Olenko ainoa kieroutunut mersukuski?

[bongo]

Kaikkein mukavintahan on ajella komealla kesäkelillä, mutta talviautoilussakin on puolensa. (jos ei puhuta juuttumisesta kiinni kinokseen!)
Mutta löytyykö muita, jotka nauttivat jollain kierolla tavalla siitä, että autossa EI ole kaikkia mahdollisia ajoturvallisuutta lisääviä hilavitkuttimia? Eli auto on vanha ja takavetoinen, ja ehkä hivenen haasteellinen ajettava liukkailla...mutta jotenkin käsittämättömästi nautin tästäkin puolesta. Tuntee oikeasti ajavansa, eikä vain istuvansa kyytissä. Ja tiedän joo, kovalla vauhdilla saa taatusti samat fiilikset autossa, kun autossa, mutta kyse ei ole siitä.

Hmmm....ymmärtääkö kukaan mitä ajan takaa? Onko muilla mersukuskeilla samoja tuntemuksia?

[Mesedesi]

Kyllähän se joillain tuollainen "paljas" takavetoinen ensilumilla poistaa iästä noin 10 vuotta.

Kunnes pamauttaa johonkin tolppaan/toisen auton kylkeen/ojaan/3 lapsen yh:n päälle...tjsp.

[Huikko]

Vanha takavetoinen auto varoittaa kuljettajaa liukkaasta kelistä paremmin kuin mikään dipadapaduu-varoitusjärjestelmä merkkivaloineen. Vanhaa kunnon perstuntumaa ei voita mikään järjestelmä.

Jos ei usko perstuntumaa ja ajaa liian kovaa, niin sitten kannatta ostaa se uusi doskan vapia jossa on ee-ass-p ja luistonestottelu.

[tj86430]

Kyllä mäkin tykkään joskus tuolla nelivetoisella leikkiä. Toistaiseksi käytössä ollut Volvo sallii jonkun verran "irrottelua" ennen kuin ESP puuttuu peliin. Tuosta mersusta ei ole vielä kokemusta, toisaalta siitähän vissiin saa ESPin halutessaan kokonaan poiskin, Volvosta saa vain luistoneston, muttei ESPiä.

[sonikki]

Häh, Mersuhan on kaikkea muuta ku "haasteellinen" ajettava liukkaalla kelillä, moniihi muihi takapotkuihi verrattuna se ku tuntuu suorastaa oikasevan itse itsestää vaikka ei olis minkää sortin turvavarusteita
Nää kaiken maailman Vatasten kommentit siintä miten abseista ja luistonestoista on enemmän haittaa ku hyötyä on kans kyllä aina yhtä koomisia

[napa]

kommentit siintä miten abseista ja luistonestoista on enemmän haittaa ku hyötyä on kans kyllä aina yhtä koomisia

mulle ainoat "tilanteet" viimeisen 15 vuoden autoilun aikana on tullut ABS:n takia eli kun oli riittävän liukas tie, niin autossa ei ollut jarruja enää ollenkaan... nyt muistankin laittaa ABS systeemin aina katkaisijan taa, josta sen saa siis tarvittaessa pois päältä... useimmissa tapauksissa ABS on ihan ok. mutta ne erikoistilanteet...

[RH]

Vanha takavetoinen auto varoittaa kuljettajaa liukkaasta kelistä paremmin kuin mikään dipadapaduu-varoitusjärjestelmä merkkivaloineen. Vanhaa kunnon perstuntumaa ei voita mikään järjestelmä.

Jos ei usko perstuntumaa ja ajaa liian kovaa, niin sitten kannatta ostaa se uusi doskan vapia jossa on ee-ass-p ja luistonestottelu.

Meikä keikautti tänään W202:n tulosuuntaan...
Vaimon aakkosella illalla ja olin liikkeellä. Ei ole ESP:stä normaalissa ajossa pahaa sanottavaa. Voi keskittyä ihan vaan ajamaan.

[maarkuus]

Itselläni on oikeastaan vähän se ja sama. Tosin kyllähän tuolla tulee leikittyä välillä liikaakin.
Viime kesänä jouduin väistämään kuulalaakerisoralla rekkaa ojaan, kun jarrut käytännössä katosi absien ansiosta. Käsijarrulla sain jarrumatkasta kriittiset metrit pois. Jarrumatka oli toistasataa metriä ja rekka löi tilanteen huomattuaan jarrut kiinni myös, pysähdyin 20cm päähän täysperän etutelistä ja selvisin vaurioitta. Tuolloin autona oli 2001 clio.
(Tilanne oli sellainen, että ajoin isohkoa soratietä 84km/h (tarkistin gps:n tallennuksista) ja n. 200m päässä näin tien oikeassa sivussa rekan nupin. Yhtäkkiä rekkakuski päättikin lähteä liikkeelle ja löin tässä vaiheessa jarrut kiinni.)

[napa]

Viime kesänä jouduin väistämään kuulalaakerisoralla rekkaa ojaan, kun jarrut käytännössä katosi absien ansiosta.

tämä on yksi niistä erikoistilanteista, joissa abs saa tosiaan autosta jarruttoman

[LopenUupunut]

hahhah....lueskelin noita vastauksia läpi ja nauroin kippurassa......

kuin noilla mersuilla (paitsi maticit) pääsee edes kunnon luisuun kun eihän noissa ole pitoa niin paljon että talvella löytäis suoran jossa sais sen 100 vauhtia....saa helsingistä kiihdyttää turkusen lähelle että on sata vauhtia...sutiisutiisutii...jne.

samalla suoralla jossa sain mersulla kaasupohjassa 55 vauhtia sain samalla kelillä audilla 120....että siinä on ero etuvedon ja takavedon pidon suhteen.....

jos pitää kovaa ajaa niin etuveto se on millä mennään...tai nelikko.
ja jos pitää ajaa näyttävästi 30-60kmh niin mersun takavedolla tai jollain volgalla....

kyllä mersu etenemiskyvyltään ja ajettavuudeltaan ei ole nykypäivän talviauto....muilta varusteiltaan kylläkin...esim.webasto,ressi,lämmityslaite yleensä....

takaveto hyi.

[Jari Nysten]

Mulla ei ole esp, mutta luistonesto on eikä sitä edes saa pois päältä.
Mutta kyllä takaveto on kiva, tarpeeksi kauan jo tulikin ajettua puutarhajyrsimillä.

[pera8x]

kyllähän mersu on kiva ajettava talvella. lunta sataa, tie on jäässä ja muut kuhnaa. en mitään haastavaa ajamisessa huomaa. hienosti se menee, kun antaa mennä vaan.

tänään jouduin ajeleen n. 50 kilsaa kesäkumeilla. ajelin siis verstaalle hakeen talvikummeja ja siitä sitten rengasliikeeseen laittan vanteille niitä. motarillakin joutu oikein ohitteleen, kun osa autoilijoista pelkää lunta ja pakkasta. ihan kivuttomasti meni 100km/h jäisellä asfaltilla. se on vaan tottumis kysymys. aikansa ajelee takapotkulla, niin etuveto on se, millä tulee paskat housuun, kun on luikasta. niin ainakin täällä. eikä ole espejä, eikä sutimisen estoja, eikä luistonestoja.

nää on hienoja ajaa. (pikkumersut tosin pikkasen vikkelämpiä lyhyen akselivälinsä ja huonohkon perän pidon takia, mutta kyllä silläkin pärjää.)

[Huikko]

Ei se ettei pidä uusista innovaatioista tarkoita että pitää ajaa kuin vatanen tai että kuinka kovaa autolla voi ajaa.

Ajan hyvinkin hiljaa juuri siksi että tiedän että auto pysyy lapasessa.
Ikäni olen enemmän olllut takavetokuski. En oikein osaa ajaa etuvetoisilla enkä kitkarenkailla. ABSien kanssakin on vähän niin ja näin. Tottumuksesta pumppaa jarrua vaikkei tarvitse.

Pointti oli se, että vanha takaveto antaa parhaan perstuntuman tiehen. Varoittaa kuskia ajoissa että nyt rauhoitutaan. Tuollaista näppi/perstuntumaa en ole uusista etuvetoautoista löytänyt. Vilkkuva merkkivalo kojetaulussa kun ei anna samanlaista signaalia selkäytimeen kuin se että perä nitkahtaa vähän alta.

Se että sanotaan "väistä" ei vaan toimi yhtä hyvin kuin että tönäistään olkapäästä.

[masaf1]

kommentit siintä miten abseista ja luistonestoista on enemmän haittaa ku hyötyä on kans kyllä aina yhtä koomisia

mulle ainoat "tilanteet" viimeisen 15 vuoden autoilun aikana on tullut ABS:n takia eli kun oli riittävän liukas tie, niin autossa ei ollut jarruja enää ollenkaan... nyt muistankin laittaa ABS systeemin aina katkaisijan taa, josta sen saa siis tarvittaessa pois päältä... useimmissa tapauksissa ABS on ihan ok. mutta ne erikoistilanteet...

Harmi kun se ABS kävi laittamassa sulle soraa sinne tielle Ja renkaatkin oli varmaan uudenkarhea laaturenkaat? Ei se ABS aiheuta mitään tilanteita, vaan kyllä se hyvin pitkälti kuskista tai toisista kuskeista riippuu. Ja kyllä ne ABS:tkin on kehittyneet eteenpäin siitä 80-luvun autosta...

Anyway, on kyllä aika ihmeellistä ihan tosissaan väittää että abs:t on vaaralliset tai turhat. Käykääpä ihan oikeesti jossain oikealla ajoharjoitteluradalla koittamassa erittäin liukkaan kelin jarruttelua ja väistöjä absilla tai ilman absia. Ja sen jälkeen esp pois päältä ja esp päällä, niin ei tarvi enää väitellä mikä systeemi on ylivoimaisesti paras (eli siis abs+esp). No turhapa näistä on vääntää täällä, mutta sanonpahan vaan...

[vanttom]

Mä olen autolla ajamista ruvennut harjoittelemaan 407-mossella, sitte VW-kuplalla ja puolella tusinalla ladoja, pääosin ihan normaali-liikenteessä olevia autoja, joissa aikakautensa talvirenkaat, kuten Pirellin Winter-S, joka osoittautui sittemmin erinomaisesksi kesärenkaaksi...

Noilla kaikilla takavetoisilla pääsi lopulta liikkeelle niin jäällä kuin lumellakin, mutta töitä se teetti, yleensä myös fyysisiä...
Ladalla normaalisti liikenteessä ei talviaikaan paikallisella soratiella juurikaan tarvinnut tuulilasista eteenpäin katsella, kyllä se yleensä oli sivulasi mistä näki kulkusuuntaan... eikä ollut sentään kyse mistään koheltamisesta... huvikseen ajelu tapahtui sitten jäällä ja pellolla, liika huvittelu kostautui yleensä lapiohommina...

Lapiointiin kyllästyneenä hankin henkilöautoksi 900i saabin, ei tarvinnut lapiota oman auton penkasta kaivamiseen sen jälkeen...

Sittemmin autolla huvittelu sai vakavampia ilmenemismuotoja, kun kaveri rakensi nelivedon, jossa oli erikseen jarrut joka pyörälle... tällä ihmetyksellä kokeiltiin pärjäämistä mitsu galant dynamic 4:n kanssa, mitsu jäi noin kilometrin pituisella jää- ja soratieradalla kolmasosakierroksen, vaikka siinä oli kaikki aikansa sähköhärpättimet, ja toisella pelkästään keppi, jolla sai jarrutettua mitä tahnsa pyörää erikseen...

BMW:n moottoripyöriin on saatavilla ABS-jarrut, ja niistä olen kuullut saman kuin mitä olen itse kokenut kuulalaakerisoralla, kun sillä itse päivittäin ajan; leveillä renkailla ei ABS:it saa autoa pysähtymään pinnalla, jossa on kovan pohjan päällä irtosoraa. Siksi pyörä täytyy saada lukkoon, jotta se auraa soran pois ja renkaan pinta tavoittaa kovan pohjan...

[AM]

Enemmän abseista on hyötyä kuin haittaa. Esim. normaali urainen ja jokasuuntaan kalteva tie talvella, absilla saa jarruttaa kokoajan täysillä joka tekee aikalailla ison eron ilman abseja olevaan.

Tykkään ajaa ilman ajonestoja..tosin ESP luultavasti seuraavasta autosta löytyy. Äkkinäisissä tilanteissa siitä olisi lultavasti hyötyä vaikka kuinka kuvittelee olevansa mahtava kuski

Itse en edes osaa pitää takavetoa haasteellisena ajettavana talvella. Sehän on niin luonnollinen käyttäytymään ettei mikään. Tokihan etenemiskyky on melko surkea mutta tien päällä aivan mahtava. Etuveto on jotenkin vaan luonnoton vaikka sellainenkin pihasta löytyy. Ei sillä ole läheskään niin rento ajella. Neliveto on tietty vakaa ajettava mutta se ei varoittele pidon menetyksestä niin hyvin kuin takaveto. En tiedä olenko sitten itse jotenkin kiero mersumies kun pidän ajelusta huonossa kelissä, tosin olen kuullut muiltakin samaa. Ei ole matkanteko niin tylsää...

[Jani426]

Eilen tuli sitten talvi tänne Lahteenkin, n.15 cm lunta. Lähdin sitten asioille ja ajelin ehkä n. 5km masentuneena (pellin alla 194Hv ja ASR luistonesto, ilman Off kytkintä) kunnes päätin ajaa parkkikselle ja katsoa mitä tapahtuu kun nyppäsin ABS anturin johdon irti. No kyllä tapahtui ABS ja ASR lähti pois toiminnasta, tosin lakkasi nopeusmittarikin toimimasta.
Voi sitä loppumatkan riemua, nyt sutii ihan niin paljon kun haluaa.
Tarvii vaan olla tarkkana, kun on pikkusen herkempi pyörähtämään kun toi ässä, sitä kun ei tahdo saada ympäri millään vahingossa.

[kari v]

kommentit siintä miten abseista ja luistonestoista on enemmän haittaa ku hyötyä on kans kyllä aina yhtä koomisia

mulle ainoat "tilanteet" viimeisen 15 vuoden autoilun aikana on tullut ABS:n takia eli kun oli riittävän liukas tie, niin autossa ei ollut jarruja enää ollenkaan... nyt muistankin laittaa ABS systeemin aina katkaisijan taa, josta sen saa siis tarvittaessa pois päältä... useimmissa tapauksissa ABS on ihan ok. mutta ne erikoistilanteet...

Mites ABS-toiminnon voi ohittaa katkasimella? Ihanko itese teit systeemin, toimiiko muut vitkuttimet ilman häiriöitä???

[sonikki]

mulle ainoat "tilanteet" viimeisen 15 vuoden autoilun aikana on tullut ABS:n takia eli kun oli riittävän liukas tie, niin autossa ei ollut jarruja enää ollenkaan... nyt muistankin laittaa ABS systeemin aina katkaisijan taa, josta sen saa siis tarvittaessa pois päältä... useimmissa tapauksissa ABS on ihan ok. mutta ne erikoistilanteet...

Jos ajaa tuollaisissa olosuhteissa liian suurella tilannenopeudella nii mitäs ne lukkiutuvat jarrut ja näin ollen auton hallinan täydellinen menetys siinä lohduttaa?

[RH]

Mulla on niitten ikiaikaisten elektroniikkavapaita autoja koskevien ohjeiden mukaan huonommista talvikiekoista vielä ne huonommat W202:n etuakselilla. Siltikin auto menee aina, kuten esim. tämän aamun pääkallokelillä, juuri sinne, mihin ohjaa. Takapää se on, mikä aavistuksen saattaa vaaputella. Ei minuakaan pienet peräluistot tuollaisessa ajotaitoiselle tarkoitetussa takavetoisessa mitenkään häiritse. Se on jotenkin luonnollistakin, ja antaa tuntumaa oikean tilannenopeuden käyttämiselle. Paljon "ratti-penkinväli-ajonvakautuksella" varustettuja etuvetoisiakin ajaneena ja useita sellaisia omistaneena edelleenkin jotenkin kammoan niille ominaista puskemista, kun ohjattavuus autosta häviää yllättäen. Eli etenemiskyvystä huolimatta ajettavuus vanhassa takavetoisessa voi talvikelillä olla oikeinkin hyvä. Riippuu tarkastelunäkökulmasta. Sitten kun noissa on ESP, niin periaatteessa ihan sama. Aakkosen saa kyllä hirveän rutinan saattelemana helpommin ympäri kuin väyrysen. No, kevyempi ja lyhyempikin on.

[napa]

Mites ABS-toiminnon voi ohittaa katkasimella? Ihanko itese teit systeemin, toimiiko muut vitkuttimet ilman häiriöitä???

ihan riittää katkaisin jossakin ABS anturin johdossa, eli saa ABS:n "vikatilaan" ja se tippuu pois käytöstä tarvittaessa... sen laillisuuteen en ota kantaa, mutta saattaa pelastaa jopa ihmishenkiä

kuulalaakeri sora kesällä ja talvella taas jäinen tienpinta, jossa sohjoa/riittävästi lunta päällä, ovat käyttänössä ne 2 eria alustaa, joissa tuolle on tarvetta, muuten ABS kyllä on ihan ok. mutta noilla kahdella alustalla auto kuin auto, missä on ABS on "jarruton"... joka ei usko, niin kokeilkoon...

[Huikko]

Tottakai turvajärjestelmät ovat aina parannus yleiseen turvallisuteen. Se ei poista tosiasiaa, että on olemassa olosuhteita joissa varovainen ja fiksu kuski saa vanhan auton pysähtymään nopeammin.

Jos ajaa vanhalla takavetoautolla sen ominaisuuksien, kelin ja oman järjen mukaan - niin jatkuva palaute vallitsevista olosuhteista välittyy kyllä penkin ja ratin väliin paremmin kuin upouudessa autossa jossa on kaikki mahdolliset ominaisuudet.

Haluan nähdä sen peruskuskin joka ottaa uuden auton itse hallintaan siinä kohtaa kun ESP ei enää pidä autoa mutkassa tiellä. Siellä se on lepikossa että soi. Itse pidän ajamisesta vanhoilla autoilla, koska tilannenopeus on ajoneuvon ominaisuuksien tasalla ja saan niistä jatkuvaa palautetta selkäytimeen, ettei tilannenopeus nouse liian suureksi.

Minulla on ollut myös ihan uusia autoja. Niillä pääsi kovempaa talvella, mutta mitä sitten?

[sundiz]

Itse tykkään ainakin ajella vanhalla takavedolla. Nykyisessä autossa hyvä perstuntuma tiehen. Tuntee hyvin kun pito ei riitä takapyörillä ja osaa mitoittaa vauhdin omiin ajotaitoihin ja vallitseviin keliolosuhteisiin sopivaksi. Siinä vaiheessa kun tuntee että meinaa perä heittää sivulle, on normaaliajossa vielä helppo "ottaa auto takaisin haltuun".

Tuntuu että nykyautoilla osa ihmisistä ajaa noita luistonestoja vasten. Eli mennään sitä vauhtia että talvella joka mutka ja kiihdytys sytyttää kojelautaan erivärisiä valoja. Siitä se hupi sitten vasta alkaa kun joku kerta ei auto pysy enää edes järjestelmän hanskassa. Ääri tilanteissa toki hyviä vermeitä, mutta tuntuu että osa ihmisistä luottaa liikaa niiden tuomaan apuun.

[bongo]

Itse kanssa hain nimenomaan tuota siinä aloituksessa, että vanha Mersu on kiva ajaa talvella kun se "kertoo" miten ajetaan. Ja se perän vispaus liukkaalla on vaan jotain kivaa extraa....tulee tosiaan vähän ajamisen meininkiä. Eikä toki tarkoita sitä, että pitäisi kaahata lusikka pohjassa muista välittämättä.

Joskus kauhistuneenakin olen kuunnellut niitä juttuja, joissa kehutaan uusien autojen turvajärjestelmiä nimenomaan sillä pointilla, että "voi huoletta jaa lujaa". Turvajärjestelmät ovat hyviä olemassa, mutta ne antavat myös vääränlaista turvallisuuden tunnetta...ja sitä myötä liikaa vauhtia. Noilla vanhoilla mersuilla tietää justiinsa perstuntumalla kuinka lujaa milläkin kelillä kannattaa / voi ajaa. Pysyy myös tietynlainen ajotaito paremmin yllä...

[Huikko]

Touché

[sonikki]

No se on sitte kyllä ihan jonkuu henkilökohtainen helvetti jos se turvavarusteiden määrä vaikuttaa ajotyyliin Mun ajotyyli on aina ihan yhtä rauhallinen riippumatta auton varustetasosta.

[Huikko]

No se on sitte kyllä ihan jonkuu henkilökohtainen helvetti jos se turvavarusteiden määrä vaikuttaa ajotyyliin Mun ajotyyli on aina ihan yhtä rauhallinen riippumatta auton varustetasosta.

Jolloin ei tarvitse olla uutta autoa. Vanhallakin pärjää ja säästää rahaa.
Juuri tähän tulokseen tulin itsekin ja vaihdoin 18 vuotta vanhempaan.

[EeKi]

Pakko tunnustaa että nyt 2 vuotta aina hankittu talvipeli millä ajetaan se talvi ja millä ei oo niiin kauheen väliä jos se vähän käy ojassa. Tosin nykyinen talvibemari tuli myllyttettyä ja parempi vaha pinta kuin mersussa. (samaten ex volvokin... )
Mutta kuitenkin, takaveto se talvella pitää hereillä ja muutenkin, talvi on synkkää ja helvetin tylsää aikaa, niin joku hauskuus pitää repiä tästäkin kylmyydestä.
Ja ennenkuin trollit hyökkää että "olet kusipäähulluliikenteenvaarantaja", katson aina että kehtaako leikkiä, eli en esim vedä hirveessä luisussa kuolleeseen kulmaan/risteykseen mihin ei nää, kuten jotain sankaritekoja välillä näkee.
Muutenkin enemmänkin iltasemmin tulee leikittyä niin ei vahingossakaan ole ruuhkaa jokapaikassa.

E: nyt tuli mieleen että vanhempien onneksi ex-avensiksella joskus tuli ajeltua talvella. Ah sitä puskemista ja luistoneston huutamista, vaikkei edes mitään leikkinyt. Nykyisellä s204 paljon "luotettavampi" fiilis ajaa, kun on takaveto. Niiiiin ja saahan siitä sen luistonestonki pois.

[etrade]

kun oli riittävän liukas tie, niin autossa ei ollut jarruja enää ollenkaan...

Uusilla Fiiatilla kun aiemmin tuli ajettua niin kokoajan piti silmäillä sopivan luminen penkka ettei toisen perään aja (82 jakopaikkaa ja 6 noutoa ennätys Keski-Uudellamaalla sekä 2 tunnin päiväunet virka-aikana). Pirun pelottava tunne kun jarrut poistuu käytöstä kun niitä todella tarvis.

Sprintterimersus Absit näyttää toimivan ihan ok, eli vain vähän tykyttää poljinta mutta "kanamuna kuormia" ajaneena ei enää tule tiukkoja paikkoja.

Ihan mukava aina korostaa auton olevan Mersu vaikka valkoinen auto näytti ruskealta.

[sonikki]

No se on sitte kyllä ihan jonkuu henkilökohtainen helvetti jos se turvavarusteiden määrä vaikuttaa ajotyyliin Mun ajotyyli on aina ihan yhtä rauhallinen riippumatta auton varustetasosta.

Jolloin ei tarvitse olla uutta autoa. Vanhallakin pärjää ja säästää rahaa.
Juuri tähän tulokseen tulin itsekin ja vaihdoin 18 vuotta vanhempaan.

Myös ladalla pärjäis vallan mainiosti ja säästyis vielä enemmän rahaa eikä olis ainakaa minkää näkösiä turhiä härpäkkeitä häiritsemässä ajotuntumaa mutta ei tässä nyt siintä ollutkaan kysymys