Pari automaatti-utelua

[mr]

Automaattimersun murheita tässä yritän jakaa ja kommentteja kalastaa.

a) Nykiminen. Vaihde vaihtuu, pykälä tuntuu. Välillä nykii melkoisestikin, ja kierrokset luistavat aika korkealle. Selvästi pahimmillaan auton ollessa kylmänä. Ilmiselvin aiheuttaja lienee alipainevuoto, mutta huoltomiehen pikaisen tsekkauksen jälkeen "ei pihise". Mistä muusta voi johtua, ei kai tuo loota nyt vain ala olla entinen?

b) Jarruttaminen aiheuttaa kolahduksen. Kun kosla pysähtyy jarrutuksen seurauksena, (jarruista?) kuuluu ärsyttävä, terävä kolahdus. Aivan kuin jokin ottaisi kiinni. Käsitykseni mukaan kuuluu pelkästään vedossa, ei esim. vapaalla rullattaessa ja jarruttaessa.. Äänen sijantia on mahdoton tarkalleen paikantaa. Jarrupalat + -levyt uusittu eteen katsastajan vaatimuksesta keväällä, takana ovat mitä lie. Vika ei vaivaa koko ajan, useimmiten kuitenkin. Pieni mutta helvetin ärsyttävä juttu. Tiedän, koko lailla mahdoton arveltava, mutta jos jollain vaikka olisi samanmoisia kokemuksia...?

Kaikki arvelu otetaan kiitoksella vastaan.

[Malm]

En nyt halua pelotella mutta löytyiskö tuolta jotain tietoa asiasta
-> http://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?t=26273

-risto

[Jarkko S]

Vaan onkos tuossa vielä 4-vaihteinen?

Sillon voi ollakkin alipainevuoto, mutta se ilmenisi julmetun terävinä vaihtoina.

Onkos öljyjä katsottu millon viimeksi? Ja onkos kokeiltu säätää?

[mr]

En nyt halua pelotella mutta löytyiskö tuolta jotain tietoa asiasta
-> http://www.mersuforum.net/forum/viewtopic.php?t=26273
-risto

No eipä taida ihan moisista vaivoista olla kyse, mitään ääniä esimerkiksi laatikko ei aiheuta. Minusta nuo pysähtymistilanteenkin äänetkin kuuluvat nimenomaan jarruista. Tai "jostain sieltä päin", heh...

[mr]

Vaan onkos tuossa vielä 4-vaihteinen?

Tuota... Öh, on kai siinä. Vissiin...

Sillon voi ollakkin alipainevuoto, mutta se ilmenisi julmetun terävinä vaihtoina.

Tiedä sitten mitä pitää "julmetun terävänä". Ei se nykiminen siis aivan älytöntä ole, mutta sen verran välillä nappaa, että korpeaa. Ja kuten sanottua, pahinta tosiaan kylmänä. Joskus tuntuu, kun on aikansa rullannut, että toimii ihan moitteettakin.

Onkos öljyjä katsottu millon viimeksi? Ja onkos kokeiltu säätää?

180 000:n iso huolto oli keväällä, ja siinä kai vaihdettiin kaikki öljyt. Asiasta tehden säätöjä ei ole tehty. Millainen noita ylipäänsä on säätää?

Nuo "jarrutusäänet" mua melkein enemmän tympii.

[roiala]

Voisiko tuo kolahdus tulla siitä kun moottorijarrutuksen jälkeen (tavallinen jarrutus jolloin laatikko vaihtaa jossain vaiheessa pienempää) jälleen tulee veto päälle ja voimansiirron väljät esim. perässä, vetoakseleissa ym. loksahtavat jälleen "veto" asentoon. Itsellä ainakin jotain sellaista havaittavissa tietysti mahdollisuuksia löytyy myös kannatinlaakerin (kumin) ja kardaanin nivelten ja rättien ym suunnalta.

Voisiko olla joku laittanut alipaineletkuja (mikäli sinulla sellaisilla ohjaillaan automaattia pumpulta ym. käsin) väärään järjestykseen kiinni moottorin päällä (tai muualla), itsellä olivat huollon ja venttiilien säädön yhteydessä sellaisen tempun tehneet ja laatikko toimi sen jälkeen melko hassusti

[mikkop]

Tiedät onko se 4- vai 5-vaihteinen siitä, mikä numero D:n vieressä vaihdevalitsimessa on 4-vaihteisessa suurin pakkovaihde on 3, 5-vaihteisessa se on 4 Epäilen että tuon ikäisessä olisi jo 5-vaihteinen.

Voiskohan tuo kolahdus kuulua kardaanista

EDIT: Äh, se olikin -96 eikä -97 - en sano yhtään mitään..

[mr]

Voisiko tuo kolahdus tulla siitä kun moottorijarrutuksen jälkeen (tavallinen jarrutus jolloin laatikko vaihtaa jossain vaiheessa pienempää) jälleen tulee veto päälle ja voimansiirron väljät esim. perässä, vetoakseleissa ym. loksahtavat jälleen "veto" asentoon. Itsellä ainakin jotain sellaista havaittavissa tietysti mahdollisuuksia löytyy myös kannatinlaakerin (kumin) ja kardaanin nivelten ja rättien ym suunnalta.

Miksei tuokin kuulostaisi ihan järkeenkäyvältä. Se vain hämää, kun kolahdusta ei kuulu aina. Joskus olen ajanut pidempäänkin kaupungissa, että auto on pysähtynyt aivan äänettömästi.

Voisiko olla joku laittanut alipaineletkuja (mikäli sinulla sellaisilla ohjaillaan automaattia pumpulta ym. käsin) väärään järjestykseen kiinni moottorin päällä (tai muualla), itsellä olivat huollon ja venttiilien säädön yhteydessä sellaisen tempun tehneet ja laatikko toimi sen jälkeen melko hassusti

Tämäkin on mahdollista... Näytin tosin autoa taannoin pikaisesti Mersut käsittääkseni hallitsevalle huoltomiehelle, ja tämä oli mieltä, että letkut ovat kiinni ja oikeassa järkässä. Yhden huollon jälijiltä oli yksi letku jäänyt kokonaan irti, ja silloin teki samaa, joskin tuhdimmin.

[mr]

Tiedät onko se 4- vai 5-vaihteinen siitä, mikä numero D:n vieressä vaihdevalitsimessa on 4-vaihteisessa suurin pakkovaihde on 3, 5-vaihteisessa se on 4 Epäilen että tuon ikäisessä olisi jo 5-vaihteinen.

Nelonen se on, kiitti ohjastuksesta.

Voiskohan tuo kolahdus kuulua kardaanista

Jaa-a... Kun näistä asioista tajuaisi enemmän, niin voisi itsekin arvella.

[Malm]

Tapahtuuko se nykiminen sinulla nimenomaan vaihtojen yhteydessä vai tasakaasulla ajettaessa?

-risto

[mr]

Tapahtuuko se nykiminen sinulla nimenomaan vaihtojen yhteydessä vai tasakaasulla ajettaessa?

-risto

Vaihtojen yhteydessä, muuten ei ongelmia...

[Jarkko S]

Ahaa, eli laatikko on siis 5-vaihteinen 722.6.

Säätämään sitä ei pysty juuri millään koska on täysin sähköohjattu.

Onkos tuosta katsottu vikakoodeja viime aikoina? Niin alipainevuoto ei tuota aiheuta juurikin sen takia kun laatikkoa ei ohjata alipaineella vaan sähköisesti.

[mr]

Ahaa, eli laatikko on siis 5-vaihteinen 722.6.

Vaikka viimeinen pakkovaihde on 3? (mikkop:n viestiin viitaten)

Säätämään sitä ei pysty juuri millään koska on täysin sähköohjattu.

Onkos tuosta katsottu vikakoodeja viime aikoina? Niin alipainevuoto ei tuota aiheuta juurikin sen takia kun laatikkoa ei ohjata alipaineella vaan sähköisesti.

No ainakin se aiemmin mainitsemani irronnut letku vaikutti tuohon aikoinaan... Vikakoodit on katsottu vähän aikaa sitten, ei mitään moisiin ongelmiin viittavaa.

[Malm]

Aha,

Sai viestistä vain kuvan kun sanoit että se on nelonen -> viimeinen pakkovaihde on nelonen...

No mutta mekaanisen laatikon säätöön hyvä vinkki:
http://www.digitalblue.fi/~tahtiklu/tah ... saato.html

Saattaa olla hieman eroja uusien ja vanhojen laatikoiden osalta tuon "säätötutin" osalta mutta pääperiatteet saa tuolta selville.

Tuo jarruttamisen kolahdus saatta tulla silloin kun laatikko vaihtaa pienemmälle vauhdin hidastuessa, tämä näin mutu tuntumalta johtuu nimenomaan välyksistä, eli perässä on luultavasti väljää tai sitten muissa nivelissä ja heloissa. Toinen asia mikä voi vaikuttaa kolahduksen voimakkuuteen on vaihtoajankohta, jos auto vaihtaa liian aikaisin pienelle, kolahdus on voimakkaanpi jne jne...

No mutta, kun itse säätää laatikkoa niin kannattaa olla huolellinen...

-risto

Edit: ja kannattaa varmistaa että öljyt on sentään joskus vaihdettu, ei ne ikuisuuksia kestä...

[Tapani M]

Minullakin tomaatti toimii kylmänä aika oudosti. Jos ajaa matalilla kierroksilla n1600-1700 1->2 vaihto nykäsee jokseenkin reippaasti ja 2->3 vaihto tapahtuu liian myöhään ja kone ryntää hetkellisesti vaihdon aikana tuonne 2500 tienoille. Mutta kun moottori(ja laatikko) lämpenee niin kulkee kyllä tasaisesti, samoin jos antaa vähän reilummin kaasua, kierrokset n. 2000 niin kylmänäkin vaihtaa hyvin. Onko tarvetta säätää??Käytin tänään juuri laatikon öljynvaihdossa, tuli jämäkämpi ja vaihtaa jokseenkin samalla tavalla, tosin asiantuntija mekaanikko (40V pelkästään mersuja laitellut) sanoi, että voi vaihtaminen muuttua pikkuhiljaa ja, ettei aina 1 öljynvaihto riitä.
SANOI MYÖS , ETTÄ AINA PITÄÄ OTTAA ÖLJYT POIS MYÖS TURBIINISTA, vaikka näillä palstoilla toisenlaistakin vinkkiä olen lukenut.
Kiitos neuvoista!
Auto 300TDT W124

[Malm]

joo tuo kylmänä 1->2 vaihdon kovuus on monen mielestä saksalaista jämäkkyyttä eli ominaisuus.

Näin oli minullakin tuossa 124:ssa eikä se menoa haitannut

-risto

[mr]

Aha,

Sai viestistä vain kuvan kun sanoit että se on nelonen -> viimeinen pakkovaihde on nelonen...

Joo, sori, hieman aivosähkökatkosta täällä päässä...

Tuo jarruttamisen kolahdus saatta tulla silloin kun laatikko vaihtaa pienemmälle vauhdin hidastuessa, tämä näin mutu tuntumalta johtuu nimenomaan välyksistä, eli perässä on luultavasti väljää tai sitten muissa nivelissä ja heloissa. Toinen asia mikä voi vaikuttaa kolahduksen voimakkuuteen on vaihtoajankohta, jos auto vaihtaa liian aikaisin pienelle, kolahdus on voimakkaanpi jne jne...

Kuuluisiko kolahdus tämän teorian mukaan juuri silloin kun auto pysähtyy? Ääni on nimenomaan vetoon liittyvä, sellainen kireä... äh, vaikea keksiä oikeaa sanaa.

[Jarkko S]

Jassoo, 722.4:hän se siellä on sittenkin

Kannattaahan tuota kokeilla säätää varovasti jos alipainesäätimessä (modulaattorissa) lootan kyljessä on säätövaraa.

Ja tuossa tapauksessa voisi kääntää pikkuisen aukipäin. Eipä siitä uudemmasta säätimestä voi kääntää ku vajaa puoli kierrosta.

[Petri M.]

Kuuluisiko kolahdus tämän teorian mukaan juuri silloin kun auto pysähtyy? Ääni on nimenomaan vetoon liittyvä, sellainen kireä... äh, vaikea keksiä oikeaa sanaa.

Kun omassa autossa oli kardaanin etulimppu lievästi sanottuna väljä...niin melkein aina risteykseen tultaessa ja jarrutettaessa hitaastakin vauhdista stoppiin kuului melko terävä kolahdus. Ajele ikkuna auki sen kuulee kyllä selvästi...

Vaikea uskoa että jarruissa olisi mitään mikä kyseistä ääntä aiheuttaisi.

[mr]

Kun omassa autossa oli kardaanin etulimppu lievästi sanottuna väljä...niin melkein aina risteykseen tultaessa ja jarrutettaessa hitaastakin vauhdista stoppiin kuului melko terävä kolahdus. Ajele ikkuna auki sen kuulee kyllä selvästi... Vaikea uskoa että jarruissa olisi mitään mikä kyseistä ääntä aiheuttaisi.

Kuulostaa kyllä tutulta. Pysyikö välistä oireettomanakin? Ja onkohan miljoonan dollarin remontti, jos vika on tuolla?

[Petri M.]

Kuulostaa kyllä tutulta. Pysyikö välistä oireettomanakin? Ja onkohan miljoonan dollarin remontti, jos vika on tuolla?

Jep kyllä se taisi välillä olla hiljaakin. Se on helppo tarkastaa auton alta...kardaania vahvasti nytkyttää eteen-taakse käsin ja pyörittää...siinä etulimpussa, holkeissa ei saa olla väljää. Muistaakseni 103 euroa maksoi vaihto osineen.

[mattipi]

Onko mahollista ite saaha selville onko kyseessä alipainevuoto? Mulla (auto ) vaihtaa kohtuu kovasti , ja mielestäni on tullut pikkuhiljaa noin kovaksi. Mitää kolahduksia ei kuulu.
1 -> 2 nykäsee
2 -> 3 nykäsee
3 -> 4 kohtuu pehmeä vaihto...


Ei tosiaankaan nykäse tehojen takia niin paljoa . Ei kiinnoistais viedä kellekään euronkalastajalle kunhan vika vaan ei ole mitään sähkömysteeriä...

[e320]

Minulla laatikko myös vaihtaa tuntuvin nykäyksin ellei kyseessä ole kaasu pohjassa kiihdytys jolloin tulee nätit vaihdot ainakin suomessa laillisiin nopeuksiin asti.

Alkaa tosin olla aika ryhtyä puslahärdelliin minunkin, tuntuu että väljiä alkaa ilmetä vähän joka nurkkaan. 80tkm se paska kesti ennen kuin pitää alkaa kuluvaa osaa uusimaan.

[mr]

Kuulostaa kyllä tutulta. Pysyikö välistä oireettomanakin? Ja onkohan miljoonan dollarin remontti, jos vika on tuolla?

Jep kyllä se taisi välillä olla hiljaakin. Se on helppo tarkastaa auton alta...kardaania vahvasti nytkyttää eteen-taakse käsin ja pyörittää...siinä etulimpussa, holkeissa ei saa olla väljää. Muistaakseni 103 euroa maksoi vaihto osineen.

Kardaanin etunivel huoltomiehen mukaan sökö. Vaihdettiin ja karautin korjaamon pihasta matkaan - ei vaikutusta, samalla lailla napisi kuin aiemminkin. Yhtäkkiä kaupungilla hoksasin, että perhana, sehän on hiljainen. Ajelin vielä pitkät pätkät silleen, että pysyi kolisemati... No, saapa nähdä ja kuulla, säilyykö tilanne. Kummallinen viive oli toiminnassa, jos näin on. Jospa tuo haki paikkaansa?

[Kummisetä]

Kuulostaa kyllä tutulta. Pysyikö välistä oireettomanakin? Ja onkohan miljoonan dollarin remontti, jos vika on tuolla?

Jep kyllä se taisi välillä olla hiljaakin. Se on helppo tarkastaa auton alta...kardaania vahvasti nytkyttää eteen-taakse käsin ja pyörittää...siinä etulimpussa, holkeissa ei saa olla väljää. Muistaakseni 103 euroa maksoi vaihto osineen.

Kardaanin etunivel huoltomiehen mukaan sökö. Vaihdettiin ja karautin korjaamon pihasta matkaan - ei vaikutusta, samalla lailla napisi kuin aiemminkin. Yhtäkkiä kaupungilla hoksasin, että perhana, sehän on hiljainen. Ajelin vielä pitkät pätkät silleen, että pysyi kolisemati... No, saapa nähdä ja kuulla, säilyykö tilanne. Kummallinen viive oli toiminnassa, jos näin on. Jospa tuo haki paikkaansa?[/quot Kyllä se automaatin terävä vaihto on ihan normaalia kylmänä. Kokeilkaapa käytellä autoa vaihde vapaalla eli N-asennossa hetken aikaa ennenkuin lähdette liikkeelle. Pari minuuttia tyhjäkäyntiä ja vaihto on hieman pehmeämpää. Mutta jos laatikon öljyt on lämpimät ja ns. ekassa vaihdossa luistaa eli kiekat käy ylhäällä, on aika etsiä asiantunteva korjaamo tulevaa remonttia varten. Lämpimänä vaihdon pitää tapahtua veto päälläsillai "terävästi" eikä kuminauhamaisesti. Öljyjä kun vaihdatte niin turbiinista öljyt myös pois eli konetta kun pyörittää, niin jossain vaihessa tulee turbiinin tyhjennysproppu vastaan. Ja AINA uusi putsari tilalle. Ja minun mielestä ei kannata itse mennä säätelemään mitään paineita, voi mennä huonompaan suuntaan jos arviolta tekee mutu-säätöä.

[mattipi]

Minulla on myös nykimisen lisäksi toinenkin ongelma. Voi olla, että öljynvaihto korjaisi asian, mutta mitähän vaikuttaisi jos lisäisi öljyä. Nimittäin monesti pintakaasulla liikkeellelähdettäessä vaihde onkin kakkonen . Jos tallaa kaasua hieman enemmän, niin löytyy se ykkönenkin. Nykäyksissä ei kuulu mitään kolahduksia, ja ei tunnu mitään välystä, kierrokset ei hypi. Tein nk. vanhanmallin automaattilaatikkotestin, eli talla ja jarru pohjaan d- asennossa.... Kierrokset eivät nousseet kuin 1800 rpm:ään, joten kai voisi hiukan pehmentää... vai??? Nykyisillä öljyillä on ajettu 45 tkm....

[mr]

Kyllä se automaatin terävä vaihto on ihan normaalia kylmänä. .

Joo, uskon tämän enkä jaksa enää välittää koko asiasta.

Sama homma tuon pysähtymiseen liittyvän napseen kanssa, siitäkin joku sanoi, että on vähän vanhemman auton kanssa ihan normia, kun on veto päällä. Onpahan nyt kumminkin (kuulemma) sökö etunivel kardaaniin vaihdettu, tuskin sekään ihan turhaa oli.

[Petri M.]

Onpahan nyt kumminkin (kuulemma) sökö etunivel kardaaniin vaihdettu, tuskin sekään ihan turhaa oli.

Ei ollut turhaa hyvä että veikkaus osui oikeaan. (OT Hmm tuonkin perusteella olen veikannut aika lähelle omat kilometrit jos tuo ei ole tuontiauto )

[Aku P]

Minulla on myös nykimisen lisäksi toinenkin ongelma. Voi olla, että öljynvaihto korjaisi asian, mutta mitähän vaikuttaisi jos lisäisi öljyä. Nimittäin monesti pintakaasulla liikkeellelähdettäessä vaihde onkin kakkonen

Ei ku kaikki pelaa oikein, jos autosi ei ole turbodiesel. Mersun laatikon kuuluukin - kuten täällä usein todettua- lähteä "siviililähdössä" kakkosvaihteella.

[mr]

Ei ollut turhaa hyvä että veikkaus osui oikeaan.

Joo, kiitos vaan veikkauksesta, vaikka eipä tuolla vaihdolla oire hävinnyt. Saattaa olla, että helpottui, tosin. Ei ole tullut tuon jälkeen vielä ajeltua niin paljon, että osaisi sanoa varmasti.