124 300 DT:n laiskuus?

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Perttu K
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1036
Liittynyt: Su 07.12.2003 22:31
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Perttu K »

Sen verran pistää pumpun säätö vieläkin se homma sieluun, että pakko on kertoa tämäkin,jos Turunen ei ole oppinut uusia asioita viimeisen vuoden aikana, niin tulet huomaamaan muutoksen säädön jälkeen todella selvästi.
Vein sinne täysin toimvan 324 tkm ajetun pumpun, ainoa tehtävä oli lisätä syöttöä ja vaihtaa tiivistesarjat, homman jälkeen moottori ei käynyt kunnolla vaan alkoi ravistamaan, tyhjäkäynti oli säädetty 900 rpm ja kun sitä pienensi niin auto sammui, eli ei tyhjäkäyntiä, pumppu vuosi armottomasti dieseliä paineventtieln juuresta, auton pohja on vieläkin koko matkalta dieselissä. Kun sitten sain pumpun paikalleen ja totesin miten hyvää työtä oli tehty. Soitin sinne ja vein koko auton sinne "takuukorjaukseen", kahden tunnin työn tulos oli, että autoni moottori oli kuulema loppuunajettu, takuutyön lasku oli yli 80€, koska he eivät olleet tehneet virhetta, vaan vika oli autossa.

Todettakkoon että jälkikäteen osoittautui, että moottorin on hyvässä kunnossa ja vika oli nimenomaan pumpun säädöissä.
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3412
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja jysi »

Morjens,

Nyt täytyy tunnustaa etten ole koskaan katsonut tarkkaan tuollaisen W124 300 TDT:n pellin alle, mutta ilmeisesti systeemi on aika lailla samanlainen kun S 350:ssakin. Siksi yksi kysymys:

Onko tuo vika
a) koko ajan voimaton vai
b) toimiiko kylmänä ensimmäiset 5 minuuttia OK ja sitten kytkee turbon pois pelistä ? Veto palautuu kun kytkee virrat pois ja antaa jäähtyä hetkisen.

Jos b) niin sitten kysymys on siitä että tietokone kytkee moottorin vikatilaan jolloin ahtopaineet on nollassa. Korjattiin tuossa viime viikolla yksi pihamaalla pistäytynyt s350 jossa oli em. oireet - syynä se että takaisinkierrätys ei toiminut (Eli tässä samalla syy siihen miksi takaisinkierrätyksen poiskytkentä "kuulatempulla" S350TD:ssä ei onnistu).

EDIT: niin sanotaan nyt vielä että tilanne oli tässäkin sama - vika oli ollut päällä autossa jo Saksasta ostettaessa ja MB-huolto kuten kauppiaskin oli ollut sitä mieltä että "tällainen sen kuuluukin olla". Vasta ostaja huomasi että vetäähän se kylmänä vähän aikaa paremmin.

Jyrki
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3412
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja jysi »

Kylläpäs se tänään kestää että saa kaiken sanotuksi mitä mielessä liikkuu.

Edellämainitun perusedellytys on siis se että koneessa on pakokaasun takaisinkierrätys ja sitä myötä "EDS"-kompuutteri. Tietokone kytkee vikatilan päälle kun huomaa että jotakin on vikana. Koodit kannattaisi käydä Vehon pikahuollossa luetuttamassa. ja jos sieltä löytyy probleemia niin kannattaa varovasti konsultoida huoltomiestä mitä hän pitää vian syynä - jo tässä vaiheessa on saattanut säästyä huomattavasti rahaa turhaan pumpun säätöön (ja sen takuukorjaukseen :cry: ) verrattuna.

Vian selvittämisessä voi tietokoneistakin olla apua, vaikka korjaamisessa tarvittaisiinkin rasvanäppistä seppää.
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

W124:sessa ei ole niin hienostunuttta tekniikkaa joka heittäisi vikaltilaan jos pakokaasunkierrätys on eliminoitu. Joten tässä tapauksessa vika ei ole siellä.
Avatar
MKLa
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 68
Liittynyt: La 17.01.2004 10:45
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja MKLa »

Vai on sellainen paja tuo Turunen, no sitten pitänee käväistä Haukiputaalla Vierimaan Saulin juttusilla josko vois katella mikä vikana.

Laiskuus vaivaa koko ajan autoa ja on ollut ihan alusta asti...sen verran siitä kun joku kyseli. Turbo hyppää mukaan tuolla 2500 kiekan jälkeen ja sitten se kyllä lähtee.

Sen verran tuon magneettiventtiilin toiminnasta, että mitäs jos venttiilin letkut ovat väärin päin. Eli mitä tuo magneettiventtiililtä pumpulle menevä ylipaine saa pumpun puolessa aikaiseksi jos siellä on koko ajan ylipaine tai ei painetta ollenkaan. Letkuja tuossa katselin eli kumpi menee ylempään natsaan, imusarjalta tuleva vai pumpulle menevä?

Miten on sitten syöttöjen kanssaa, muistaakseni 2.25 oli arvot katsastuksessa...!!!
Se on siinä....
300 D Turbo
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

MKLa kirjoitti:Vai on sellainen paja tuo Turunen, no sitten pitänee käväistä Haukiputaalla Vierimaan Saulin juttusilla josko vois katella mikä vikana.

Laiskuus vaivaa koko ajan autoa ja on ollut ihan alusta asti...sen verran siitä kun joku kyseli. Turbo hyppää mukaan tuolla 2500 kiekan jälkeen ja sitten se kyllä lähtee.

Sen verran tuon magneettiventtiilin toiminnasta, että mitäs jos venttiilin letkut ovat väärin päin. Eli mitä tuo magneettiventtiililtä pumpulle menevä ylipaine saa pumpun puolessa aikaiseksi jos siellä on koko ajan ylipaine tai ei painetta ollenkaan. Letkuja tuossa katselin eli kumpi menee ylempään natsaan, imusarjalta tuleva vai pumpulle menevä?

Miten on sitten syöttöjen kanssaa, muistaakseni 2.25 oli arvot katsastuksessa...!!!
Ohhoh, olipas kovat arvot, ei kyllä viittaa kovin laihaan syöttöön...

Magneettiventtiilillä ei ole väliä miten päin on, mutta alunperin imusarjalta menee venttiilin alle ja ylhäältä lähtee rikastuspiirille.

Turbo lähtee kyllä kumman myöhään, pitäisi 2000:lla alkaa jo ahtamaan ihan normaalisti...
Avatar
MKLa
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 68
Liittynyt: La 17.01.2004 10:45
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja MKLa »

Ehkä se ahtaminen lähtee jo alempaa, mutta tämä "potku" eli huomattava piikki tulee siellä 2500 kiekan paikkeilla.

No vien auton pajalle, siellä se vika selviää ja saa pumpunkin kuntoon.
Se on siinä....
300 D Turbo
tomaatti
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: To 26.02.2004 11:41
Paikkakunta: yläne

Viesti Kirjoittaja tomaatti »

MKLa kirjoitti:Niinhän se kävi että pumppu remonttiin, kannattaako säätöä varten irroittaa vai viedä koko auto pajalle.

Oon sen verran pihi jotta jos jossakin voi säästää niin omassa työssä.... :lol:
Kyllähän se pyörillään kannattaa viedä niin katsovat sen ajoituksen samalla. Harmi et asustelet niin kaukana olisin muuten suositellut Mynä-Dieseliä sillä siellä on tehty erinomaisia remppoja varsinkin meseen. Omissa testeissä saatiin parempia tuloksia aikaan heittämällä vaparin pumppu paikalleen.En vieläkään tiedä mistä johtui koska molemmat pumput oli juuri tullet rempasta mutta näin vaan oli vaikka molemmat oli ruuvastu samoihin arvoihin.
Avatar
MKLa
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 68
Liittynyt: La 17.01.2004 10:45
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja MKLa »

No tuossa sitten ihmettelemään tämän rikastuspiirin toimintaa. Enemmän olen noiden bensojen kanssa pelleilleillyt eli olenko käsittänyt oikein, että rikastuspiiri toimii kun täyskaasukiihdystystä ollaan suorittamassa rikastaen polttoaineseoksen määrää vähän samalla tapaa kuin kaasarin kiihdytyspumppu?

Tuli tuossa vaan mieleen jotta koska kone kuitenkin kiekaisee siellä parin tuhennen paremmalla puolella, ihan mielestäni kohtuullisesti, niin oliskohan se vika kuitenkin tuossa puolessa?

Puolesta vai vastaan...?

Kiihtyy vai ei.....?

Pitäs kyllä kiihtyä meinaan :twisted:
Se on siinä....
300 D Turbo
Perttu K
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1036
Liittynyt: Su 07.12.2003 22:31
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Perttu K »

Oikeasti tuo ns. rikastuspiiri on savutuksen rajoitin, jonka tehtävä on rajoittaa syöttöä kun ahtopaine on alhainen ja näin estää savutusta. Sille nyt on vain tullut tuollainen epävirallinen nimitys. Tuon pumpun säätäminen paikallaan autossa ei ole mikään ongelma, jos tietää mitä tekee. Tuo sinun vika on näköjään vain siinä että pumppu on säädettu niin pienelle että se heikentää jo auton kulkua.

Minä säätäisin tuosta pumpusta ensin syöttöä lisää ja sitten säätäisin savutuksen rajoittimen niin, että turbo tulee mukaan jostain kahden tuhannen kohdalta. Auton ei silloinkaan savuta vielä yhtään, mutta kulkupuoli on paljon parempi. Savutksenrajoittimesta saadaan koneeseen nimenomaan alavääntöä, jonka puute tässä nyt ilmeisesti eniten vaivaa.

On muuten itsellä samat säädöt tässä tekeillä, kun sain juuri turbomallin pumpun omaan 300 dieseliin paikalleen. Syöttöä pistin jo lisää, mutta en näköjään tarpeeksi.

Olisit, muuten kertonut heti alussa että auto liikkuu kierroksilla hyvin ja että ongelma on siinä, ettei se jaksa lähteä vetämään alakieroksilta. Ainakin minä luulin, ettei se vedä millään kierrokslla. Vika olisi selvinnyt heti.
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Jep, mä ymmärsin kanssa että se on ihan mopo koko kierrosalueella.
Avatar
XUX63
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1393
Liittynyt: To 06.11.2003 17:12
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja XUX63 »

Sauli "Haukiputaan VEHO:lta" ei ole kauhean innostunut tuosta pumpun ruuvauksesta ja Turusesta olen kuullut sen verran, ettei suostu ruuvaamaan tehtaan ohjearvojen yli. Jos joku tietää pohjanmaalta hyvän diesel-pajan, niin vinkkejä otetaan vastaan. Olen kuullut, että ainakin Ylivieskassa ja Kannuksessa olisi sellaiset, mutta tuolla tiedolla en ole pitkälle pötkinyt.

EDT: Pumpun optimointi ja ahtopaineet 0,75 = tarvinneeko vielä lisälevyjä laatikkoon? (mauri???)
Perttu K
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1036
Liittynyt: Su 07.12.2003 22:31
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Perttu K »

Jos pumppu on muuten kunnossa ja säädöisään niin, syötön lisääminen ym. tehoon vaikuttavat säädöt onnistuu helposti autossa paikallaan. Parastahan tuossa turbokoneessa on, ettei se rupea kovin helposti savuttamaan, teho vain nousee. Foorumilaisista ainakin minä ja stonehead osataan ja varmankin voidaan tuo tehdä. Homma onnistuu jos pumpussa ei ole likoja sähköhilppeitä. Tulos on aikalailla sama kuin dieselpajassakin tehtynä.

Hyvistä dieselpajoista on täällä foorumissa keskusteltu aika paljonkin. Sen verran tähdennän, että huono dieselpaja on todellakin huono, eikä sellaiseen kannata viedä autoaan.
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

XUX63 kirjoitti:EDT: Pumpun optimointi ja ahtopaineet 0,75 = tarvinneeko vielä lisälevyjä laatikkoon? (mauri???)
No vakioisen turbon laatikko tuntuu kestävän jopa tuon 500 Nm ihan hyvin, joten ei noilla virityksillä tarvitse kuin kovaa ajoa.
Viimeksi muokannut Mauri H., To 15.04.2004 07:53. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Ahti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1078
Liittynyt: Ke 12.11.2003 21:10
Paikkakunta: Riksu

Viesti Kirjoittaja Ahti »

XUX63 kirjoitti:Jos joku tietää pohjanmaalta hyvän diesel-pajan, niin vinkkejä otetaan vastaan. Olen kuullut, että ainakin Ylivieskassa ja Kannuksessa olisi sellaiset, mutta tuolla tiedolla en ole pitkälle pötkinyt.
Kannuksessa PP-Diesel, soitapa sille. Laitto mun pumpun hetki sitten ja hyvä tuli: nyt on myös alakierroksilla voimaa.
ex. Mersut:
E280T (S124) -95
S420L -95
C250T Turbodiesel -96/97 Digituned
E300D -93 PP D
300TD -89
200D -85 (W123)
280SE -71 (W108)

Skoda Fabia 1.9 TDI farkku -08
Chevy pikkari 6.5TD 4x4 -97
BMW 530D Touring -99 emännän
kesälelu Falcon Futura 408W -68 10,9/203
projektina nyt Buick Century Riviera 4D HT -55

www.a-trukit.fi
Trukkivaraosat kaikkiin merkkeihin!
Avatar
Samuli H
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1625
Liittynyt: Ti 18.11.2003 20:34
Paikkakunta: Muurame

Viesti Kirjoittaja Samuli H »

XUX63 kirjoitti: Jos joku tietää pohjanmaalta hyvän diesel-pajan, niin vinkkejä otetaan vastaan. Olen kuullut, että ainakin Ylivieskassa ja Kannuksessa olisi sellaiset, mutta tuolla tiedolla en ole pitkälle pötkinyt.
Tuossa olisi vielä yhteystiedot PP:hen

Pasi Lamsijärvi
Mutkalammintie 290
69100 KANNUS

Puhelin: 050 343 6313
Fax:06 873 238
email: pasi.lamsijarvi@ppdiesel.com
Avatar
XUX63
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1393
Liittynyt: To 06.11.2003 17:12
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja XUX63 »

Hieno homma! Pitää käyttää Kannuksessa sekä 200D että 300TDT. Voinee perustella rouvalle mahdollisella tukkualennuksella :lol: :lol: :lol: ja tietenkin "radikaalilla" säädön (toiminnan optimoinnin) jälkeisellä polttoaineen kulutuksen pienenemisellä ja tekniikan pitkäikäisyyden turvaamisella !!!
Avatar
MKLa
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 68
Liittynyt: La 17.01.2004 10:45
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja MKLa »

Vai ei Haukiputaan Vehon mies oikein ole pumpun ruuvauksesta kiinnostunut...??

Tarkoitus oli tosiaan lähinnä selvittää, missä vika piilee ja Maurille sen verran että eihän sitä kaikkea aina muista kertoa.

Työkaveri tiesi jonkun pumppumiehen Ylivieskasta, Mustonen tai jotain, oli käyttänyt oman volvonsa jakajapumpun siellä ja kuulemma tuli hyvä.

Yhteystietoja miehelle ei ole, kotonaan tekee hommia ja on kuulemma penkit ja kaikki.

Pitänee kysyä, löytyykö yhteystietoja.
Se on siinä....
300 D Turbo
Avatar
MKLa
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 68
Liittynyt: La 17.01.2004 10:45
Paikkakunta: Oulu

NYT LÄHTEE!!!

Viesti Kirjoittaja MKLa »

:D Haukiputaan Vehon mies Vierimaan Sauli kaivoi auton pumpusta seuraavanlaisen vian, ajoitus päin p...tä.

Oli sitä mieltä, että ajoitus on ollut koko ajan jo tehtaalta lähtiessään pielessä. Sitä en tiedä miten tähän lopputulokseen tuli, mutta aivan sama koska auto nyt kyllä sitten liikahtaa. Kaikki vivustot tuli säädettyä samalla uuteen uskoon.

Ei ollut siis iso "vika" mutta vaikutus auton luonteeseen ihan älytön.

Sitten sen Ylivieskalaisen pumppumiehen nimi on Hannu Mustola ja työkaverin mukaan osaa pumppujen laiton. Oli oman volvonsa pumpun siellä laitattanut ja oli kuulemma pelannut sen jälkeen...erinomaisesti.
Se on siinä....
300 D Turbo
Vastaa Viestiin