190 cossu om603 st, Feenikslintu?

[--Pekka]

Noniin, ja sitten tännekkin penkkituloksia esille . Videomatsku myös olisi plussaa

[Kummeli]

Tulee, kun saa videoitua. Penkitys pitäs ainaki tallentaa, ja jotaki muuta pätkää. Pidetään peukkuja pystyssä että kestäis ja tulis se 4 alkava lappu.

[pera8x]

Tulee, kun saa videoitua. Penkitys pitäs ainaki tallentaa, ja jotaki muuta pätkää. Pidetään peukkuja pystyssä että kestäis ja tulis se 4 alkava lappu.

mitä tässä nyt on sivusta seurannu noita sun askarteluja, niin uskoisin, että tulee se 4 alkava luku. kuitenkin sen verran "ei niin räpeltämällä" tehty koko paketti. niin ja sitä videomatskua sitten kanssa!

onko toi 5600rpm vetävät kierrokset, vai se paljonko kone ylipäätään kiertää? mitä tässä nyt äkkiseltään laskeskelin, niin jos sun pumppu ja kone kykenee tuottaan 510 nm vääntöö 5600 kierroksen kohdalla, niin 400 heppaa on rikki. ei luulis olevan mikään mahdoton tehtävä. tosin renkaille se vaatii jo pikkasen enemmän. mulla oli 5 pyttysessä 10 venttiilisessä jotakin karvan vajaa 400nm, oisko ollu 398nm palttiarallaa 4500 kierroksen kohdalla ja se tuotti 250 pollea 1,4 baarilla. eikä ollu paljoa kehitelty edes imu/pakosarjaa, eikä pakarikaan ollu parhaasta päästä.

mitä nyt tässä on noita tekemisiä ja osia kattellu, niin ne on ainakin aikalailla kunnossa ja jos pumppu on vielä kunnossa, niin näin perstuntumalta uskallan sanoa, että yli 400 heppaa paukahtaa.

[Kummeli]

Vetävät on 5600rpm, eli huippuvääntö siihen paikkaan, ja huipputeho vähän korkeemmalle. Eikös se niin oo menny, ku kierrokset nostaa tehoa, ja syötönrajotus on vähän laiskanlainen, niin vähän huippuväännön (huippusyötön) jälkeen tulee huipputeho. Pumppu on täysin mynän sääjöissä, että ei pitäs siinäkään olla mitään. Ja ennakkokin kaikin puolin "kohallaan". Väännöt pitäs kumminki lähemmäs 700nm tulla kun kuusmukinen... Mutta saapa nähä.

[muuris]

Vetävät on 5600rpm, eli huippuvääntö siihen paikkaan, ja huipputeho vähän korkeemmalle. Eikös se niin oo menny, ku kierrokset nostaa tehoa, ja syötönrajotus on vähän laiskanlainen, niin vähän huippuväännön (huippusyötön) jälkeen tulee huipputeho. Pumppu on täysin mynän sääjöissä, että ei pitäs siinäkään olla mitään. Ja ennakkokin kaikin puolin "kohallaan". Väännöt pitäs kumminki lähemmäs 700nm tulla kun kuusmukinen... Mutta saapa nähä.

Monessako OM603:ssa olet nähnyt huippuväännön noin korkealla? Jos odotat 700Nm vääntöjä 5600rpm, niin turha jännittää 400:n rikki menemistä, silloin pitää olla jo 550 tuossa huippuväännön kohdalla. Huipputeho sitten varmaan menee yli 600...

Eiköhän se huippuvääntö asetu tässäkin sinne 4000-4500rpm tienoolle. Huipputeho sinne reiluun 5000, jos vetävät Mynän jäljiltä 5600.

[hemmo_]

toine pointti notta tuas amk:n penkis ei oikee oo vastusta riisseli mörölle... Ja sitte vireota esille!

[Kummeli]

En oikeen oo noita lappuja nähny, mutta periaatteessa huippuvääntö pitäs olla siinä missä huipputeho? Mutta siitä ei oo mitään käsitystä että mitä tuolla 120 sitte pitäs lähtee vääntöä... Näkyy vaan kaikissa 6 koneissa olevan järestään 700nm paikkeilla, että näitten valossa aattelin olevan tuos huippuväännön kohalla tuo 700nm.

Kyllä siellä pitäs vissiin tämmöselle vakiokoneelle vastus riittää, se on eriasia kun alkaa olemaan viritettyjä...

Ainaki sanovat, että on 500hv kieppeille penkattu sielä dieseleitä, mutta liekkö puheita. Noh, kohta nähdään!

[veskola]

Ei huipputeho ole yleensä huippuväännön kohdalla Mikäli noin käy on jotain mennyt pieleen. Yleensä vääntö nousee johonkin arvoon suoraan verrannollisesti ilma- ja syöttömäärään nähden, toivottavasti mahdollisman pian kierrosten noustua, hukkaportti alkaa rajoittaa ilmamäärää, seuraavaksi ilmamäärä per työtahti alkaa laskea alkaa vääntömomenttikin laskea, mutta teho nousee edelleen koska kierrokset nousevat nopeammin mitä ilmamäärä alkaa laskea. Teho lasketaan kertomalla vääntömomentti kierrosluvulla (katso alla oleva esimerkki)

Nämä on ihan matikkaa:

Vääntömomentti on sama asia kuin työ. Vääntömomentti tarkoittaa voimaa, joka nimensä mukaisesti vääntää moottorin kampiakselia pyörimissuuntaan. 100 Nm vääntömomentti vastaa voimaa, joka aiheutuu kun kampiakselia väännetään 1 metrin varren päästä "9,81 kilogramman" eli 100 N voimalla. Painovoimahan on 1 kg kappaleelle 9,81 N (F = m * g) jossa g on maanvetovoima.

Esimerkki, muutetaan vääntömomentti tehoksi [381,52 Nm / 3000 rpm]:

P = W [Nm] / t = = (F [N] * s [m]) / t = (381,52 * 2 * pi * (3000 / 60) ) / 1 = 119858 W = 120 kW

[Kummeli]

Joo en siis sitä tarkottanu, totta on että huipputeho tulee huippuväännön jälkeen. Mutta missä se huippuvääntö on, vaikka syöttöä piisaa korkeellekkin...

Tuo kaava on kyllä tuttu, tänä kevään kirjotettu fysiikan yo, että onnistuu kyllä kaavojen pyöritys. Näin ihan btw.

[veskola]

En ole selvännäkijä mutta luen vain näitä foorumin kirjoituksia

mutta periaatteessa huippuvääntö pitäs olla siinä missä huipputeho?

Huippuvääntö tulee tasan tarkkaan siinä kohdassa missä saat sylinteriin maksimaalisen annoksen happea per työtahti ja loppu on helppoa, ruikataan perään juuri oikeaan aikaan annos sopivasti sumuttavaa polttoainetta. Yleensä se tapahtuu ahtimen avulla, eli silloin kun ahtopaine on maksimissaan ja pakopaine on minimissään. Ahtimen (ja tietysti myös moottorin) hyötysuhde näyttelee tässä leikissä pääroolia.

Huipputeho tulee siinä kohtaa missä pystyt pitämään ahtopaineen, pakopaineen ja koneen läpimenevän (ILMA)virtauksen vielä kontrollissa. Tässä on jo enemmän muuttujia, mikä tahansa, joka estää maksimaalista läpivirtausta ja ruiskutusta rajoittaa maksimitehon.

[Kummeli]

Joo aivan kirjotin toista mitä ajattelin.

Tarkotus oli tosiaan sanoa että huippuväännön pitäis olla siinä missä huippusyöttö. Ja eikös tuo "vetävät 5600rpm" tarkota sitä, että huippusyöttö pitäis olla tuossa 5600rpm?

Voi hyvinki olla noin ku veskola mainitsi, on vaan liian myöhä asian sisäistämiseen. Pitää maiskutella pari päivää ja palata astialle.

[xr]

elementin antama ruokamäärä per työtahti ei ole yhtään suurempi 5600rpm kohdalla verattuna vaikka 4000rpm kohtaan pikemminkin vähemmän

ahtimen koko ja käytetty ahtopaine ja syöttömäärä määrittelevät hyvin pitkälle vääntö ja teho hupun kierrokset aina kun ahtopainetta nostetaan niin vääntö ja teho huipun kierrokset putoaa edellytyksellä jotta
ahdin pysyy samana

oma kosla kiertää ilman kuormaa 6200rpm vetävät on 6150rpm katsastuksessa olevassa lapossa on maksimi vääntö 6050rpm ja maksimi teho 6150rpm mutta kun ruuvi otetaan pois sammutin vivusta ja
kone saa ja ruokaa niin ahto nousee ja arvot putoaa 1000-1500 kierrosta toki ahdinta suurentamalla arvot saa ylemmäs ja heräämisen seuraavaan aamuun

jos parikiloa ahtoa HX40 ja 603 niin vääntö on siinä 4000-4200 ja teho 500 ylempänä pölyisestä kristalli pallosta ei näkynyt onko moottorissa vakio nokka

[Kummeli]

Mikäs se sellanen pallo on, jottei tuollaasta näy?

Ei oo nokalle tehty mitään, kantta on hinkattu jonnin verran ja imusarjassa suppilot.

Nyt tuli vaan tietoon että abs:t pitäs vissiin toimia katsastukseen? Luulin että ne ei saa niitä testattua, mutta abs valo palaa koko ajan -> otin sen pois, mutta nyt se ei välkähdäkkään ku laittaa virrat päälle. Miten ootte tehny tuon abs systeemin jos bensa dieselöity? Apua kaivattas nopeasti, tiistai aamuna katsastus.

[Kummeli]

Ja vielä tarkennuksena, että ylijännitereleessä on sulakkeet ehjät, ja abs boksille menee sähkö.

Ite kaavio on oikeen sähköhelev**** pääperke**. Mitään hajua ei oo että missä vika, saako se moottorinohjaukselta tiedon jostain asiasta toimiakseen, vai asd:ltä? Nimittäin kumpikin on otettu pois. Paitsi asd:n boksit ja johotukset on kiinni, ainoastaan letkut purettu. Moottorinohjauksen johot (mitkä meni koneelle, paksu nippu) on katkastu ja päät supistettu.

[veskola]

Siitä kannattaa napata vikoodi ulos, niin asia toivottavasti selviää. Ohjeet löytynevät jollei täältä niin ainakin mesen mekasta.

Pyörimisnopeusanturit ja jarruvalokytkin nyt ainakin tuohon vaikuttavat, mikään moottorinohjain tuskin mitenkään puuttuu asiaan.

Kyllähän niitä sähköisiä "härveleitä" voi myös rakennella, mitkä pitävät polttimon päällä hetken aikaa, mutta ehkä se oikea korjaaminen on parempi tapa.

[Kummeli]

No siinähän se onki, ku kaikki vikakooderit sun muut revitty irti, kun ne lakkas toimimasta kun bensakoneen otti pois.

Tiiä sitten, jos kävis näyttämässä tuota noin että polttimo pois, ja ottais latauksesta hypyn sitte jos ei vielä tuolla mene...

[Terho P]

mahtaako renkaiden anturit olla puhtaat. sulakkeita olitkin jo ehtinyt kummastelemaan. itelläni oli tuossa yhdessä rojketimersussa se laatikko akuntakaa niin hapettunut että ei toiminu abs enää. ei tosin tietoa että kauanko oli ollu mykkänä koko laatikko. joskus joku oli deselöiny kysisen auton ja boxi oli sit jossain kohti ajansaatossa hajonnu tuo abs vika ei mielestäni liity mitenkään moottorinvaihtoon

[Kummeli]

Nojoo, pitää koittaa kattoo anturit ja vielä jos yjreleen koittas vaihtaa, jos sisäinen vika. Sitte ei oikeen muuta osaa tehä... :S

Täytyy laitaa sitte se hyppyjohto.

[Kummeli]

Noni, elikkä tälläkertaa kytkin alko luistaa. Diagnoosi = laatikosta tippunu öljyä akselia pitkin levyn väliin. Sellanen kumiremmimainen luisto. Ulina vaa kuuluu, pölyä ei missään ja kyktinkotelon pohja musta. Koneesta ei voi oikeen vuotaa, ku stefat vaihettu ja ei oo vauhtipyörä märkä sieltä puolen. Elikkä, se 400hv jää haaveeks ainaki tällä kertaa.

Abs:t pitäs toimia johtojen mukaan, rele toimii, ja virrat tulee justiin samallalailla jokaseen napaan kaikkialla niinku 2.3 bensassa. Elikkä johotus pitäs toimia, mutta viittais nytten sitte anturivikaan...?

[Terho P]

tuollasta on liikeellä mä tuola omassa topikissa jo kyselinkin että mitä öljyä ovat laittaneet manuskoihin?? eli mitä öljyä sulla sielä on? tää on vissiin bemarin race kytkimellä kuitenki? (en alkaa selaamaan koko topikkia)

äkkiä vaan präkliinillä putsinkiin ja kankeemmat öljyt askiin (sitte saattaakin olla että aski ei ole enää nopea käyttää ) askin stefa sulla siis vielä orkkis/et o vaihtanu sitä vielä siis

mulla on 2-huulinen stefa tuossa omassa ja redlinet askissa ja ongelma ilmaantui mielestäni samoihin aikoihin kun olen askiin öljyt vaihtanut sekä isommilla vaihteilla vedätettäessä tuntuu että rasvaa kytkintä liekkö huohotin askista kunnossa..mene ja tiedä.. mielestäni sekin on sieltä liikoja öljyjä lykännyt pihalle joskus tulipas ooteeta

[Kummeli]

Nythän siellon automaattiöljy mitä mersulla "suositellaan", mutta tarkotus oli laittaa redlinen sekotus, mutta voi olla että lähtee manuaali nyt pois. Kävis hakee jonkinlaisen penkkilapun, ja koittas katsastaa tuon abs vian kanssa. Siekkistä tilalle, tai 722.6.

Oli alunperinkin tarkotus getragilla mennä vaan hetken aikaa.

Joo orkkis stefa siellä on, en sitte viittiny aukasta sitä sillon ku oli pöydällä -> olis pitäny.

Mutta, kultaa tuli sentään jääkiekosta! Jess, kerranki hurrit otti turpaansa oikeen kunnolla!!!

[Kummeli]

Noni, penkissä käyty. Katsastus lappuun n. 190hv, ja 315nm ja 1.5bar. ( )

Sitte oikeet vedot:

Ekassa ahtopaine 1.2bar (siis oikeeta, tuo ylempi oli valehtelevasta mittarista...)
~420nm ja 290hv.

Toisessa paine nostettu n.1.8bar ja sama vääntö, mutta tasan 300hv.

Elikkä kytkin luisti kummassakin justiin 420nm kohalla, mutta silti piti sen väännön siinä. Auto ei oikeen kerenny ees herätä ku kierrokset hyppäs lopussa tappiin.

Top 10:iin vois päästä, 7. tulos oli 412hv, elikkä tuon ylitte pitäs päästä.

Huomenna sitte katsastus, katotaan miten menöö.

[antti_k]

onko tuo top 10 penkityspaikan vai minkä?

[Kummeli]

Penkityspaikan. Eikai siellä oo ykskään mörkömoottori käyny, tai ainakaan ei saa vastusta enää noi 200hv/l vehkeet.

[Terho P]

on sielä mörköjäki ollu .. sillon ei oo piirretty rastia peräseinään vielä mahtoi olla munki tulokset vieläkin seinällä kalajoella on mukavammin vastusta rullissa niin saa todenmukasemman lapun

[xr]

http://keltaisetsivut.eniro.fi/yritykse ... en:g922365" onclick="window.open(this.href);return false;

tuolla kun käy penkittämässä niin ei oo pelkoa jotta tulee uusi penkki ennätys näin 1070hv tulokset

[Kummeli]

on sielä mörköjäki ollu .. sillon ei oo piirretty rastia peräseinään vielä mahtoi olla munki tulokset vieläkin seinällä kalajoella on mukavammin vastusta rullissa niin saa todenmukasemman lapun

Aattelin siihe sun paikalle kiilata, vois rahkeet piisata justiin siihen kohtaa

Joo, sanovat vaan että ei kesällä onnistu penkitys, että pitää sitte mennä sinne kalajoelle penkittämään ku oikeen tehoa haetaan...

Tuli muute mieleen, niin oikeeta painetta oli tosin 1.2bar ku kytkin jo luisti, elikkä ei kaukana oo että tulis tuo sama 300hv 1bar ahoilla.

Noni, katsastuksessa käyty, ja katastusmies ei muutaku hymyili ku näytti autoa. Kuola valu suusta ku pakoputkea katto ja konetilaa, eikä sitte sanonu muutaku että mennään tekemään paperit

Elikä nyt on rekkarissa, ja äänenvaimennin pitäs lopullinen sitte jonkinlainen värkätä. Vedentaso anturi on särki, ja pyöränlaakeri vollaa, että rassaamista piisaa. Sitte jossain vaiheessa pitäs ottaa se laatikko pois ja vaihtaa stefa/öljyt. Mutta jos sitä ajelis vaihteeks, toimii ees jotenki.

Videota laitan viimestään sitte oikeesta penkityksestä, mutta voishan tuon leikkipenkityksenki laittaa. Kattoo nyt. Kuviaki pitäs ottaa, kuhan saan auton pestyä ja vähän kohennettua päältäpäin.

[Kummeli]

elementin antama ruokamäärä per työtahti ei ole yhtään suurempi 5600rpm kohdalla verattuna vaikka 4000rpm kohtaan pikemminkin vähemmän

ahtimen koko ja käytetty ahtopaine ja syöttömäärä määrittelevät hyvin pitkälle vääntö ja teho hupun kierrokset aina kun ahtopainetta nostetaan niin vääntö ja teho huipun kierrokset putoaa edellytyksellä jotta
ahdin pysyy samana

oma kosla kiertää ilman kuormaa 6200rpm vetävät on 6150rpm katsastuksessa olevassa lapossa on maksimi vääntö 6050rpm ja maksimi teho 6150rpm mutta kun ruuvi otetaan pois sammutin vivusta ja
kone saa ja ruokaa niin ahto nousee ja arvot putoaa 1000-1500 kierrosta toki ahdinta suurentamalla arvot saa ylemmäs ja heräämisen seuraavaan aamuun

jos parikiloa ahtoa HX40 ja 603 niin vääntö on siinä 4000-4200 ja teho 500 ylempänä pölyisestä kristalli pallosta ei näkynyt onko moottorissa vakio nokka

Huippuvääntö: 4720rpm
Huipputeho: 5250rpm

Että kyllä se vaan aika korkeella on se huipputeho...

Tietysti se, että voimaa ei vielä ollu paljon. Mutta aattelis että ei ainakaan aikastu tuo huipputehon kohta, jos kytkin pitäis.

Mulla olis muuten se vireokin tässä johonaki, mutta pitäs vaan keksiä hyvä tapa laittaa se nettiin. Youtubeen ei taida viittiä...

[muuris]

Tietysti se, että voimaa ei vielä ollu paljon. Mutta aattelis että ei ainakaan aikastu tuo huipputehon kohta, jos kytkin pitäis.

Kun syöttömäärää lisätään tietyn rajan yli niin ruiskutusajan kasvu näkyy siinä, että huippulukemat siirtyy alemmas. Näkyy hyvin varsinkin uudemmissa "loppuun" lastutetuissa dieseleissä.

[Kummeli]

Joo, tuosta ei oo vielä mitään tietoo/havaintoo, mutta voihan toki olla näin. En voi väittää vastaan ilman parempaa tietoa...

Automaatti hakusessa, getrag ja kyktin männy, jos vain asiat luistaa. Saa tarjota 2.65 asd abs periä, jos jollain pyörii...