w210 E 290 Turbodieselin outo ääni.

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
-JH
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 4
Liittynyt: To 02.10.2008 19:07

w210 E 290 Turbodieselin outo ääni.

Viesti Kirjoittaja -JH »

Moi,

Ositin vasta 210 tkm ajetun farmari mallisen -97 otsikon mukaisen mersun. Nyt kun olen vähän enemmän ajanut sillä niin löysin uuden ja ylimääräisen äänen autosta.

Ääni kuuluu silloin kun 5-vaihteella ajaa 80 km/h ja painaa kaasun pohjaan ja kiihdyttää 120 km/h. Niin tuolla välillä kuuluu outo jorina takaa (ehkä vänkärin puolelta). Se alkaa tuossa noin 90 kohdalla ja päättyy 110 kohdalla. Ja tuo ääni tuntuu ehkä pienenä tärinänä persauksissa.

Ja huomioitavaa on se, että se ei tee sitä millään muulla vaihteella kuin 5. Nelosella olen koittanut samalla lailla kiihdyttää vastaavalla kierros aluella ja myös vastaavalla nopeudella. Mutta ääni kuuluu vain ja ainoastaa 5-vaihteella. Ja tuo ääni ei kuulu pikku kiihdytyksellä vaan kaasu täytyy painaa aivan pohjaan.

Auto on manuaali vaihteistolla ja se on lastutettu. Onko liika suuret tehot ja väännöt rikkoneet jotain? Vaihdelaatikon tai perän? Tai onko pyörän lääkeri mennyt?

Mistähän tuo ääni voi johtua?
Avatar
Chili
Mersumies
Mersumies
Viestit: 782
Liittynyt: Ti 16.11.2004 15:13
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Chili »

Voisit kokeilla vaihtaa rengas kerrallaan takaa eteen ja kuulostella muuttuuko ääni. Voi olla vaikka renkaan runko viallinen.
290 TurboDiesel, sedan -96 ex
CL 600 C215 ABC-alusta vm. 2001
Volvoja pilvin pimein
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8797
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Kaksoismassa vauhtipyörän jouset pohjaa ja koneen värinät kulkeutuu voimansiirtoon.

Eli "liikaa" vääntöä koneessa. :D
-JH
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 4
Liittynyt: To 02.10.2008 19:07

Viesti Kirjoittaja -JH »

Eli tuo kaksoisvauhtipyörä pohjaa vasta 5 vaihteella ja maksimiväänöllä? Onko tuon pohjaus vaarallista? Pitäisikö välttää sellaisia tilanteita missä se ääni kuuluu?
Avatar
Harri126
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2279
Liittynyt: Ke 16.05.2007 13:58
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Harri126 »

Onpa hieno vika, jos on tämä mainittu. :D
Periaatteessahan sen äänen voisi saada kuulumaan nelosellakin pienemmästä nopeudesta kiihdyttäessä.
Tai voihan se ruveta sutimaankin ennen kuin pitää meteliä. :D
Avatar
rumilus
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2824
Liittynyt: Pe 28.03.2008 21:51
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Kallistun myös edellisen vastaajan kannalle, että jos moottorissa on vääntömomentti liian suuri alkuperäiseen kaksoismassavauhtipyörän maksimivääntöön nähden, niin kyllä se ilmiö pitäisi tulla jo kolmosella ja nelosvaihteellakin sama ilmiö. Tuskin moottorista lastutuksella niin suuria tehoja on saatu, että kolmosella ajonopeudesta pyörät alkaa sutimaan. Kyllä 290 TD lastutuksilla/ohjelmamuutoksilla jäädään sentään alle 130 kW (177 hv). Tietysti on eri asia, jos moottorin rakenteita muutetaan, suuttimiin ja korkearuiskutuspainepumpulle on tehty jotakin ja laitettu tehokkaampi Turboahdin.
Veikkaan vaihdelaatikko ongelmaa.
Viimeksi muokannut rumilus, La 04.10.2008 15:13. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8797
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Viitosella siihen vauhtipyörään kohdistuu suurin momentti kun auto on raskas kiihdyttää pitkästä välityksestä johtuen.

Pienemmillä vaihteilla vauhtipyörä ei pohjaa koska auto kiihtyy pienemmällä väännöllä.
Avatar
Chili
Mersumies
Mersumies
Viestit: 782
Liittynyt: Ti 16.11.2004 15:13
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja Chili »

http://www.motorhomefacts.com/ftopic-40981.html

Muillakin ollut sama ongelma 5-vaihteella ainoastaan.
290 TurboDiesel, sedan -96 ex
CL 600 C215 ABC-alusta vm. 2001
Volvoja pilvin pimein
Avatar
rumilus
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2824
Liittynyt: Pe 28.03.2008 21:51
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Mika.T kirjoitti:Viitosella siihen vauhtipyörään kohdistuu suurin momentti kun auto on raskas kiihdyttää pitkästä välityksestä johtuen.

Pienemmillä vaihteilla vauhtipyörä ei pohjaa koska auto kiihtyy pienemmällä väännöllä.
Olisiko todella kaksoismassavauhtipyörän vääntömomentin kestävyys mitoitettu niin alakanttiin, että 30 %:n tehon/vääntömomentin lisäyksellä ongelmia syntyisi.
290 TD:n paras vääntöalue alkaa 1800 r/min kohdalla. 90-110 km/h kulkevan auton ilmanvastus nopeuden neliössä kasvaa samassa suhteessa, ja paljonko reaalivääntömomentti 4 ja 5-vaihteen välityksien suhteessa kasvaa. Aika pieni ero käytännössä, ajatko 4-vaihteella 90 km/h tai 110 km/h 5-vaihteella. No, jos Mersu on taas tehnyt suunnitteluvirheen voimansiirron kestävyyden suhteen, olkoon se sitten niin. Kone-elinten suunniteltu lujuuskerroin on 2.5.
Viimeksi muokannut rumilus, La 04.10.2008 15:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-JH
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 4
Liittynyt: To 02.10.2008 19:07

Viesti Kirjoittaja -JH »

Kyllä itsekkin olen kallistunut tuohon kaksoismassa vauhtipyörän jousien pohjaamiseen.

Tosi on että suurin momentti kohdistuu juuri tuolla viitos vaihteella. Jos autoon laittaa paljon lastia tai vetää jotain kärryä, niin tuon äänen voisi saada esiin myös nelos vaihteella.

Osaako joku kertoa, että voiko tuo kaksoismassa vauhtipyörä särkyä tuossa jousien pohjaamis tilanteessa? Onko noita yleensäkkään rikkoutunut?
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8797
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

-JH kirjoitti:
Osaako joku kertoa, että voiko tuo kaksoismassa vauhtipyörä särkyä tuossa jousien pohjaamis tilanteessa? Onko noita yleensäkkään rikkoutunut?
Ei se vauhtipyörä siitä säry mutta vaihdelaatikko ja muu voimansiirto on aika lujilla sen värinän takia.

Vauhtipyöriä on muuten kyllä ajansaatossa "hajonnut" eli juoset katkeilee. Sen kuulee siitä että vaihdelaatikon seudulta kuuluu kolinaa tyhjäkäynnillä.

Tämä on kyllä lähinnä sprinttereiden ongelma.
Avatar
rumilus
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2824
Liittynyt: Pe 28.03.2008 21:51
Paikkakunta: Lieto

Viesti Kirjoittaja rumilus »

Kaksoismassavauhtipyörän kumivulkanointi on pettänyt (revennyt) Sprinttereissä kuin W124 E250 versioissakin. Aiheuttaa jatkuvan epätasapainon värähtelyinä.
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8797
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

No ei kai siellä mitään kumia ole....
Bomber4
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1752
Liittynyt: La 28.01.2006 19:02
Paikkakunta: Ylöjärvi

Viesti Kirjoittaja Bomber4 »

Mulla on tossa yksi orkkis 290 vauhtipyörä irrallaan, ei siinä ainakaan mitään kumia missään näy niinkuin ei niitä jousiakaan. Jouset kyllä tuntee kun alkaa kiertää "limppuja".
Vastaa Viestiin