Superturbo

[Diudi]

Joo, elikkäs ois täs superturbo projekti tulossa työn alle.. Sen verran kyselisin viel et paljonko noi vakiosisuskalut 250/300D koneessa kestää ja missä vaiheessa on aihetta alkaa laittaan turbomesen moottoria tai kankia. Paljonko vaikuttaa kestävyyteen jos vapariin vaihtaa uudet kiertokangenlaakerit ja runkolaakerit (Turbokoneen)? Nokka-akseliin varmaan ei kannata koskea viel (10-venttiilinen) jos halajaa 300-350 hepan lukemia.

Sitte viel kysymys tosta laatikosta; automaatti vai manuaali? Kestääkö automaatti vakiokaluilla paremmin ja millanen ajettava tommosilla tehoilla verrattuna manuaaliin? manuaaliin varmaankin kannattaa kytkin vaihtaa, riittääkö joku Viton kytkin vai pitääkö olla Sprintteristä?

Muutama mielenkiintoinen tossa ois myynnissä, mut viel muutamia asioita pohdin. Mahdollisimman halvalla ois sitten tarkotus päästä, mutta kummiski hx-40 fööni tai vastaava, cooleri, pumppu 7mm elementeillä, kunnon pakosarja ja painekammioimusarjaan.

Yhteydenottoja kiitos!

[atlas]

Käypä ja lue asiaa turbo osiosta tai projekteista.Voisi löytyä ihan myös haku toiminnolla.

[jekku90]

tuossa moottori hommassa on vähän aukkoja......
kerroit 10 venttiilistä eli vissiin om602 vapari???
itsellä oli 602 TURBO ja kesti noin 300hevosella sen 2kk mutta tutkimuksien jölkeen kone oli liikaa ajettu virittämiseen (konetta kun en avannut ) mutta vaparin kalut... riippuu niiiin paljon ajotyylistä ja tehoista. mutta sekin 300 vaatii turbon osat ja vaikka sen kasaisi vapariin niin ei kestä pitkiä vetoja kaasu pohjassa (oletus että ei ole öljysuihkuja)
ja kyllä näistä on kokemuksia vapareista ja turboista eriitäin suurilla eroilla mutta kone on avattava joka tapauksessa jos mennään yli sanotaan vaikka 200hp ja nyt en tarkoita litralta

[pera8x]

ihan yleisellä tasolla on aika hyvin tiedossa, että jos rakennetaan supeia vaparikoneesta, niin ei kestä kauaa. ja toi "kauaa" voi olla viikosta muutamiin kuukausiin. joitakin tuhansia, tai muutamia kymmeniä tuhansia ja sitten poksahtaa. taikka tietty riippuu, että kuinka superia tehdään, mutta jos oletuksena on se 100kw/litra, niin suurinpiirtein noin se menee.

OM601-603 vapari moottorissa on muutama heikko lenkki kunnon virittämistä ajatellen.
1. veivit on sen verran heikot, että vääntyy mutkalle, tai katkee, tai molemmat.
2. männät on pienemmällä tapilla, kun turbollisessa ja kovassa käytössä voi alkaa männäntapin kohdalta venyä reijät soikeeks ja mäntä haljeta. no, tämä nyt ei ole niin yleinen vika, mutta olemassa oleva ja mahdollinen.
3. vaparissa ei ole oletuksena öljyruiskuja männille. joissain malleissa on ollu ja sitten taas 604-606 koneissa on vapareissakin öljyruiskut. tämä taas aiheuttaa sen, että männnät kuumenee ja sen, että ei voi laittaa heittämällä turbokoneen kankia ja mäntiä, koska turbokoneessa männäntappia voitelee öljyruiskut ja vaparissa taas kiertokangen sisällä kulkee öljykanava, mitä kautta öljy menee männätapille. eli, jos haluaa turbon sisuskalut sinne vapariin, niin tarvii laittaa öljyruiskutkin. sitä en tiedä meneekö lohkossa sitten valmiit öljykanavat ruiskuille, mutta vaparissa ne olis vaan jätetty hyödyntämättä. joka tapauksessa sen verran hommaa, että järkevämpää laittaa sitte suoraan se turbokones.
4. vaparin öljypumppu on harvemmalla välityksellä, mikä taas johtuu siitä, että vaparin öljyntuottoa ei ole mitotettu ahtimelle. pikkujuttu tämäkin, eikä välttämättä edes haittaa mitään.
5.vaparikoneessa ei ole turbon öljynkierrolle lähtöjä valmiina. lohkossa menee öljylinja kyllä samanlailla, ku turbollisessakin, mutta koneistus itse lähdölle puuttuu. eli joutuu poraan reijän ja tekeen kierteet jne. ja myös öljynpaluulle ei ole mitään paikkaa. joutuu öljypohjaankin tekeen saman homman. tosin monet on ottanu kannelta helpommasta paikasta sen öljynkierron ahtimelle, mutta sekin sitten rokottaa yläpään voitelua ainakin pienemmillä kierroksilla.


melkein sanoisin, että jos tahdot alkaa virittään, niin hanki sinne alkuperänen turbokone, taikka sitten moniventtiili kones. pääset paljon helpommalla ja lopputuloskin on parempi.

vaihdelaatikot on myöskin heikkolenkki. kytkimen saa kyllä pitään pikkurahallakin, mutta kestäviä lootia ei kasva puissa. noi perus manuaalit ei kestä juuri mitään. ite harjottelin neljän manuaali askin kanssa, ennenku laitoin automaatin. jos manuaalin halajaa, niin joku kunnollinen laatikko, eikä näitä perus 4 ja 5 vaihteisia. eikä auta, vaikka olis kuinka ison 6 pyttysen pensakoneen perästä ja lyhyellä akselilla. rikki menee samanlailla, jos on mennäkseen. automaatit taasen kestää, mutta nekin pitäis vahvistaa. vahvistamattomana kyllä kestää tollasia tehoja, mutta vaihdot saattaa luistaa ja se kuluttaa lootan nopeesti korjauskuntoon.

[Diudi]

vaihdelaatikot on myöskin heikkolenkki. kytkimen saa kyllä pitään pikkurahallakin, mutta kestäviä lootia ei kasva puissa. noi perus manuaalit ei kestä juuri mitään. ite harjottelin neljän manuaali askin kanssa, ennenku laitoin automaatin. jos manuaalin halajaa, niin joku kunnollinen laatikko, eikä näitä perus 4 ja 5 vaihteisia. eikä auta, vaikka olis kuinka ison 6 pyttysen pensakoneen perästä ja lyhyellä akselilla. rikki menee samanlailla, jos on mennäkseen. automaatit taasen kestää, mutta nekin pitäis vahvistaa. vahvistamattomana kyllä kestää tollasia tehoja, mutta vaihdot saattaa luistaa ja se kuluttaa lootan nopeesti korjauskuntoon.

Saako mitään kestävää laatikkoa valmiina jostaki toisesta mersusta vai pitääkö ostaa vahvistettu laatikko tai sitten vahvistaa oma?

No tossa ois yks 300 turbodiesel automaatti 367tkm ajettu, aika halpa tarjolla.. onhan se automaatti tylsempi leikkikaluna mut jos se kerran kestää paremmin ja tulee halvemmaks niin vois se yhden kesän leluna olla kiva.

[Siekkinen]

Onhan se automaatti paljon parempi. 722.3 laatikko eli just tuo 300 turbon laatikko kestää kun paineita nostaa niin ainakin sen 400nm vääntöjä jos ei enemmänkin. Itellä on tuossa just samanen laatikko eikä oo vielä vahvistettu ja kyllähän se luistelee vaikka paineita on nostettu. Tosin 500nm väännöillä ja lisää tulee. Itekkin alkuun ajattelin että automaatti on tylsä mutta ei se loppusiltaan ole kun on tehoja riittävästi. Joku getrakin manuaali loota vois kestää melko hyvin. Ja on paljon helpompi asentaa kuin tehdä manuaalista automaatti.

[Jani R-K]

722.4 kesti 550Nm luistelematta kun oli vaan painetta nostettu, toki aika pian sieltä jotain hajos, en tutkinu vaurioita, mutta tuntui enemmän siltä että sisäinen öljyvuoto ku että pakat olis ollu loppu. Mutta tuon perusteella väittäisin että 722.3 pitäis ilman vahvistusta kestää pitkästi enemmän, kunhan paineita vaan nostaa riittävästi.

[jekku90]

722.3 uusilla alkuperäisillä sisuskaluilla 600nm
no joo luistaa hieman jos yrittää rengasta polttaa mutta ei oikeastaan muuten (yhdet kitkalevyt lisää per rumpu)
ei tosin ole vielä painetta tullut nostettua

[Siekkinen]

Kyllä tuossa mun autossa on pumpun kylestä repästy letku irti ja laatikon kylestä kiristelty sen verran että niskat paukkuu mutta silti luistaa täyskaasulla. Liekkö vaan paskana toi laatikko..

[jekku90]

Kyllä tuossa mun autossa on pumpun kylestä repästy letku irti ja laatikon kylestä kiristelty sen verran että niskat paukkuu mutta silti luistaa täyskaasulla. Liekkö vaan paskana toi laatikko..

ei mitään järkeä repiä sitä letkua pois! paska ajaa kun aina vaihtaa täysillä.
säätää sen alipaineen tai laittaa väliin jonkun "painekytkimen" esim että kun on kilo painetta koneessa niin ei päästä alipainetta laatikolle.
ei muutenkaan laatikon käyttöikää pidentävä toimenpide tuo letkun repiminen.

[Jani R-K]

Niin mullahan oli tuo pikku loota painekytkimen ja magneettivenan kautta ohjattu niin että normaalisti sielä oli normi alipaineet ja ahdoilla alipaineen tilalle vaihdettiin ahtopaine, eli paine nousi vielä enemmän ku pelkällä letkun irrotuksella. Sätöä muistaakseni ruuvasin 3tai 4 kierrosta.

[jekku90]

asiasta muukalaiseen onko kukaan mitannut paineita 722,3 laatikosta missä suunnilleen raja menee että venttiilipöytä alkaa sekoilemaan?

[pera8x]

voikohan sinne lootalle syöttää ahtopainetta? siis juurikin sinne, minne normaalisti menee enemmän, tai vähemmän alipainetta riippuen kaasun asennosta. mulla on kans magneettiventiilillä säädetty, että tietyssä kohtaa päästää alipaineet pois. siihen ei tarvis kun laittaa yks letku imusarjasta, niin sais painetta sinne. mutta, että auttaako se mitään? jos joku tietää, niin kiitollisena otan tiedon vastaan.

[xr]

5 vuotta sitten heitin sen surkean alipine rekkuleen pumpun kyljestä pois
imusarjasta menee ahtopaine suoraan laatikkoon ilman mitään välissä olevia venttiileitä

[pera8x]

5 vuotta sitten heitin sen surkean alipine rekkuleen pumpun kyljestä pois
imusarjasta menee ahtopaine suoraan laatikkoon ilman mitään välissä olevia venttiileitä

onko väliä paljonko sinne syöttää sitä ylipainetta? ettei loota ota itteensä, jos sinne nyt vaikka 2 baaria työntää? tarviikin kokeilla, että kuinka vaikuttaa.

[jekku90]

5 vuotta sitten heitin sen surkean alipine rekkuleen pumpun kyljestä pois
imusarjasta menee ahtopaine suoraan laatikkoon ilman mitään välissä olevia venttiileitä

onko väliä paljonko sinne syöttää sitä ylipainetta? ettei loota ota itteensä, jos sinne nyt vaikka 2 baaria työntää? tarviikin kokeilla, että kuinka vaikuttaa.

kokeile äkkiä niin voi sitten omankin laatikon rikkoa vielä kun on sulaa jäljellä

[jonte89]

5 vuotta sitten heitin sen surkean alipine rekkuleen pumpun kyljestä pois
imusarjasta menee ahtopaine suoraan laatikkoon ilman mitään välissä olevia venttiileitä

onko väliä paljonko sinne syöttää sitä ylipainetta? ettei loota ota itteensä, jos sinne nyt vaikka 2 baaria työntää? tarviikin kokeilla, että kuinka vaikuttaa.

jokos kokeilit miten menee?? vois itekkin testata tuon

[pera8x]

en oo uskaltanu testata. jos joku muu olis yllytyshullumpi ja testais eka

ny on vähä huono hetki testata, että meneekö se rikki, vai ei. sen verran kaikkee hässäkkää, että tarvii tota "tila" autoa jatkuvasti. mutta jos ei kukaan muu testaa, niin keväämmällä vois kokeilla ja jos menee rikki, niin hankkii sitten jytkymmän lootan.

[jonte89]

noh kaippa mä voisin kokeilla kun saan tuo 190 nyt leimattua eka niin sen jälkeen pieni testi tehä . talven aikana muutenkin hankinnassa lukkoperä ja vahvistettua laatikkoa..

[oldsmobile_83]

Mikäs tulis ekana mieleen?
Meni 6 pytystä molemmat imuventtiilit solmuun
Turbo ehjä
Öljyä imu ja pakosarjat täynnä
En oo viäl ottanu kantta irti, sen mitä imukanavasta näki

Om606 540 hp 917 nm

[Henkkka_]

en oo uskaltanu testata. jos joku muu olis yllytyshullumpi ja testais eka

ny on vähä huono hetki testata, että meneekö se rikki, vai ei. sen verran kaikkee hässäkkää, että tarvii tota "tila" autoa jatkuvasti. mutta jos ei kukaan muu testaa, niin keväämmällä vois kokeilla ja jos menee rikki, niin hankkii sitten jytkymmän lootan.

1,5 bar meni jonkun 10-15tkm ajan, ei ollu ikinä ahtopaineen puolesta ongelmia. 3-4 vaihto luisti silti, piti höllätä.

Nyt on 722.6 paikoillaan.

E: vissiin muutaman vuoden oon myöhässä..

[wese500]

Mikäs tulis ekana mieleen?
Meni 6 pytystä molemmat imuventtiilit solmuun
Turbo ehjä
Öljyä imu ja pakosarjat täynnä
En oo viäl ottanu kantta irti, sen mitä imukanavasta näki

Om606 540 hp 917 nm

Liikaa vetäviä säädetty, liikaa kierroksia koneessa, tämä mun veikkaus veikkaus. Missä tilantees hajos?
Imuvenat solmussa, pytyssä ei purituksia, sotkee kaikki paikat naftalla, näyttää öljyltä pakosarjassa.

Jos vakio jouset koneessa, ÄLÄ kierrätä liikaa, ei missään nimessä yli 6500, romua tulee voin kertoa
Vakio venajouset kaikissa om moottoreissa täysin luokattomat virityskäytössä!!!!

[Hebe124]

siis et hän sä voi tosta koneesta tehä superturboa ite oon yrittäny jo tehä kans superturboa 2xturbolla ja ei tuu kestämää

[sotahiiri]

Tämäkin aihe olisi ollut löydettävissä ihan haulla. käsitelty n. 1000 kertaa tällä foorumilla. Suosittelen ylläpitoa laittamaan lukkoon/poistamaan ketjun.

[esko]

siis et hän sä voi tosta koneesta tehä superturboa ite oon yrittäny jo tehä kans superturboa 2xturbolla ja ei tuu kestämää

mikäs ei kestä

[oldsmobile_83]

[oldsmobile_83]

[Jukki]

Jaa että tuli se vika vastaan sieltä. Paljokos kierroksia on ollut? Selvästi siis pakoventtiilit on mennyt mäntäohjaukselle ja sitä myötä poikki. Oliko muissa pytyissä pakovenat suorassa tai jälkiä että olisi ottanut mäntiin osumaa?

[oldsmobile_83]

Muut pytyt oli hyvät
Ihmettelen suuresti et rurbo ei ottanu itteensä vaikka mujua läpi menikin

[oldsmobile_83]

Siitä uutta