Webaston käynnistymisrajat

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
Jasu24
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 222
Liittynyt: To 25.08.2005 13:09
Paikkakunta: Nurmijärvi

Webaston käynnistymisrajat

Viesti Kirjoittaja Jasu24 »

W211 (280cdi -07) tehdasasennettu Webasto toimii muuten hyvin, mutta vaatii käynnistyäkseen riittävän virran lisäksi yli 1/4 olevan tankin. Kun autossa on 80l säiliö vie Weba turhan paljon toimintamatkasta (yli 350km jäljellä lämmittimen kieltäytyessä hommistaan). Pystyykö tätä rajaa muuttamaan alaspäin?
Kaikille mukavia kilometrejä myös tulevana vuonna.
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Viesti Kirjoittaja atlas »

Uskoisin että ei siellä ole webastolle olevaa rajaa koska ei pitäis olla mitään merkitystä mihinkään onko tankki tyhjä tai täysi.käynnistyä pitäisi aina kun tankissa on ainetta niin että weban imuputken pää ei hörppää ilmaa.
Kyllähän tankissa oleva polttoaineesta oleva paine auttaa jos liitäntä on tankin alapuolella.
Tieten jos se imee sen tankin ylä kauttakin niin on sen vaikeampaa tehdä se
tyhjemmällä tankilla.
Oisko tankin korkilla mahdollista tekemistä tällä vialla.
Autosi on aika uusi joten kaiken pitäisi toimia moitteettomasti mutta voisit kokeilla alle 1/4 tankin tankin korkin allessa avattuna helpottaako se tilannetta.
En tiedä millaiset huohotus venttiilit tai suotimet siellä on mutta voihan tiepölyllä olla myös osuutta asiaan.
Onkosse aina tehnyt näin vai nyt vain alkanut temppuilemaan?
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Viesti Kirjoittaja veskola »

Kyllä ainakin tehdasasenteisissa ebereissä on raja, jonka alle lämmitin ei käynnisty. Tuo on todettu ihan käyttöohjeessa ja huomattu myös käytännössä. Mulla se raja taisi olla luokkaa 9 litraa (tai 15 l, en muista). Vuosimalli -97.

Toki tuon saa sähköisesti huijattua pois mutta onkohan se vaivan arvoista.
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
Jasu24
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 222
Liittynyt: To 25.08.2005 13:09
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Jasu24 »

Mielestäni tämä "vartin vaatimus" on ominaisuus, koska on toiminut täsmällisesti näin koko ajan, tosin auto on ollut mulla reilun kuukauden. Taisin jostain asiasta lukeakin, mutta en nyt löydä sitä.
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 14034
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Kyllä se 9-11 litraa kuuluisi riittää, siihen asti että se varoitusvalo syttyy mittaristossa. Jos ei toimi tuohon asti niin sitten varmaan imuletku tankkiin on väärä, noista oli joku huoltotiedote.
Avatar
felmit
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2447
Liittynyt: Ke 23.06.2004 07:40
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja felmit »

Jos on erillinen tankkiulosotto, niin varma raja tulee, kun ei putken pää yletä polttoaineeseen
autodidakti
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Viesti Kirjoittaja atlas »

Jos itse ei voi säätää rajaa jos tuota nyt onkaan niin eikun veholle.
kannattaa titen ekaksi kokeilla sitä pa-korkkia
Avatar
jytäkkä
Mersumies
Mersumies
Viestit: 679
Liittynyt: To 25.11.2004 17:02
Paikkakunta: Tampereen esikaupunkialue

Viesti Kirjoittaja jytäkkä »

Joskus jos auto on mäessä niin haukkaa tyhjää jo 1/4 tankin paikkeilla(S211), taitaa letku olla hiukan liian lyhyt.
Jos ainetta on vähän niin auto kannattaa ajaa keula ylöspäin.
S212 300 BE A Avantgarde -10
Valmet 602T-80 ****************

EX S204 220 cdi -08
Ex S211 320 cdi A Avantgarde -05
Ex S123 300TD Aut.-80
Ex W124 230 A -89
Ex V 70 -06 D5 Aut
Ex W201 190E 90 Aut.
Ex W210 200 Cdi -01 Automatic Tiptronic
Ex S210 E 230 T Automatic Avantgarde-96
Ex S124 200d-90
Ex Opeleita kymmenittäin

---------------------------------------------------------------------
Avatar
tempera
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1248
Liittynyt: Pe 28.08.2009 07:45
Paikkakunta: Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja tempera »

jytäkkä kirjoitti:Joskus jos auto on mäessä niin haukkaa tyhjää jo 1/4 tankin paikkeilla(S211), taitaa letku olla hiukan liian lyhyt.
Jos ainetta on vähän niin auto kannattaa ajaa keula ylöspäin.
:P Mikset pidä tankkia aina täynnä niin ei tule ongelmia. Webastohan käy automaattisesti niin kauan kunnes koneen lämpö on 77 astetta ja auto on sisältä noin 22 astetta. Sen jälkeen lämmityslaite siirtyy ottamaan lämpöä koneesta ja Webasto pysähtyy.
MB E 320 CDI Avantgard
Cevrolet Lumina 1995
MB 250 D 1994
Nappisilmä Lada 1980
Yahama sport 1970
Pappatunturi 1968
Ranskalainen kiilahihnavetoinen mopo 1965
Merkki oli Mobylette=yksi murheenkryyni.
Avatar
jytäkkä
Mersumies
Mersumies
Viestit: 679
Liittynyt: To 25.11.2004 17:02
Paikkakunta: Tampereen esikaupunkialue

Viesti Kirjoittaja jytäkkä »

tempera kirjoitti:
jytäkkä kirjoitti:Joskus jos auto on mäessä niin haukkaa tyhjää jo 1/4 tankin paikkeilla(S211), taitaa letku olla hiukan liian lyhyt.
Jos ainetta on vähän niin auto kannattaa ajaa keula ylöspäin.
:P Mikset pidä tankkia aina täynnä niin ei tule ongelmia. Webastohan käy automaattisesti niin kauan kunnes koneen lämpö on 77 astetta ja auto on sisältä noin 22 astetta. Sen jälkeen lämmityslaite siirtyy ottamaan lämpöä koneesta ja Webasto pysähtyy.
Kerroppa sama talon hameväelle... :lol:
S212 300 BE A Avantgarde -10
Valmet 602T-80 ****************

EX S204 220 cdi -08
Ex S211 320 cdi A Avantgarde -05
Ex S123 300TD Aut.-80
Ex W124 230 A -89
Ex V 70 -06 D5 Aut
Ex W201 190E 90 Aut.
Ex W210 200 Cdi -01 Automatic Tiptronic
Ex S210 E 230 T Automatic Avantgarde-96
Ex S124 200d-90
Ex Opeleita kymmenittäin

---------------------------------------------------------------------
Avatar
tempera
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1248
Liittynyt: Pe 28.08.2009 07:45
Paikkakunta: Kymenlaakso

Viesti Kirjoittaja tempera »

jytäkkä kirjoitti:
tempera kirjoitti:
jytäkkä kirjoitti:Joskus jos auto on mäessä niin haukkaa tyhjää jo 1/4 tankin paikkeilla(S211), taitaa letku olla hiukan liian lyhyt.
Jos ainetta on vähän niin auto kannattaa ajaa keula ylöspäin.
:P Mikset pidä tankkia aina täynnä niin ei tule ongelmia. Webastohan käy automaattisesti niin kauan kunnes koneen lämpö on 77 astetta ja auto on sisältä noin 22 astetta. Sen jälkeen lämmityslaite siirtyy ottamaan lämpöä koneesta ja Webasto pysähtyy.
Kerroppa sama talon hameväelle... :lol:
:oops: Tankki kannattaa pitää talvisin aina melkein täynnä niin ei tule kosteus ongelmia. Lämpötilavaihteluissa vajaa tankki kerää kosteutta tankin reunoille ja sen tähden on tien poskessa talvisin paljon autoja kun ovat hyytyneet.
MB E 320 CDI Avantgard
Cevrolet Lumina 1995
MB 250 D 1994
Nappisilmä Lada 1980
Yahama sport 1970
Pappatunturi 1968
Ranskalainen kiilahihnavetoinen mopo 1965
Merkki oli Mobylette=yksi murheenkryyni.
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Viesti Kirjoittaja veskola »

Mulla on ollut tapana ostaa aina 20€:lla dieseliä aina kun mittari tipahtaa siihen nollakohtaan. Ikinä en ole ollut siellä tienvarressa, siis tuon syyn vuoksi. Ajeltu on viimevuosina 90km työmatkoja kesät talvet. Nuo on noita tekniikan maailman juttuja. En edes muista milloin olisi viimeksi tankki näyttänyt yli puolenvälin...no ehkä pitemmälle matkalle lähtiessä.

En rupea isoja rahoja seisottamaan auton tankissa :lol:

Jos oikein mietitään asiaa tekniseltä kannalta niin miten sinne tankin sisälle kondensoituu vettä jos korkki on kiinni...tai siis lähes kiinni. Kondensoitumisen peruste on, että kylmään pintaan tiivistyy vesihöyryä eli ilmaa. Silloin ilmanlämpötilan pitäisi olla suurempi kuin tankin pinnan...milloin se tilanne oikeasti syntyy, tuskin koskaan.

Tien varressa seisovat autot on noita "en vaihda polttoainesuodatinta ennen kuin auto hajoaa" ja "mikä ihmeen ilmansuodatin tai dieselsuodatin" tapauksia.
Lisää tietoa: www.skg.fi
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 14034
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Viesti Kirjoittaja DBFI »

felmit kirjoitti:Jos on erillinen tankkiulosotto, niin varma raja tulee, kun ei putken pää yletä polttoaineeseen
"Kun on", kyseessähän oli tehdasasennettu webasto. Tarkoitus kuitenkin on että putki yltää alemmas kuin "ressuvalon" kytkentäkohta ja jos tarkkaan luette toimintaperiaatetta niin se katkaisu polttoainemäärän mukaan ei ole suunniteltu putken pituuden varaan vaan ihan sähköaivoilla tehty. Muutoinhan se webasto yrittäisi käynnistyä myös tyhjällä tankilla eli toiminta on helppo todeta.
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 14034
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Viesti Kirjoittaja DBFI »

veskola kirjoitti: En rupea isoja rahoja seisottamaan auton tankissa :lol:
Saattaisi sijoitus ajoittain kasvaa kovasti korkoa! Pitää vaan olla pörssisilmää (itse tankkaan tankin täyteen ja ajan likimain tyhjäksi kun ei ole sijoitusosaamista). Jää aikaa muuhun kuin huoltoasemilla jonotteluun.
woodchip
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 57
Liittynyt: Ma 13.07.2009 21:24
Paikkakunta: Pöytyä

Viesti Kirjoittaja woodchip »

Vahvistan samanlaisen tapauksen. Itselläni on jälkiasennus eberi kylläkin mutta ei kärsi kyllä viivaakaan olla alle 1/4 tankin. Olen kummastellut samaa kuin täällä että tankissahan on löpöä n. 20 l ja jos lämmittimen imuputki on jo luonnostaan korkeammalla niin mihin tarvitaan tätä varttitankin suojaa ?
mittari
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 89
Liittynyt: To 02.11.2006 17:31
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja mittari »

veskola kirjoitti:Mulla on ollut tapana ostaa aina 20€:lla dieseliä

Jos oikein mietitään asiaa tekniseltä kannalta niin miten sinne tankin sisälle kondensoituu vettä jos korkki on kiinni...tai siis lähes kiinni. Kondensoitumisen peruste on, että kylmään pintaan tiivistyy vesihöyryä eli ilmaa. Silloin ilmanlämpötilan pitäisi olla suurempi kuin tankin pinnan...milloin se tilanne oikeasti syntyy, tuskin koskaan.

Tien varressa seisovat autot on noita "en vaihda polttoainesuodatinta ennen kuin auto hajoaa" ja "mikä ihmeen ilmansuodatin tai dieselsuodatin" tapauksia.
Eikös tuo veden tiivistymistilanne synny monta kertaa talven aikana säilyttää autoa sitten ulkona tai sisällä tallissa. Lämpimään talliin ajo tekee vielä useammin - ehkä kerran päivässä - juuri tuon lämpötilaeron, jonka johdosta, jos löpö on kylmempää kuin tallin sisäilma, tiivistyy tankissa oleva kylmä ilma (=löpön lämpötila) ulkoapäin vähitellen lämpenevään tankin sisäpintaan ja valuu löpön joukkoon.

Itse pidän tankin lähes täynnä pakkasten aikaan, mikäli tulee ulkoilutettua autoa enemmän kuin kaupassa käynnin ajan - aina pitkältä matkalta palatessa tankki täyteen ennen lämpimään talliin ajoa.

Kun ulkolämpötila vaihtelee, tiivistyy vettä tankkiin nähdäkseni vastaavalla tavalla autoa ulkona säilytettäessä ja ulkoilman lämmetessä.
S210 E290TDT -97, entinen
S211 E220 CDI -09
kojamo
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 49
Liittynyt: Su 05.11.2006 21:05
Paikkakunta: Hausjärvi

Viesti Kirjoittaja kojamo »

Kyllähän tuo käyttöohjekirjassa selvästi mainitaan että 1/4 tankillista on vähintään oltava.Näin varmistetaan toiminta.
Tankkaillaan vaan ajoissa.
E 220 CDI avantgarde STW -14
E 280 CDI avantgarde STW -07 EX
E 270 CDI avantgarde STW -01 EX
124 250 TD 93 EX
124 200 D 90 EX
Mustang-66 V8 Museorekisteröity EX
Pontiac GTO Convertible -67 Museorekisteröity.
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

DBFI kirjoitti:
felmit kirjoitti:Jos on erillinen tankkiulosotto, niin varma raja tulee, kun ei putken pää yletä polttoaineeseen
"Kun on", kyseessähän oli tehdasasennettu webasto. Tarkoitus kuitenkin on että putki yltää alemmas kuin "ressuvalon" kytkentäkohta ja jos tarkkaan luette toimintaperiaatetta niin se katkaisu polttoainemäärän mukaan ei ole suunniteltu putken pituuden varaan vaan ihan sähköaivoilla tehty. Muutoinhan se webasto yrittäisi käynnistyä myös tyhjällä tankilla eli toiminta on helppo todeta.
Taisi olla joku S malli minkä webaston asetuksia kerran tonkasin
ja siellä näkyi säädetävä raja (jänite rajan lisäksi) minkä alle jos poltoaine mittari laskee niin ei anna yrittää webaston käynistyä, estää sen että weba vetelis ilmaa putkeen minkä tulkosena sen vika muistiin kertyy epäonistuneita käynistyksiä, mitä kun sinne kertyy riitävästi niin vaatii nollauksen, ja toinen syy oli että ei saa weballa tankkia tyhjäksi niin että auto startatessa haukka ilmaa...(sakemanni ollut turhan varovainen noita rajoa asetellessa tai asentajalta jääny vaihe välistä)

Jossain malleissa näkyy olevan toi rajoitus tehty imuputken pituudella
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Viesti Kirjoittaja veskola »

DBFI kirjoitti:Saattaisi sijoitus ajoittain kasvaa kovasti korkoa! Pitää vaan olla pörssisilmää (itse tankkaan tankin täyteen ja ajan likimain tyhjäksi kun ei ole sijoitusosaamista). Jää aikaa muuhun kuin huoltoasemilla jonotteluun.
No viime vuodelta tuli osakepörssissä takkiin 200...300€ ihan parissa minuttissa, joten mulla on puusilmä. Tosin en vielä ole realisoinut tuota tappiota.

Täällä maalla kun asuu niin sekin hyvä puoli tuon teiden hoitamattomuuden (suolattomuuden) lisäksi on, ettei siihen omalle pumpulle ajessa koskaan tarvitse jonottaa. Se on työajasta pois jos tankkaus kestää :wink: On vain niin kylmät kelitkin, ettei tarkene pistooli kourassa pitkään lorotella.

Mä en usko että lämpimään talliin ajettaessa tankkiin pääsee siinä määrin lämminta ilmaa nopeasti, että se alkaa kondensoitumaan. Eriasia on jos avataan korkki siellä. Eihän siellä sentään ilmanvaihtoa ole tankissa, joka vaihtaa kylmän tankissa olevan ilman tallista imettyyn lämpimäksi ilmaksi. Liian kaukaa haettu selitys. Toinenjuttu onkin, että hyvin harvalla autoa pidetään lämmitetyssä tallissa...ja kolmas juttu onkin sitten, se, että tankissa oleva polttoaina ajon jäljiltä on jossainmäärin lämmintä, koska sitä pumpataan jatkuvasti ympäri siirtopumpulla. Puristaminen lämmittää.

Se tiivistyy korkeintaan tankin ulkopintaan ihan kuten kaikkiin auton ulkopintoihin. Se on se yksi syy miksi ei kannata säilyttää lämpimässä sisätallissa. Kaikki pinnaltaan kuppasennäköiset myyntimoottorit, johtuvat juuri tuosta. Osa kylmenee yöllä ja päivällä sen pintaan tiivistyy kosteutta ja alumiiniosat on hienosti oksidissa.

Niin tuohon webastoon/eeberiin. Kyllä se varmasti käyttää sähköistä anturia. No ensinnäkin se raja millä se ei käynnisty, se on ennen sen tankin keltaisen valon syttymistä. Toisekseen järjestelmä joka ennemmin tai myöhemmin antaa pumpun imaista ilmaa hajoaisi alta aikayksikön, jo ihan takuuaikana.
Lisää tietoa: www.skg.fi
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 14034
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Viesti Kirjoittaja DBFI »

veskola kirjoitti: Mä en usko että lämpimään talliin ajettaessa tankkiin pääsee siinä määrin lämminta ilmaa nopeasti, että se alkaa kondensoitumaan. Eriasia on jos avataan korkki siellä. Eihän siellä sentään ilmanvaihtoa ole tankissa, joka vaihtaa kylmän tankissa olevan ilman tallista imettyyn lämpimäksi ilmaksi. Liian kaukaa haettu selitys. Toinenjuttu onkin, että hyvin harvalla autoa pidetään lämmitetyssä tallissa...ja kolmas juttu onkin sitten, se, että tankissa oleva polttoaina ajon jäljiltä on jossainmäärin lämmintä, koska sitä pumpataan jatkuvasti ympäri siirtopumpulla. Puristaminen lämmittää.
Nyt veskola ei lukenut tarkasti (yleensä noin ei käy kuin minulle). Tuo selitykseni oli nimenomaan kaukaa haettu, puhuin ajoista jolloin auton polttoainesäiliö ei ollut "suljettu" vaan hengitti vapaasti ulkoilmaan. Oma takavetoeskorttikin sai aikanaan sen verran vettä tankkiin että ruostui puhki sisäpuolelta. Totesinkin että tämä kondensio-ongelma ei nykyautoissa voi olla iso ongelma, täyteen tankkaamisen ohje tulee tuolta historiasta. Ei noissa polttoainetta lämmitetty korkeapaineruiskulla, ei edes kierrätetty!

Toinen kommenttini on se että minusta hyvin suurta osaa autoista säilytetään lämmitetyssä tallissa ja tuon vaihtoehdon pois sulkeminen keskustelusta edellyttäisi että käytännössä yhtään autoa ei säilytetä lämpimässä, eihän tässä ollut kyse veskolan autosta. :)
Vastaa Viestiin