190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Otsikon autossa on erittäin sitkeä käyntihäiriö.

Oireet: Moottorijarrutuksen jälkeen kaasua painettaessa "miettii" hetken, nykäisee pari kertaa ja lähtee vetämään. Joskus meno hyytyy niin että pitää pysähtyä tien laitaan, silloin pyörii tyhjäkäyntiä, mutta kaasua painettaessa sammuu. Joskus taas pelaa muuten hyvin paitsi tyhjäkäynnillä sammuu ja lähtee käyntiin vasta pienen odottelun jälkeen.

Tähän mennessä tehtyä:
-vaihdettu tulpat, johdot, pyörijä ja jakajan kansi
-vaihdettu lämpötila-anturi (yleensä pätki puolilämpimällä koneella)
-kansiremontin yhteydessä tutkittu alipaineletkujen kuntoa, myös bräkleeniä suihkittu tuloksetta
-ylijännite- ja bensareleiden tinaukset uusittu

Mitä kannattaa seuraavaksi kokeilla?

Auto on siis kattimalli ke-jetillä ja ezl-sytkällä. Osien numerot ovat seuraavat:
ylijänniterele: 201 540 27 45
bensarele: 003 545 1905
ruiskun boxi: 010 545 57 32 [05] tai 0 280 800 392, kumpi lienee oikea osanumero
ezl-boxi: 010 545 52 32

Hyviä neuvoja otetaan vastaan, myös korjausapu/ osien lainaaminen kokeiltavaksi saattaa olla tarpeen, korvausta vastaan tietenkin.

Auto sekä mies majailee yleensä Leppävirralla.

Mikko Kräkin
040-5962889
Viimeksi muokannut Mikko Kräkin, Su 13.02.2011 17:57. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
wolf
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 449
Liittynyt: Ma 01.11.2010 13:10

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja wolf »

Lukasepa 8/2-10 (nyt edellisellä sivulla topic:ki "W201 Käyntihäiriö). Sinulla saattaa olla sama vähän lievempänä, elikkä se putki vähän "höplällään" niinkuin meillä Savossa sanotaan.
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Kiitos,

sattaa hyvinkin olla, että jäi huomaamatta tuo letku. Tarkastan huomenna asian ja ilmoittelen kuinka kävi.
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Letku oli paikoillaan ja ehjä. Ohjauspaineen säätimen (vai mikä se lienee nimeltään ke-jetissä) kyljessä oleva sähköliitin oli huonosti paikoillaan. Laitoin liittimen pohjaan asti, loput osat paikoilleen ja lähdin koeajolle. Muutaman kilometrin pelasi hyvin ja sitten sammui. Startin jälkeen pyöri aina hetken tyhjäkäyntiä ja sammui, kaasua painettaessa sammui heti. Bensapumppu kuulosti pyörivän normaalisti. Muutaman minuutin huilin jälkeen toimi ajossa normaalisti, mutta tyhjäkäynti puuttui.

Mistähän vikaa alkaisi seuraavaksi metsästää?
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Vaihdoin määräjakajan kumikaukalon ja kaikki alipaineletkut sekä puhdistin/testasin tyhjäkäyntimoottorin ja kaasuvivuston mikrokytkimen. Käynti parani, mutta tyhjäkäyntikierrosluvun yläpuolelle jäi kohta jossa ajossa nykii.

Ilmamäärämittarin potentiometrin pinnat näyttivät kuluneilta juuri tuolla alueella. Ilmeisesti nykiminen johtuu tästä.

Mistä olette hommanneet noita potikoita (minulle myydään ei oota joka paikasta)? Onko joku soveltanut jonkun muun saatavilla olevan potikan tuohon?
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
Avatar
Huikko
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2134
Liittynyt: Pe 21.11.2008 23:26
Paikkakunta: Tampere

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Huikko »

Omani tilasin Hermuselta lahdesta. Se pitää sitten säätää oikein. Lämpimällä koneella 0.7V mitattuna potikasta, kun kone käy. Suosittelen vaihdattamista jossain jossa on boschin laitteet ja osaava huoltomies.
201.024 mit 102.962
Zurück zu den Neunziger Jahren, bitte.

"You've got a key to my house and my heart, but you ain't got a key to my Mercedes-Benz..."

Mercedes-Benz 190E 1992
DS9 E-Tense 4x4 Rivoli 360 2022
Alfa Romeo 75 2.0 TC 1986
Fiat 124 Spider 2018
Fiat 500 1.4 Sport 2010
Subaru Outback 3.0R ZU 2007
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Nyt on potikka vaihdettu. Bosch Automotive Tradition valmistuttaa näitä jossain ja osan saa tilattua Bosch Car Service-pisteiden kautta. Hintaa potikalle kertyi reilu 200e.

Ajossa auto toimii normaalisti, mutta puolilämpimällä koneella tyhjäkäynti vaeltaa (miltei sammuu ja sitten nostaa kierroksia).

Onkohan joku säätö pielessä?
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
wolf
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 449
Liittynyt: Ma 01.11.2010 13:10

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja wolf »

Mikko Kräkin kirjoitti:Nyt on potikka vaihdettu. Bosch Automotive Tradition valmistuttaa näitä jossain ja osan saa tilattua Bosch Car Service-pisteiden kautta. Hintaa potikalle kertyi reilu 200e.

Ajossa auto toimii normaalisti, mutta puolilämpimällä koneella tyhjäkäynti vaeltaa (miltei sammuu ja sitten nostaa kierroksia).

Onkohan joku säätö pielessä?
Kiitoksia porukan puolesta! Tuo tieto potikan saatavuudesta riemastuttaa varmasti monia. Mitä siihen kierrosten huojumiseen tulee, niin usein tuntuu että se olisi enemmän ominaisuus kuin vika. Tyhjäkäyntisäätimen syyksihän sitä on useinkin tuputettu ja usein onkin kysymys sen takertelusta. Siitä aiheesta löydät näiltä ja tuon naapurifoorumin (mese fi.) topic`eista keskikokoisen dekkarin verran verran kirjoituksia. Eihän se syy ilmeisesti aina ole varsinaisessa säätimessä, sitä kun ohjaa ECU-boksi joka puolestaan saa informaatiota esim. lämpöantureilta. Ylijänniterelettä ja lambda-anturiakin on syytetty, tiedä heistä sitten. Vaihtelevatko varvit Sinun tapauksessasi paljonkin?
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Potikka löytyy nykyisin numerolla: F 026 T03 021. Numero on siis set-number, koska tulee ruuveineen ja tiivisteineen.

Kierrokset humpaa välillä niin, että auto sammuu. Tyhjäkäyntimoottorin puhdistin ja kokeilin että liikkuu herkästi. Alipainevuodot pitäisi olla korjattu (uusi kaukalo ja kaikki letkut). Ylijännitereleen tinailin uusiksi (pitänee vaihtaa varmuuden vuoksi). Lämpötila-anturin vaihdoin uuteen. ECU:n avasin ja tutkailin juotoksia, mutta kaikki näytti ehjältä, voihan siellä silti vikaa olla.

Oireileeko viallinen EHA miten? Onko näitä yleensä hajonut?
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Ei toimi vieläkään. Välillä hyytyy ajossa ja kaasua löysätessä sammuu. Tämä tapahtuu yleensä kylmällä tai puolilämpimällä koneella.

Taidan viedä korjattavaksi, vinkkejä pätevästä korjaamosta/korjaajasta otetaan vastaan.
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
Rise
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 161
Liittynyt: Pe 25.04.2003 09:55
Paikkakunta: Oulu

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Rise »

Koska kyseessä samanlainen auto kuin tämän ketjun aloittaneella, niin lisään tähän yhden sairaskertomuksen.

Jälkikasvulla käytössä oleva 190:n (1.8 -91 ruisku) on juonitellut käyntiin lähdön kanssa vuoden päivät. Kylmänä oli huono lähtemään käymään ja vika paheni koko ajan. Lämpimänä kävi kohtalaisen hyvin.

Vika ei ollut virranjakajan kannessa eikä pyörijässä (ostettiin uudet).
Vika ei ollut bensapumpun releessä (ostettiin uusi).
Vika ei ollyt yj-releessä (tinasin kaikki juotokset).
Vika ei ollut lisäilmaluistissa.
Vika ei ollut kumikaukalossa, eikä huohotinletkuissa.
Eikä suuttimissa.

Entinen Vehon asentaja selvitti, että bensanpaineet olivat liian alhaalla.
Vaihdettiin bensasuodatin ja pumppu. Paineet nousi jonkin verran.
Lopuksi asentaja sääti paine-erosäädintä ja sai bensanpaineen nousemaan.
Nyt käynnistyy myös kylmänä.

Monestikaan nämä nettiohjeet ei satu täsmäämään.
Vika voi olla kyllä lukijassakin.

Rise
MB E320_ 97
MB C200 _97
Mustang 4,6_ 07
JanneVillePetteri
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 372
Liittynyt: Pe 11.12.2009 22:48

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja JanneVillePetteri »

Oletko miettinyt vaihtoehtoa sähköpuolelta,esim.viallinen puola lämmetessään tekee käämeihin oikosulkua
jolloin yleensä puoli tai lämpöisellä koneella hyytyy,puolanhan voi testata,itse aikanaan ammattikoululla paikansin vian kun kuumailma
puhaltimella lämmitti puolaa niin alkoi pätkiä.. :roll: Puolatestereitä oli ainakin silloin..Tämä nyt oli vaan ajatus...
Roobert
Mersumies
Mersumies
Viestit: 777
Liittynyt: Pe 25.02.2011 19:20

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Roobert »

mittauta bensanpaine ja säädätä paine-erosäädin ammattitaitoisessa korjaamossa.
Avatar
Huikko
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2134
Liittynyt: Pe 21.11.2008 23:26
Paikkakunta: Tampere

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Huikko »

Roobert kirjoitti:mittauta bensanpaine ja säädätä paine-erosäädin ammattitaitoisessa korjaamossa.
Piste.
201.024 mit 102.962
Zurück zu den Neunziger Jahren, bitte.

"You've got a key to my house and my heart, but you ain't got a key to my Mercedes-Benz..."

Mercedes-Benz 190E 1992
DS9 E-Tense 4x4 Rivoli 360 2022
Alfa Romeo 75 2.0 TC 1986
Fiat 124 Spider 2018
Fiat 500 1.4 Sport 2010
Subaru Outback 3.0R ZU 2007
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Roobert kirjoitti:mittauta bensanpaine ja säädätä paine-erosäädin ammattitaitoisessa korjaamossa.
Olisiko jollain tiedossa pätevä korjaamo max. 200km Varkaudesta, en mielellään veisi mihinkään "arvontalaitokseen".
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
Roobert
Mersumies
Mersumies
Viestit: 777
Liittynyt: Pe 25.02.2011 19:20

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Roobert »

Veholle vaan viet suosiolla. ammattimies ei kauaa auton kanssa räpellä kun noi on mitattu ja säädetty oikein :D
Mikko Kräkin
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 25
Liittynyt: Ke 28.07.2010 23:23
Paikkakunta: Leppävirta

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Mikko Kräkin »

Nyt on kammioiden paine-ero säädetty kohdilleen EHA:sta. Laitumilla olleet hevoset tulivat ainakin takaisin ja nyt kulkee nykimättä.

Jostain syystä ei lähtenyt aamulla lämpimänä käyntiin, pumppu pyöri kuitenkin. Pitää vielä jatkaa taistelua.
Sitä sattuu, usein sattuu niin tottuu.
ejla
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 215
Liittynyt: To 17.06.2004 00:29

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja ejla »

Aikoinaan tappelin samanlaisen onkelman kanssa ja löysin lopulta hyvän ratkaisun.
Eli, ostin romulasta kolaroidusta autosta koko K-Jetron kaikkine tilpehööreineen (n. 100 eur) ja vaihdoin koko p-kan. Siihen loppuivat ongelmat.
K-J säätö vaatii pelit ja vehkeet, joita ei normaali kuolevaisella ole ja korvakuulolta ei homma onnistu - ellei sitten satu olemaan uskomaton tuuri. Mikäli onnistuu, niin kannattaa lotota heti perään!
W203 270 CDI -03 Autom.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
Avatar
markoala
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2768
Liittynyt: Ma 11.04.2005 12:21
Paikkakunta: Mäntsälä Anttila

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja markoala »

Samanlainen laite minulla sammuu vaihtaessa/risteyksessä puolilämpimänä. Lähtee käymään normaalisti? 3-4 sekunnin starttauksella, käy tyhjäkäyntiä korotetusti ehkäpä n. 20sekuntia (en ole katsonut kellosta) ja laskee aika alas, ehkäpä normaaliin lukemaan suunnilleen. Liikenteessä n. 2-3 km ajon jälkeen sammuu jos kierrokset pääsee tyhjäkäynnille vaikkapa risteyksessä kun lämpö 50-70. Kylmänä ei sammu ja normaalilämpöisenäkään ei näyttäisi sammuvan. Sytytysjohdot on melko uudet, tulpat oli hyväkuntoiset, virranjakajaa en ole tutkinut. YJ-rele on tinattu, mutta oli irrallaan ed. omistajan jäljiltä. Bensan suodatin on vaihtamatta vielä. Mitä äänestätte?
W213 220d +W242 electric drive
Avatar
Huikko
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2134
Liittynyt: Pe 21.11.2008 23:26
Paikkakunta: Tampere

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja Huikko »

markoala kirjoitti:Samanlainen laite minulla sammuu vaihtaessa/risteyksessä puolilämpimänä. Lähtee käymään normaalisti? 3-4 sekunnin starttauksella, käy tyhjäkäyntiä korotetusti ehkäpä n. 20sekuntia (en ole katsonut kellosta) ja laskee aika alas, ehkäpä normaaliin lukemaan suunnilleen. Liikenteessä n. 2-3 km ajon jälkeen sammuu jos kierrokset pääsee tyhjäkäynnille vaikkapa risteyksessä kun lämpö 50-70. Kylmänä ei sammu ja normaalilämpöisenäkään ei näyttäisi sammuvan. Sytytysjohdot on melko uudet, tulpat oli hyväkuntoiset, virranjakajaa en ole tutkinut. YJ-rele on tinattu, mutta oli irrallaan ed. omistajan jäljiltä. Bensan suodatin on vaihtamatta vielä. Mitä äänestätte?
Polttoainepumppua.
201.024 mit 102.962
Zurück zu den Neunziger Jahren, bitte.

"You've got a key to my house and my heart, but you ain't got a key to my Mercedes-Benz..."

Mercedes-Benz 190E 1992
DS9 E-Tense 4x4 Rivoli 360 2022
Alfa Romeo 75 2.0 TC 1986
Fiat 124 Spider 2018
Fiat 500 1.4 Sport 2010
Subaru Outback 3.0R ZU 2007
Avatar
markoala
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2768
Liittynyt: Ma 11.04.2005 12:21
Paikkakunta: Mäntsälä Anttila

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja markoala »

Kiitos tiedosta. . Jotain siinä on ollut aiemminkin koska puolalta tankille? (takapenkin alta jatkuu auton alle päin) on vedetty jälkiasenteinen johto mikä lienee kytkee pumppuun virran. Olisikohan alkuperäinen johto mennyt epäkuntoon. Harmittava löytö ja vaiva kun alkaa tuo raadon kunto kohenemaan ja on nyt pellit kunnostettu ja suojailtu.
W213 220d +W242 electric drive
Avatar
tomant
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3977
Liittynyt: Ti 06.06.2006 00:50
Viesti:

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja tomant »

markoala kirjoitti:Kiitos tiedosta. . Jotain siinä on ollut aiemminkin koska puolalta tankille? (takapenkin alta jatkuu auton alle päin) on vedetty jälkiasenteinen johto mikä lienee kytkee pumppuun virran. Olisikohan alkuperäinen johto mennyt epäkuntoon. Harmittava löytö ja vaiva kun alkaa tuo raadon kunto kohenemaan ja on nyt pellit kunnostettu ja suojailtu.
Onkohan bensapumpun releessä ollut ongelmaa, jos se on ohitettu? Tuo on sitten sellainen pommi, että sillä ei kannata joutua kolariin. Bensapumppu työntää edelleen bensaa, vaikka kone sammuu. Jos auto syttyy on se entinen ja mahdollisesti siellä olevat loukkaantuneet henkilöt myös.

tomant
Kiihdytin 190E 201.024 Kuva1,951 - 13,077 / 171,51
Käyttöautot C240 203.061, C230 T 202.083 ja 309D 602.417, edelliset C180 203.035 ja C200 202.020
Avatar
markoala
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2768
Liittynyt: Ma 11.04.2005 12:21
Paikkakunta: Mäntsälä Anttila

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja markoala »

Kiitos huomiosta. Täytyy selvitellä ja kokeilla mitä tekee jos irrottaa jälkiasenteisen johdon. YJ rele oli ollut rikki aikaisemmin, liittyisiköhän siihen tuo oma viritys.
W213 220d +W242 electric drive
Avatar
markoala
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2768
Liittynyt: Ma 11.04.2005 12:21
Paikkakunta: Mäntsälä Anttila

Re: 190e 1.8 -91 käyntihäiriöt

Viesti Kirjoittaja markoala »

Bensapumpun rele korjattu tinaamalla rassausmiitissä. Samalla katkaistu pumpulle menevä johto näin aluksi. Nyt auto toimii taas, ei enää sammu ajossa kesken vaihteen vaihdon. Kaikennäköisiä patentteja sitä ihminen keksii :crazy: . Ja mersumies sitten purkaa ja korjaa.
W213 220d +W242 electric drive
Vastaa Viestiin