bensaa pakkasella naftan sekaan?

[tompson]

Kova pakkastalvi edessä ja kun melko yleisesti ollaan sitä mieltä, ettei diesel satasta kannata laittaa ollenkaan tankkiin! Niin mitä mieltä olette - voiko bensaa laittaa minkäverran dieselin sekaan tarvittaessa Kun 90 - luvulla Venäjällä liikuttaessa laitettiin MB:in tankkiin - paikallisen dieselin sekaan - muistaakseni jopa 20 % bensaa ja auto pelasi sen jälkeen hyvin.

[napa]

kyllä suomesta pitäis olla saatavilla sellaisia diesel polttonesteitä, että niitä ei tarvitse bensalla jatkaa... erikois talvilaatu kestää n.-35 C ja arktinen sitten yli -40 C pakkaset tai jotain, asteissa saattaa olla jotain pientä heittoa, mutta +- 2C sisään kuitenkin...

itse olen ajellut -43 C pakkasilla dieselillä ja meni muuten hyvin, mutta siirtopumppu hajos ja matka tyssäs siihen, traktorilla tuli usein nuorempana ajeltua sellaisessa -35... -40 C pakkasilla ja toimi tyydyttävästi, vaikka ei ollutkaan kuin sitä erikois talvilaatua käytössä... nykytietämyksen mukaan, kun on tuota kokemusta kuitenkin enemmän mitä silloin 15 vuotiaana, niin en pelkäisi lähteä edes -45 C pakkasilla matkaan dieselillä, jos vain saa hieman valmistella ajoneuvoa etukäteen, mutta mielummin kuitenkin valitsen bensakoneen talveksi, sen kun uskaltaa vaikka sammuttaa välillä kovilla pakkasilla dieselin kanssa kun on aina niitä tiettyjä reunaehtoja kovilla pakkasilla...

jos laitat bensaa, niin laita sitten mielummin sitä shellin 99+, se ei sisällä viinaa, joten ei tee niin pahaa kuin ne viinabensat, jotka on ihan yhtä huonoja, kuin diesel 100 dieselkoneen kannalta...

[JeremyH]

kyllä suomesta pitäis olla saatavilla sellaisia diesel polttonesteitä, että niitä ei tarvitse bensalla jatkaa... erikois talvilaatu kestää n.-35 C ja arktinen sitten yli -40 C pakkaset tai jotain, asteissa saattaa olla jotain pientä heittoa, mutta +- 2C sisään kuitenkin...

-35 jähmepiste on muistaakseni vähimmäis vaatimus, jotta dieseliä saa kutsua "talvilaaduksi". Yleensä pumpusta tuleva on -37 jähmepisteellä.
Jos on vielä kylmempi niin antaa auton käydä lämpimäksi ennen kuin lähtee liikkeelle, niin saattaa päästä perillekkin.

Jos ulkona on esim. -25 ja ajat autolla 100km/h, niin siitä voi laskea mikä on ajoviiman hyytävyys. (eli -25 lämpötila + 28m/s "tuuli") -47 siitä tuli kun laski tuolla laskurilla http://www.sattuma.net/purevuus.html

[tempera]

Kova pakkastalvi edessä ja kun melko yleisesti ollaan sitä mieltä, ettei diesel satasta kannata laittaa ollenkaan tankkiin! Niin mitä mieltä olette - voiko bensaa laittaa minkäverran dieselin sekaan tarvittaessa Kun 90 - luvulla Venäjällä liikuttaessa laitettiin MB:in tankkiin - paikallisen dieselin sekaan - muistaakseni jopa 20 % bensaa ja auto pelasi sen jälkeen hyvin.

Jos saat jostain Jettiä niin sitä voi laittaa. On lentokerosiiniä. Esim Siperiassa käyttävät sitä talvella 50%-50% Dieselin kanssa

[roiala]

Petrooli lie huomattavasti turvallisempaa "juoksevuuden" varmistusainetta, toki hieman hankalampaa saada kuin bensa, mutta silti itse ainakin ostan sitten arktista laatua mikäli tilanne rupeaa näyttmään siltä ettei talvilaatu riitä. Sitä arktista laatua ei muuten ihan noin vain saa eli liekkö missä etelä-Suomessa saatavissa kun ei täällä Lapissakaan kuin harvoilla asemilla ajoittain.
Bensa ei erityisen hyvin voitele ruiskutuspumppua/suuttimia, ei kyllä petroolikaan mutta huomattavasti paremmin sittenkin.
Diesel 100 on kai kielletty juuri siksi koska "pilkkoo" veden sellaiseksi että tulee suodattimista läpi, siispä vaikutus tasan sama kuin bensalla eli rasittaa voiteluvaikeuksien takia ruiskutuspumppua... ojasta allikkoon siis bensan kanssa.

edit:Tempera näemmä ehdotteli samaa eli petroolia samaan aikaan.
Täällä Lapissahan pari vuotta sitten jotkut hurjat "varastivat" lennostolta hylkyyn mennyttä lentopetroolia ja ajelivat sillä, en tiedä oliko sekoitettu ja missä määrin dieseliin.
Noissa on kuitenkin huomioitava se, että on mahdollista joskin epätodennäköistä saada aikaiseksi syyte veropetoksesta eli petroolihan on verotonta kun verotettua moottoripetroolia ei taida enää edes Saabistien riemuksi saada mistään.

[tempera]

Petrooli lie huomattavasti turvallisempaa "juoksevuuden" varmistusainetta, toki hieman hankalampaa saada kuin bensa, mutta silti itse ainakin ostan sitten arktista laatua mikäli tilanne rupeaa näyttmään siltä ettei talvilaatu riitä. Sitä arktista laatua ei muuten ihan noin vain saa eli liekkö missä etelä-Suomessa saatavissa kun ei täällä Lapissakaan kuin harvoilla asemilla ajoittain.
Bensa ei erityisen hyvin voitele ruiskutuspumppua/suuttimia, ei kyllä petroolikaan mutta huomattavasti paremmin sittenkin.
Diesel 100 on kai kielletty juuri siksi koska "pilkkoo" veden sellaiseksi että tulee suodattimista läpi, siispä vaikutus tasan sama kuin bensalla eli rasittaa voiteluvaikeuksien takia ruiskutuspumppua... ojasta allikkoon siis bensan kanssa.

edit:Tempera näemmä ehdotteli samaa eli petroolia samaan aikaan.
Täällä Lapissahan pari vuotta sitten jotkut hurjat "varastivat" lennostolta hylkyyn mennyttä lentopetroolia ja ajelivat sillä, en tiedä oliko sekoitettu ja missä määrin dieseliin.
Noissa on kuitenkin huomioitava se, että on mahdollista joskin epätodennäköistä saada aikaiseksi syyte veropetoksesta eli petroolihan on verotonta kun verotettua moottoripetroolia ei taida enää edes Saabistien riemuksi saada mistään.

Kerroin omasta kokemuksesta kun Argangelista lastattiin Diisseliä ja Jettiä Siperiaan niin lastattiin ne eri tankkeihin. Eli 8000 tonnia kumpaakin laatua. Sitten Siperiassa eli uraalin takava Pewekissä purettiin se niin että Diisseli ja jetti purettiin samoihin säiliohin. Kehuivat että on Harascoo talvella. Käyttivät sitä kuormureihin ja työkoneisiin. Ne Ryssien autot kai käyvät millä aineella tahansa.

[Iso-Jaska]

Diesel 100 on kai kielletty juuri siksi koska "pilkkoo" veden sellaiseksi että tulee suodattimista läpi

Itellä tasan yksi kokemus Diesel 100:sta reilun kymmenen vuoden takaa. Heti oli suodatin tukossa ku tätä lisäainetta laittoi. Ei oo sen jälkeen laitettu autojen tankkiin muuta kuin dieseliä tai bensaa.

Joskus tankilla näkee, kun jotkut laittaa tankkiin Sinoliakin, sehän taitaa sisältää jonkin verran vettä.

[Tährellinen]

Satalankun ohjekirjassa sanotaan, että kylmällä säällä dieseliä voi jatkaa 20 % bensalla ja jopa 50% petroolilla.
Itse en ole tätä konstia käyttänyt, mutta jos sellainen tilanne tulisi, että jompaa kumpaa pitäisi käyttää, niin valopetroolia tankkaisin.

[Tährellinen]

Jos ulkona on esim. -25 ja ajat autolla 100km/h, niin siitä voi laskea mikä on ajoviiman hyytävyys. (eli -25 lämpötila + 28m/s "tuuli") -47 siitä tuli kun laski tuolla laskurilla http://www.sattuma.net/purevuus.html

Lämpötila pysyy samana oli nopeutta kuinka paljon tahansa ellei sitten puhuta todella suurista nopeuksista.
Tuulen purevuuslukema tarkaittaa tunnetta iholla eikä sillä ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.

[Juho]

Aina ajanut Diesel 100 seassa talvella eikä yhessäkään koskaan menny ruiskupumppua suuttimia yhelläkin 3.0 w115 270000km 7 vuodessa. Mersun tankissa on tulppa ,josta joka syksy voi tyhjentää tankin vedet ja sen jälkeen kaksi tankillista ajaa purkki tankilliseen Diesel 100 ja uusi suodatin ennen pakkasia kaikki lika lähtee ja kosteus vanhaa suottimeen. Koko talven oon aina laittanut ohjeen mukaan ja kovilla pakkasilla reippaasti liikaa ei mitään ongelmia ja parantaa dieselin käyntiin lähtöä. öljyä voi aina kaataa kans litran tankilliseen voitelee hyvin pumpun ja suodattimet. 30% bensaa saa laittaa tai betrolia Dieselin sekaan vanhempiin koneisiin lukee kirjassa W115 esim.

[tompson]

Bensiinin voitelemattomuuden kyllä ymmärtää jo maalaisjärjelläkin. Petroolin osalta jossakin viestissä vilahti myös "valopetrooli" joka käsittääkseni on kuitenkin eriasia kuin moottoripetrooli jo hajunsakin perusteella. Valopetrooli lienee pidemmälle jalostettu, koska palaa öljylampuissa ym. puhtaasti, lienee myös voitelukyvyltään moottoripetroolia huonompi.

[JeremyH]

Jos ulkona on esim. -25 ja ajat autolla 100km/h, niin siitä voi laskea mikä on ajoviiman hyytävyys. (eli -25 lämpötila + 28m/s "tuuli") -47 siitä tuli kun laski tuolla laskurilla http://www.sattuma.net/purevuus.html

Lämpötila pysyy samana oli nopeutta kuinka paljon tahansa ellei sitten puhuta todella suurista nopeuksista.
Tuulen purevuuslukema tarkaittaa tunnetta iholla eikä sillä ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.

No en väitä vastaan, taitaa se noin ollakkin, mutta ainakin itse olen havainnut että joskus on ollut ongelmia käynnissä pysymisen kanssa jos on heti lähtenyt liikenteeseen, mutta jos on käyttänyt koneen lämpimäksi ennen liikkeelle lähtöä, niin ei mitään ongelmaa. Käyntiinhän mersut lähtee aina jos vaan akku riittää.

(itse tosin suosin nykyään vanhoja bensa koneita silloin kun on kunnolla pakkasta)

[napa]

No en väitä vastaan, taitaa se noin ollakkin, mutta ainakin itse olen havainnut että joskus on ollut ongelmia käynnissä pysymisen kanssa jos on heti lähtenyt liikenteeseen, mutta jos on käyttänyt koneen lämpimäksi ennen liikkeelle lähtöä, niin ei mitään ongelmaa. Käyntiinhän mersut lähtee aina jos vaan akku riittää.

(itse tosin suosin nykyään vanhoja bensa koneita silloin kun on kunnolla pakkasta)

tuo johtuu lähinnä siitä, kun suodatin on "hiinä ja hiinä" ollakko vai ei tukossa... polttoaineen kulutus ajossa ja paikallaan käydessä on kuitenkin ihan eri luokkaa ja tyhjäkäyntiä kone käy melko onnettomallakin virtauksella... stten kun saadaan kone jo hieman + puolelle, niin lämpö saadaan siirrettyä myös sinne polttoaineeseen ennen suodattimia ja ne alkaa "sulaa"...

[tompson]

Polttoainesuodattamien vaihdossa ei kannata nuukastella, esim motonetissa ovat niin halpoja, että voi ostaa vaikka ylimääräisenkin peräkonttiin varalle. Hinnat; dieselsuodatin 6.50 € ja diesel karkeasuodin 2,50 €. Itse vaihdan joka syksy ennen pakkasia.

[McDale]

Huhun mukaan yksi sankari ajoi sillä lentopetroolilla Srintterillä, pitkään. Ilman ongelmia. Pohojosessa ne käyttää säännöllisesti bensaa diisselin seassa. Itekkin kokeilin aikanaan ja löttäsin Ylläksellä suoraan maksimin 30% bensaa kun laaksossa oli yöllä -43 pahimmillaan. Hyvin meni ilman ongelmia.

[tompson]

Öljyä voi aina kaataa kans litran tankilliseen voitelee hyvin pumpun ja suodattimet. 30% bensaa saa laittaa tai betrolia Dieselin sekaan vanhempiin koneisiin lukee kirjassa W115 esim.

Jos käyttää bensaa tai petroolia naftan seassa niin kannattaa laittaa sekaan myös kaksitahtiöljyä, niin ei syöttöpumppu, suuttimet ym, vaurioidu.

[DBFI]

Aina ajanut Diesel 100 seassa talvella eikä yhessäkään koskaan menny ruiskupumppua suuttimia yhelläkin 3.0 w115 270000km 7 vuodessa. Mersun tankissa on tulppa ,josta joka syksy voi tyhjentää tankin vedet ja sen jälkeen kaksi tankillista ajaa purkki tankilliseen Diesel 100 ja uusi suodatin ennen pakkasia kaikki lika lähtee ja kosteus vanhaa suottimeen. Koko talven oon aina laittanut ohjeen mukaan ja kovilla pakkasilla reippaasti liikaa ei mitään ongelmia ja parantaa dieselin käyntiin lähtöä. öljyä voi aina kaataa kans litran tankilliseen voitelee hyvin pumpun ja suodattimet. 30% bensaa saa laittaa tai betrolia Dieselin sekaan vanhempiin koneisiin lukee kirjassa W115 esim.

Enpä epäile yhtään kokemuksiasi mutta tästä ja vastaavista kirjoituksista tässä threadissa saa sen käsityksen että ohjeet toimivat kaikkiin mersuihin. Ymmärsin että kyse oli "uudehkoista" autoista mutta ei ihan tuliteristä (ilmeisesti vain toisesta näistä, ja vastaavista malleista?):
Mercedes-Benz 220 W187 innenlenker mit schiebedach ´52
Mercedes-Benz 220D W115 ´74

Pohjaproppuakaan ei taida ihan kaikissa mersun tankeissa olla.
Viittaan vaan toiseen threadiin samasta aiheesta.

[JarkkoN]

Itse en käytä mitään lisäaineita tankissa vedenpoistoon, kuten ei varmaan
suurin osa dieselillä ajajista, eikä ongelmia ole ollut. Huoltokirjan mukainen
huolto tuntuisi riittävän.

[tompson]

Aina ajanut Diesel 100 seassa talvella eikä yhessäkään koskaan menny ruiskupumppua suuttimia yhelläkin 3.0 w115 270000km 7 vuodessa. Mersun tankissa on tulppa ,josta joka syksy voi tyhjentää tankin vedet ja sen jälkeen kaksi tankillista ajaa purkki tankilliseen Diesel 100 ja uusi suodatin ennen pakkasia kaikki lika lähtee ja kosteus vanhaa suottimeen. Koko talven oon aina laittanut ohjeen mukaan ja kovilla pakkasilla reippaasti liikaa ei mitään ongelmia ja parantaa dieselin käyntiin lähtöä. öljyä voi aina kaataa kans litran tankilliseen voitelee hyvin pumpun ja suodattimet. 30% bensaa saa laittaa tai betrolia Dieselin sekaan vanhempiin koneisiin lukee kirjassa W115 esim.

Enpä epäile yhtään kokemuksiasi mutta tästä ja vastaavista kirjoituksista tässä threadissa saa sen käsityksen että ohjeet toimivat kaikkiin mersuihin. Ymmärsin että kyse oli "uudehkoista" autoista mutta ei ihan tuliteristä (ilmeisesti vain toisesta näistä, ja vastaavista malleista?):
Mercedes-Benz 220 W187 innenlenker mit schiebedach ´52
Mercedes-Benz 220D W115 ´74

Pohjaproppuakaan ei taida ihan kaikissa mersun tankeissa olla.
Viittaan vaan toiseen threadiin samasta aiheesta.

Tottahan se on, ettei tällaisia mielipiteitä ja ohjeita voi yleistää, mutta Juhohan kirjoituksessaan mainitseekin, että mm. tuo 30 % bensiiniohje lukee W 115 ohjekirjassa - koskien vanhempia mersujen dieseleitä. Itsekin näitä kirjoitellessa miellän mielipiteeni lähinnä samaa ikäluokkaa ja sitä vanhempiin mersuihin kuin mitä minulla itsellä on (vm 88 w 201). Sori vain, ettei sitä ole tullut erikseen painotetuksi - oppia ikä kaikki. Uudemmat C ja väyrysmallin E mersuista lähtien asiat ovat jo muuttuneet niin paljon, ettei oikeastaan voida puhua enää samanapäivänäkään näistä asioista.

[JeremyH]

Itse en käytä mitään lisäaineita tankissa vedenpoistoon, kuten ei varmaan
suurin osa dieselillä ajajista, eikä ongelmia ole ollut. Huoltokirjan mukainen
huolto tuntuisi riittävän.

Kun ottaa tavaksi että tankkaa täyteen, ajaa tyhjäksi ja taas tankkaa täyteen, joka kerta. Niin mitään veden poistoja ei tarvitse tehdä.

[tompson]

Itse en käytä mitään lisäaineita tankissa vedenpoistoon, kuten ei varmaan
suurin osa dieselillä ajajista, eikä ongelmia ole ollut. Huoltokirjan mukainen
huolto tuntuisi riittävän.

Kun ottaa tavaksi että tankkaa täyteen, ajaa tyhjäksi ja taas tankkaa täyteen, joka kerta. Niin mitään veden poistoja ei tarvitse tehdä.

Ai jaa onko noin, että kannattaa ajaa aina tyhjäksi. Minä oon yrittänyt noudattaa semmosta ohjetta, että aina kannattaisi pitää tankki mahdollisimman täynnä - eli tankata mahdollisimman tiheään.

[Juho]

Aina kannattaa pitää tankki täynnä. ei tuu kosteutta ja on parempi pito talvella , jos tankki on takaakselin takana.

[Ilpo L]

erikois talvilaatu kestää n.-35 C

vai erikoistalvilaatu...

[Junnu]

Intissä ajettiin Ämmällä (Sisu M-162) puhtaalla kerosiinilla. Hyvin toimi.
Tai ainakin sen aikaa toimi, kun misä siellä olin. Ja muka aiemminkin oli ajettu KO. pottoaineella. Tosin tuo oli Cumminsin 400:lla koneella (pumppusuutin kones).
Kerossinihan kestää pakkasta ja paljon. Jossain -50 asteessa ne koneet lensi (siis siellä 10 km:n korkesudessa oli pakkasta niin paljon). Jos pakkasta oli enemmän, laitettiin sekaan sellosolvea (vai mikä helvetti se oli) muistaakseni 2,5 prosenttia.

Joskus 2000 luvun alussa selasin nesteen prosyyriä. Siinä oli kerrottu, miten saadaan tiisseliin lissä pakkasenkestävyyttä.
Max. 10 prosenttia 2 tahti pensaa neuvottiin sekaan laittamaan.
Silleen se diesel kesti pakkasta muistaakseni tosi plajon. ja se 2-tahti öljy oli voitelun kannalta tärkeää.

Mutta kumminkin. eikös W124:ssä ole sellanen polttoaineen esilämmitin. Sellanen jossa kiertää jäähdytysneste. Eli jos auton käyntiin saa, niin toimii aika varmasti kunhan lämpenee. Mulla ainakin on omassa lankussa tuommonen.

CDI:ssä ei minun mielestä kannata mitään lisäaineita käyttää. Siinä on polttoaineessa näemmä sen verran kiertoa, että suodatin pysyy pakkasella lämpösenä. Kädellä kokeillut joskus sitä.

Ite oon tehnyt niin, että vaihtanut suodattimet joka syksy "syysloman aikoihin". Sillon alkaa pakkaset. Koskaan ei ole ongelmia ollut. Tänä ja viime talvena on pitänyt käyttää jopa talvilaatua W124:ssä (CDI:ssä käytän sitä aina talvella) Sen veraan kovia nuo talvet olleet.
Teboilin kesälaadulla W124 toimii hyvin ainakin alle 25 asteen pakkasissa. Se on kokeiltu juttu. Mulla on Teboilin D- kortti, voi talvellakin valita laadun jota tankkaa.
Nyt vaan on niin kova talvi, että talvilaadulla mennää...

[etrade]

Mulla on Teboilin D- kortti, voi talvellakin valita laadun jota tankkaa.

Vai että Teboil myy talvellakin myös kesälaatua? Pakko tarkistaa kun tästä uudestavuodesta selviää.
Nykyisin tullu käytettyä vain Nesteen D-asemia ja kesälaatua ei valitettavasti ole ollut tajolla .

[napa]

erikois talvilaatu kestää n.-35 C

vai erikoistalvilaatu...

nykyään ne taitaa ilmoittaa nuo pakkaskestävyydet niillä asteilla, eli kesälaatu kestää -15 C, talvilaatu -25 C, erikois talvilaatu -34 C ja arktinen talvilaatu -44 C...

edit: aikaisemmin siis diesel laatuja oli neljä: kesälaatu (DIK), talvilaatu (DIT), erikoistalvilaatu (DITE) ja arktinen laatu (DITA).

[Mika.T]

Tuota kerosiiniä ei sitten kannata missään nimessä käyttää "raakana" Syöttöpumput ei sitä kestä kun kerosiini ei voitele yhtään.

Tuolla aikaisemmin oli jossain välissä juttua siitä armeijalta lähtöisin olleesta kerosiinistä. Tämä sattui tällä kylällä ja niitä syöttöpumppuja meni aika useasta pelistä.

[Junnu]

Mulla on Teboilin D- kortti, voi talvellakin valita laadun jota tankkaa.

Vai että Teboil myy talvellakin myös kesälaatua? Pakko tarkistaa kun tästä uudestavuodesta selviää.
Nykyisin tullu käytettyä vain Nesteen D-asemia ja kesälaatua ei valitettavasti ole ollut tajolla .

Joo, katos ei ne sitä huoltamoilla myy, vaan noissa D- pisteissä myyvät. Kylmiä asemia, mitkä tarkotettu raskastakalustoa varten. Sieltä. Ihme, että maanopäällisistä lämmittömistä säiliöistä sitä myyvät. Kai se on niin juoksevaa, ettei pakkasella hyydy sinne säiliöön.

[juhaoh]

Mulla on Teboilin D- kortti, voi talvellakin valita laadun jota tankkaa.

Vai että Teboil myy talvellakin myös kesälaatua? Pakko tarkistaa kun tästä uudestavuodesta selviää.
Nykyisin tullu käytettyä vain Nesteen D-asemia ja kesälaatua ei valitettavasti ole ollut tajolla .

[/quote]

Teboili myy tuota laatua D-pisteissä erikoiskesäläätuna. Se on kyllä pikkuisen eri tavaraa kuin tavallinen kesäläätu. Teboililla sen suodatettavuus taisi olla -27 astetta. Sillä on menty toistakymmentä vuotta muutamaa päivää lukuunottamatta.
Kyllä noita parempia kesäläätuja on tarjolla myös ainakin nesteellä D-pisteissä. Taisi olla -25 suodatettavuus.

Niin oli ainakin Hyrylän Teboililla oiken huoltoaseman mittarissakin pari vuotta sitten tuota kesälaatua. Saatto olla erikoiskesäläätua sekin.

[Petromax]

Omaan satalankkuun laitoin hieman moottorisahan 2% bensaa.Sattui olemaan kesälaatua tankissa ja webasto hyytyi.Ei tarvi paljoa laittaa,kun jo ohentaa.Mielestäni 20% on jo aika paljon.
Vanhassa pikkutraktorissa oli kans kesälaadut sisällä.Hyytyi kesken lumitöiden.Pidettiin lohkolämmitin päällä ja vaihdettiin suodattimet.Talvilaatua sekaan,mitä mahtui ja vähän myös kakstahtibensaa.Taas mentiin...