pöllyttää sinistä tai hukkaa öljyä niin immeiset ajattelee venttiilivarrenkumien olevan kaputt. Näin ei kuitenkaan aina ole joten kerrohan miten oirehtii.

[atlas]

Varrenkumien vuoto ainakin bensa autossa testataan niin että kuuma kone ja kaveri ajaa perässä ja katsoo kun kaasua löysätään ja painetaan uudelleen että pöllähtääkö öljyn savu.
Diesel on kyllä eri juttu ja on monia työkoneitakin jossa ei ole ollenkaan venttiilinvarren kumeja ja joissakin pelkkiä"sateeenvarjoja"
Tämä naru ja paineilma juttu on sitten pelkästään bensakoneille ja dieselissä ei kai kukaan ole käyttäny moisia ja kuten veskola kertoi kikan niin puristukset on dieselissä suuremmat eli mäntä käy aika lähellä venttiilejä jolloin yläkuolokohdassa mäntä ei venttiili kaiketi paljoa putoa mutta veskola voi sen kaiketi suoraan kertoa millainen välys siinä on.

[Siekkinen]

Varrenkumien vuoto ainakin bensa autossa testataan niin että kuuma kone ja kaveri ajaa perässä ja katsoo kun kaasua löysätään ja painetaan uudelleen että pöllähtääkö öljyn savu.
Diesel on kyllä eri juttu ja on monia työkoneitakin jossa ei ole ollenkaan venttiilinvarren kumeja ja joissakin pelkkiä"sateeenvarjoja"
Tämä naru ja paineilma juttu on sitten pelkästään bensakoneille ja dieselissä ei kai kukaan ole käyttäny moisia ja kuten veskola kertoi kikan niin puristukset on dieselissä suuremmat eli mäntä käy aika lähellä venttiilejä jolloin yläkuolokohdassa mäntä ei venttiili kaiketi paljoa putoa mutta veskola voi sen kaiketi suoraan kertoa millainen välys siinä on.

Diisselissä mäntä menee vähän yli lohkon tasopinnan. Ei ole pitkä matka venttiiliin (veskola voi sitten kertoa mittatietoja). Ja niin kuin Mika tuolla aiemmin sanoi niin vaparidiisseleissä mikään ei ime sitä öljyä kumien ohi.

[E200kompressor]

Ihan turhaa niitä venttiilivarrenkumeja vapari tiiseliin vaihtaa kun siellä ei edes ole imukanavissa alipainetta imemässä sitä öljyä varsian pitkin alas.

Jos kone syö öljyä niin vika on muualla.

Bensakoneet sun muut joissa on imusarjassa alipaine on tietenkin eriasia.

Jostakin syystä niihin bensakoneisiinkin laitetaan myös pakopuolelle tiivistekumit.
Perinteinen keino havaita kovettuneet kumit on vilkaista peruutuspeiliin kun käynnistää auton. Kuluneet ja kovettuneet kumit aiheuttavat venttiilinvartta myöten valuneen öljyn palamisen, joko sylinterissä tai sitten pakokaasujen seurauksena pakosarjassa.
Venttilivarrenkumin pääasiallinen tehtävä on "niistää" ylimääräinen öljy venttiilistä ja siten pitää se öljy voitelutilassa.

No, mielipiteitä on useita mutta yläkautta en lähtisi venttiilin kiiloja irroittamaan venttiili mäntää vasten.

Öljyn kulutuksesta sen verran, että eräs 180 000km ajettu bensakone pölläytti sinistä autotallista käynnistettäessä mutta ei ajossa. Öljyä kului 3 litraa per 10 000km.
Venttiilivarrenkumien vaihdon jälkeen öljyn kulutus loppui niin ettei öljypinta edes vajentunut vaihtovälillä eikä muuttunut siitä seuraavan 100 000km:n aikana.

[touhottaja]

Ilmeisesti et halua ottaa kantta pois ?

Periaate (en ole tuota koskaan tehnyt kunkansi on paikallaan, mutta ei se haittaa):
- Nokka-akseli pois, huomaa ohjeistus nokkapukkien irroituksesta/asennuksesta.
- Hydraulinokat pois
- 1 ja 4 sylinterin mäntä yläasentoon (nyt venttiili ei tipu sylinteriin).
- 1 ja 4: venttiilin jouset pois (tarvitset jonkinlaiset työkalun, jolla painat jousikupit alas)
- kumit pois, uudet tilalle
- 2 ja 3 sylinteri mäntä yläasentoon, eli 180 astetta kammelle lisää
jne.


Itse lähtisin kyllä tekemään kannen irroituksen kautta tuota, on se venttiilin jousten kanssa turhaaminen sellaista hommaa ja eikös näissä miltei aina vuoda kannentiiviste hitusen

mites sitä konetta oikeistaan voi pyörittää jos nokka-akseli on pois paikaltaa, eikös nokkaketju ole sillon aikalailla löysällä
vai meinaakko vaan pyöritellä sen tautta että venttiili ei puttoo sylinteriin, eikös sylinteriin vois laittaa paineilman mikä pitää venttiilin ylläällä