300 CE vs. 300 CE - 24

KTM · Viesti Kirjoittaja **KTM** » Ti 26.12.2006 20:09

Pari iltaa olen tutkinut tämän forumin antia ja muita internetin saloja W124 korisista coupeista. Olen hakemassa omaan käyttöön joko 300 CE:tä tai 300 Ce - 24:sta. Rehellisesti sanottuna olen ajanut vain 300 - 24 versiolla coupena ja sedanina muutaman kerran 1990 - luvun alussa. Realistiset muistikuvat auton luonteesta eivät ole mitkään kovin verekset, eli nyt kaipailen ensikäden tietoa niiltä joilla on tuoreempia kokemuksia.

- Muistelen 300 - 24:n olleen aavistuksen alakierroksilla vetelä, mutta onko ero huomattava tavallisen 300:n ja 300 -24:n välillä?

- Coupe versiossa jotakin erityistä, mitä kannattaa tutkia (vikoja)?

Ajatuksena on löytää (ilmeisesti Saksasta) räpelöimätön 1988 - 1992 väliltä oleva coupe ja sen status olisi semi käyttöauto (kakkosauto)/ semi harrasteauto. Siis kilometrejä ympärivuotisessa käytössä tulee yli 5000, mutta alle 10 000. Nyt tässä tehtävässä on toiminut reilut kolme vuotta menestyksekkäästi Saksasta tuotu Opel Monza 2,5i, mutta nyt on aika taas saada uutta kokemusta ja mukavat muistot W124 coupesta ohjaavat ajatuksia sellaisen hankkimiseen, eli mielipiteitä moottorien eroista kuuntelen mielellään.

Manu300cea24 · Viesti Kirjoittaja **Manu300cea24** » Ti 26.12.2006 20:21

Itse ole tykännyt tähän asti tuosta 24 tappisesta.
Voimaahan siinä on 50hp enemmän kun 12 tappisessa.
Kannentiiviste on heikko kohta monivenasessa.
Sen joutuu yleensä vaihtamaan kun tahtoo rueta vuotaa etupää öljyä pihalle.
No osat on kalliimpia kuin tuossa 12 ventiilisessä.
Niistä esim. jarrut on isommat ja alapalloja ei pysty vaihtaa kun pitää vaihtaa kok alatukivarsi.

karra · Viesti Kirjoittaja **karra** » Ti 26.12.2006 20:26

Tämä on varmaankin tuorein katsaus vastaavasta tilanteesta: http://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?t=45292

Eldorado · Viesti Kirjoittaja **Eldorado** » Ti 26.12.2006 20:52

Manu300cea24 kirjoitti:...alapalloja ei pysty vaihtaa kun pitää vaihtaa kok alatukivarsi.

Eikös tuo koske vain Sportline-alustaisia autoja...?

Itse kokeilin useita tavallisia 12-v (M103) kolmesatasia ennen nykyisen 24-v mallin ostoa, ja kyllähän tuo suorituskyky 24-mallissa on kuitenkin huomattavasti parempi vaikkei tietysti nykymittapuulla olekaan mikään raketti.

Vielä paremmin kulkee 320-mallit (-93 alkaen), vääntöä on huomattavasti enemmän ja alhaisemmilla kierroksilla. Kävin joku aika sitten kokeilemassa E 320 C mallia ja tuntui todella terhakkaammalta kuin oma 300-24 vaikka huipputeho onkin sama. Asian huomasi parhaiten ohituskiihtyvyydessä, kierroksia ei tarvinnut nostattaa lainkaan niin paljon saman voiman aikaansaamiseksi. 320 mallit on tietysti hiukka kalliimpia ja noissa uudemmissa M104 koneissa on kuulemma jotain johtosarjaongelmaa.

Manu300cea24 · Viesti Kirjoittaja **Manu300cea24** » Ti 26.12.2006 20:54

Eldorado kirjoitti:
Manu300cea24 kirjoitti:...alapalloja ei pysty vaihtaa kun pitää vaihtaa kok alatukivarsi.
Eikös tuo koske vain Sportline-alustaisia autoja...?

Itse kokeilin useita tavallisia 12-v (M103) kolmesatasia ennen nykyisen 24-v mallin ostoa, ja kyllähän tuo suorituskyky 24-mallissa on kuitenkin huomattavasti parempi vaikkei tietysti nykymittapuulla olekaan mikään raketti.

Vielä paremmin kulkee 320-mallit (-93 alkaen), vääntöä on huomattavasti enemmän ja alhaisemmilla kierroksilla. Kävin joku aika sitten kokeilemassa E 320 C mallia ja tuntui todella terhakkaammalta kuin oma 300-24 vaikka huipputeho onkin sama. Asian huomasi parhaiten ohituskiihtyvyydessä, kierroksia ei tarvinnut nostattaa lainkaan niin paljon saman voiman aikaansaamiseksi. 320 mallit on tietysti hiukka kalliimpia ja noissa uudemmissa M104 koneissa on kuulemma jotain johtosarjaongelmaa.

Juu ihan totta! Hyvä että tuli korjaus.

miksu.s · Viesti Kirjoittaja **miksu.s** » Ti 26.12.2006 22:42

Taitaa olla 24 venasissa kaikissa kiinteät alapallot, ainakin KL:n mukaan. Sportlinessa vaan yli tuplasti kalliimmat

Kryptonite · Viesti Kirjoittaja **Kryptonite** » Ti 26.12.2006 22:58

Syvä kokemuksen rintaääni sanoo, että molemmissa joutuu vaihtamaan koko alatukivarret. Perusalustaiseen maksaa 215e kpl ja sportline sitten 460e kpl. nämä ovat KL-varaosan hintoja. Eroa ei ole kuin raideleveys.. Tavallista löytyy tarvikkeena ja sportlinen joutuu tilamaan alkuperäisosana saksasta. Näin oli vielä viime keväänä..

Onnea metsästykseen vaan. Voi olla vaikeaa enään löytää saksata hyvää 12v taikka 24v:stä cupeeta. Niitä on suomalaist ja ruottalaiset käyny hakemassa innolla viimiset 4-5 vuotta. Tosin vuonna 2003 kun eka 24v cupee ilmestyi käsiini, niin silloin niitä ei pahemmin näkyny missään. Oli harvinaisuus, mutta se ei kauaa kestäny. Nyt niitä tuntuu olevan jo joka toisella..

Manu300cea24 · Viesti Kirjoittaja **Manu300cea24** » Ti 26.12.2006 23:47

Kuinkahan paljon niissä on sitä raide eroo?
Miksi ei kävisi normi alustan alatukivarsi tuohon sportlineen?
Jos ei ole mitenkään mahdollista se niin on joskus kallis remppa tiedossa

KTM · Viesti Kirjoittaja **KTM** » Ke 27.12.2006 08:25

Kiitos kaikille vastauksista ja linkistä tuohon 12 vs 24 v keskusteluun. Nyt on jo jotakin käsitystä asiasta. Varmaan kaikista helpoiten löydettävät hyvät on jo Saksasta kerätty talteen, mutta kun ajan kanssa katselee, niin yleensä tähän mennessä on aina jotakin varsin asiallista löytynyt

Manu300cea24 · Viesti Kirjoittaja **Manu300cea24** » Ke 27.12.2006 13:12

KTM kirjoitti:Kiitos kaikille vastauksista ja linkistä tuohon 12 vs 24 v keskusteluun. Nyt on jo jotakin käsitystä asiasta. Varmaan kaikista helpoiten löydettävät hyvät on jo Saksasta kerätty talteen, mutta kun ajan kanssa katselee, niin yleensä tähän mennessä on aina jotakin varsin asiallista löytynyt

Ihan mielenkiinnolla kysyn että kumpaan suuntaa alkoi kallistua

stanger · Viesti Kirjoittaja **stanger** » Ke 27.12.2006 23:11

Ainakaan mitä minä olen kokeillut niin 12 tappisen ja 24tappisen välillä ei kyllä kummosempia suorituskyky eroja ole

(kumpikaan ei nykymittapuulla ole mitään kuuraketteja mutta liikennevirran mukana kyllä pysyy

).
Osta 12tattinen "saastemalli" niin pystyypi virittämään jos tarvesta tulee

Kryptonite · Viesti Kirjoittaja **Kryptonite** » Ke 27.12.2006 23:31

Manu300cea24 kirjoitti:Kuinkahan paljon niissä on sitä raide eroo?
Miksi ei kävisi normi alustan alatukivarsi tuohon sportlineen?
Jos ei ole mitenkään mahdollista se niin on joskus kallis remppa tiedossa

Ei kuulemma käy norppa alustaisen alatukivarsi ilman muutostöitä tohon sportlinen alustaan. Näin minulle väitettiin. En ole nähny livenä tuota norpan alatukivartta, jotta olisin voinu verrata tohon sportlinen alatukivarteen..
Nyt on alla uudet ja juuri sellaiset kuin kuulukin. Olen tyytyväinen. En Tiedä olenko vainoharhainen, mutta tuntui kuin ohjaus olisi tullut huomattavasti jäykemmäksi. Ei sitä kyllä pitäisi ohjaustehostimen läpi tuntea, mutta jotenkin tuntui vaan..

Osta 12v jos haluat autosta rakentaa jotain ihmeen drifteriä.
Osta 24v jos haluat säilyttää auton alkuperäisenä ja haluat että autosta löytyy mahdollisimman paljon herrasmiesvempaimia.. Myöskin 24v moottori kehrää nätimmin kuin tuo 12 tappinen, silloin kun se on kunnossa
Ei ole 12v mallia tullu vastaan, josta löytyisi vastaavat herkut, kuin noista 24v cupeista, mitä tuossa pihassa seisoo.. Täytyy yksi puute myöntää mitä kummassakaan cupeessani ole: Sähköinen takalasin verho..
Vanhan koulukaverin 12 tappisesta se löytyy..

Manu300cea24 · Viesti Kirjoittaja **Manu300cea24** » To 28.12.2006 00:34

Olis ihan kiva nähdä livenä että miten paljon ne tukivarret eroo toisistaan.
Kun taas toisaaltaan takajarrupalat (levyistä en muista) ovat samat kun väykyssä

Nii ihan hullun kyssärin heitän että olisko siltä sektorilta samoja osia alustassa enemmänkin kun vaan jarrupalat

Ja sitä myöten kenties halvemmat

(no ei varmaan)

Ja tosta virittämisestä vielä sen verran että kyllä mun auton pystyy turbotaan jos halua riittää.
Kun se ei ole vähäpäästöinen kun on -90 vuosimallia.
1992 ja siitä uudemmat laitteet on taas vähäpäästöisiä.

Otteessa jos lukee "vähäpäästöinen tai kolmitoimikatalysaattori"
niin silloin on automaattisesti vähäpäästöinen.
Mulla lukee vain "katalysaattori ja käytettävä lyijytöntä bensaa"
ja se ei ole vähäpäästöinen.

Katinkin saa tuosta repiä huitsin vi***uun jos haluaa mutta sen jälkeenkin sen on mentävä tiettyihin arvoihin mitä en nyt muista.

Näin sen asian katsastusukko mulle selvitti.

PS. ei nämä kyllä tosiaan nykymittapuun mukaan mitään kiihtyvyyden jumalia ole

KTM · Viesti Kirjoittaja **KTM** » To 28.12.2006 08:36

Kryptonite kirjoitti:

Osta 12v jos haluat autosta rakentaa jotain ihmeen drifteriä.
Osta 24v jos haluat säilyttää auton alkuperäisenä ja haluat että autosta löytyy mahdollisimman paljon herrasmiesvempaimia.. Myöskin 24v moottori kehrää nätimmin kuin tuo 12 tappinen, silloin kun se on kunnossa
Ei ole 12v mallia tullu vastaan, josta löytyisi vastaavat herkut, kuin noista 24v cupeista, mitä tuossa pihassa seisoo.. Täytyy yksi puute myöntää mitä kummassakaan cupeessani ole: Sähköinen takalasin verho..
Vanhan koulukaverin 12 tappisesta se löytyy..

Vastattan samalla myös "manu300cea24:n" kysymykseen kumpi alkoi kiinnostamaan.

Vastaus tulee ovelasti mutkankautta, eli olen rakentanut neljä museoautoa ja viides tekele ei ole aivan museoauto. Kaikki pienet muutokset tähän nykyiseen vielä keskeneräiseen tekeleeseen on tehty siten, että alle puolen päivän työllä muutokset on poistettu ja auto kelpaa MR-kilpiin.

Siis etsittävä coupe tullaan pitämään tarkasti alkuperäisenä ja tuo 24 kiinnostaa jo sen takia, että sellaisella on tosiaan päässyt ajamaan silloin kun ne olivat aivan uusia. Auto taisi olla ensimmäinen Vehon kautta tullut 24v coupe mihin tarjoutui tämä koeajo mahdollisuus.

Mitä Mobilea tuossa tutkin, niin tosiaan 24:ssa on aika mielenkiintoiset varusteet yleisesti ottaen.

Kryptonite · Viesti Kirjoittaja **Kryptonite** » To 28.12.2006 11:22

Manu300cea24 kirjoitti: Ja tosta virittämisestä vielä sen verran että kyllä mun auton pystyy turbotaan jos halua riittää.
Kun se ei ole vähäpäästöinen kun on -90 vuosimallia.
1992 ja siitä uudemmat laitteet on taas vähäpäästöisiä.

Otteessa jos lukee "vähäpäästöinen tai kolmitoimikatalysaattori"
niin silloin on automaattisesti vähäpäästöinen.
Mulla lukee vain "katalysaattori ja käytettävä lyijytöntä bensaa"
ja se ei ole vähäpäästöinen.

Katinkin saa tuosta repiä huitsin vi***uun jos haluaa mutta sen jälkeenkin sen on mentävä tiettyihin arvoihin mitä en nyt muista.

Näin sen asian katsastusukko mulle selvitti.

PS. ei nämä kyllä tosiaan nykymittapuun mukaan mitään kiihtyvyyden jumalia ole

Itsellä on tuo toinen otettu käyttöön joulukuussa -90 ja ikävä kyllä vähäpäästöinen lukee rekisteriotteessa..

lufsen · Viesti Kirjoittaja **lufsen** » Ke 21.03.2007 19:39

Manu300cea24 kirjoitti:Olis ihan kiva nähdä livenä että miten paljon ne tukivarret eroo toisistaan.
Kun taas toisaaltaan takajarrupalat (levyistä en muista) ovat samat kun väykyssä
Nii ihan hullun kyssärin heitän että olisko siltä sektorilta samoja osia alustassa enemmänkin kun vaan jarrupalat
Ja sitä myöten kenties halvemmat (no ei varmaan)

Ja tosta virittämisestä vielä sen verran että kyllä mun auton pystyy turbotaan jos halua riittää.
Kun se ei ole vähäpäästöinen kun on -90 vuosimallia.
1992 ja siitä uudemmat laitteet on taas vähäpäästöisiä.

Otteessa jos lukee "vähäpäästöinen tai kolmitoimikatalysaattori"
niin silloin on automaattisesti vähäpäästöinen.
Mulla lukee vain "katalysaattori ja käytettävä lyijytöntä bensaa"
ja se ei ole vähäpäästöinen.

Katinkin saa tuosta repiä huitsin vi***uun jos haluaa mutta sen jälkeenkin sen on mentävä tiettyihin arvoihin mitä en nyt muista.

Näin sen asian katsastusukko mulle selvitti.

PS. ei nämä kyllä tosiaan nykymittapuun mukaan mitään kiihtyvyyden jumalia ole

Ei ole mitään raketteja joo, mutkyl toi 320nen kelaa 200km/h ihan tosta noin vaan, kun vääntöä on 310Nm. Ohitukset on todella helppoja