autovero pois , huomisen uutinen jo tänään

[karra]

Italiassa on uudempi autokanta kun Suomessa, näin omin silmin tänään. Mielestäni se on väärin koska suomalaiset on viisaampia, ahkerampia, rehellisempiä sekä järjestelmällisempiä kuin italialaiset mutta me ollaan alistettu tsaarinvaltaan ja olemme lampaita. Jokainen tekee sitten verosuunnittelua omalla tavallaan...

[karra]

Suomeen perustetaan uusi valtionyhtiö – nimeksi Traffic Management Finland

https://www.is.fi/autot/art-2000005826151.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kohta se tulee, tiemaksu.

Tarviiko museoautolla ajaessa maksaa tiemaksua? Meinaan jos kesäisin ajelis niillä . Töihin menin tänä kesänä pääosin fillarilla, kun ei juuri sadellut... saatoin sitten illalla käydä cruisailemassa

[karra]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kor ... #gs.fadmy4

Korkein-hallintooikeus-pyytaa-eu-tuomioistuimelta-ennakkoratkaisua-ulkomailta-ostetun-auton-verotukseen, on uutisoitu tänään. Saisikohan kohta yli 10 vuotiaita autoja rekisteröidä Suomeen ilman autoveroa?

[kilander]

Eikös joku Nissan Leaf ala olemaan jo 10 vuotta vanha malli

[Jussiboy]

Eikös tuossa ole kyse vientipalautuksesta joka oli pakko säätää, että autovero saatiin yhteisöoikeuden vaatimalla tasolle. Tiesin jo silloin kuten moni muukin, että yli 10 vuotiaiden rajaaminen lain ulkopuolelle johtaa uuteen oikeudenkäyntiin jossa autovero ottaa taas lukua.

[Jussiboy]

Periaatteessa paljon kuluttava vanhahko arvoauto voi tulla kalliiksi verottajalle, jos niitä lähdetään myymään ulkomaille. Museoautoilijoita ko. homma ei koske koska niissä ei ole älytöntä verokuormaa.

[Maastis]

Kaippa tässä toteutuu verottajan kanssa sama kun autojen hinnoittelu suomalaisten autoliikkeidenkin kanssa. Kun oot hankkimas on se mielenkiinnon kohde niin juukelin kallis ja mahtava (iso vero). Kun taas oot hankkiutumas eroon on se lähes arvoton romu (pieni vero)... tommonen 10v raja onkin kiva jos kysees vaikka joku G mallin maasturi. Aika hintavia (ja isopäästösiä) on ainakin myynnissä olevat 10 vuotiaat G mallit. Jos joku sitten semmosen sais myytyä ulkomaille niin puhuttsis helposti tonnien verosta...

TJ

[karra]

Eikös tuossa ole kyse vientipalautuksesta joka oli pakko säätää, että autovero saatiin yhteisöoikeuden vaatimalla tasolle. Tiesin jo silloin kuten moni muukin, että yli 10 vuotiaiden rajaaminen lain ulkopuolelle johtaa uuteen oikeudenkäyntiin jossa autovero ottaa taas lukua.

Juuri näin. Toin 2016 maahan G-wagenin joka oli 16 vuotta vanha. Valitin autoverosta vedoten siihen että jos vien auton pois maasta en saa vientipalautusta koska se on yli kymmenen vuotta vanha ja väitin että minun ei kuulu maksaa veroa tällä perusteella ollenkaan maahantuotaessa. Sain kielteisen pätöksen toki ja perustelu oli se että asia vaan on näin, se on onneksi paperilla mutta en nyt usko että sitä saisi enää takaksin, ellei joku ihme tule sitten tapahtumaan. Toivossa on toki hyvä elää.

[tj86430]

Juuri näin. Toin 2016 maahan G-wagenin joka oli 16 vuotta vanha. Valitin autoverosta vedoten siihen että jos vien auton pois maasta en saa vientipalautusta koska se on yli kymmenen vuotta vanha ja väitin että minun ei kuulu maksaa veroa tällä perusteella ollenkaan maahantuotaessa. Sain kielteisen pätöksen toki ja perustelu oli se että asia vaan on näin, se on onneksi paperilla mutta en nyt usko että sitä saisi enää takaksin, ellei joku ihme tule sitten tapahtumaan. Toivossa on toki hyvä elää.

Jos tuossa puheena olevassa casessa jotain muuttuu, niin muuttuu se, että poisviedessä saa palautuksen myös yli kymmenvuotiaista. Tuodessa maksettava vero ei tule muuttumaan. Voit siis hyvin lakata elämästä toivossa.

Itse rekisteröin ensi tiistaina yhden auton Saksaan, enkä ole saamassa palautusta Suomen autoverosta, koska auto on vuodelta 2007. Jos kymmenen vuoden sääntöön tulee muutos, on minulla ehkä mahdollisuus myöhemmin saada jäljellä oleva autovero (pari tonnia) takaisin.

[Jussiboy]

Jos vie arvoauton pois maasta esim. Porschen tai Ferrarin ja tuo saman auton maahan, mutta rekisteröi sen museoautoksi. Ei puutu kuin se sijoitusauto;)

[karra]

Tuodessa maksettava vero ei tule muuttumaan. Voit siis hyvin lakata elämästä toivossa.

Itse rekisteröin ensi tiistaina yhden auton Saksaan, enkä ole saamassa palautusta Suomen autoverosta, koska auto on vuodelta 2007. Jos kymmenen vuoden sääntöön tulee muutos, on minulla ehkä mahdollisuus myöhemmin saada jäljellä oleva autovero (pari tonnia) takaisin.

Toivossa on hyvä elää, sitä ei saa koskaan kadottaa. Vielä koittaa oikeus tälle pohjoisen kansalle

Itse ostin syyskuussa auton josta ei tultane perimään autoveroa rekisteröitäessä. Tullia ja alvia joutuu harmiksi maksamaan kun lähtöpaikka Austin, Texas. Pitäis olla ennen joulua Hämeenlinnassa; 1929 peltikorinen Ford Model A Roadster.

[740 GLE]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kor ... #gs.fadmy4

Korkein-hallintooikeus-pyytaa-eu-tuomioistuimelta-ennakkoratkaisua-ulkomailta-ostetun-auton-verotukseen, on uutisoitu tänään. Saisikohan kohta yli 10 vuotiaita autoja rekisteröidä Suomeen ilman autoveroa?

Tarinan alkuhan on tuossa 10 vuoden rajassa, jota vanhempia verotetaan mutta ulos vietävän veroa ei enää palauteta. Asiasta on käsittääkseni jo ennestään EU-tuomioistuimen päätös, joka vaatii symmetristä kohtelua molempiin suuntiin, joten odotan pyydetyn ennakkopäätöksen kriminalisoivan Suomessa vallitsevan käytännön.

Korjaussarja onkin sitten kimurantimpi. Yksinkertaisinta olisi ryhtyä palauttamaan muutamien harvojen vanhempina ulos vietävien vero. Valtio ei tällä häviäsi käytännössä mitään suoranaisesti. Mutta se vetäisi maton alta koko keinotekoisen lyhyeltä 10 vuoden käyttöaikaan pohjautuvalta veron nollautumisjaksolta. Nimittäin jos auton käyttöiän vero jaetaankin 10 vuoden sijasta vaikkapa todelliselle 20 vuoden käyttöjaksolle, silloin ensimmäisten vuosien vero alenee. Tämä ei vaikuta uuden pysyvästi Suomeen rekisteröivään millään tavalla, mutta se alentaa merkittävästi vain lyhyellä määräajalla verotettavia, jos joku sellaisen vaikkapa vuokraa määräajaksi leasingyhtiöltä. Määräaikaisen vuokrasopimuksen tapauksessa nimittäin auton palautuessa liisarisopimuksen jälkeen ulos Suomesta ei jäljellä olevan veron palauttaminen enää riitä, vaan sitä kolmen vuoden määräaikasella sopparilla maahan tulevaa autoa ei alun perinkään saa verottaa kuin ainoastaan sopimuskaudelle jyvitetyllä verolla. Ja sehän alenee, kun vero jaetaan useammille vuodelle.

Sitä en ymmärrä, miksi Suomen valtiolla on niin suuri motiivi päättää siitä kuka meille vuokraa autoja, että se on valmis rikokseen EU-lakien vaatiman vapaan kilpailun estääkseen?

[740 GLE]

Jos tuossa puheena olevassa casessa jotain muuttuu, niin muuttuu se, että poisviedessä saa palautuksen myös yli kymmenvuotiaista. Tuodessa maksettava vero ei tule muuttumaan. Voit siis hyvin lakata elämästä toivossa.

Ei tässä siinä toivossa eletäkään, että vanhan auton vero minnekään katoaisi.

Mutta jos auton vero jaetaan nykyisten 10 vuoden sijasta 20 vuodelle ja kilpailutetaan Euroopan isoissa autoilumaissa laivalastillinen tyypillisiä liisareita ja maksetaan niistä vain ensimmäisten kolmen vuoden autovero ja sekin entisten 10 vuoden sijasta 20 vuodelle jaettuna, niin se aiheuttaa radikaalin muutoksen uusien autojen liisarimarkkinoille.

Tuo ainoastaan leasingsopimuksen ajalta perittävän veron sääntö on tietenkin eri oikeusjuttunsa, mutta jos joku jaksaa prosessin aloittaa, niin Verottajan Paratiisille langettava tuomio on siinäkin todennäköinen koska ennakkotapaus on jo käsittääkseni jo valmiiksi olemassa (muistaakseni Irlannista)?

[Jussiboy]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kor ... #gs.fadmy4

Korkein-hallintooikeus-pyytaa-eu-tuomioistuimelta-ennakkoratkaisua-ulkomailta-ostetun-auton-verotukseen, on uutisoitu tänään. Saisikohan kohta yli 10 vuotiaita autoja rekisteröidä Suomeen ilman autoveroa?

Tarinan alkuhan on tuossa 10 vuoden rajassa, jota vanhempia verotetaan mutta ulos vietävän veroa ei enää palauteta. Asiasta on käsittääkseni jo ennestään EU-tuomioistuimen päätös, joka vaatii symmetristä kohtelua molempiin suuntiin, joten odotan pyydetyn ennakkopäätöksen kriminalisoivan Suomessa vallitsevan käytännön.

Korjaussarja onkin sitten kimurantimpi. Yksinkertaisinta olisi ryhtyä palauttamaan muutamien harvojen vanhempina ulos vietävien vero. Valtio ei tällä häviäsi käytännössä mitään suoranaisesti. Mutta se vetäisi maton alta koko keinotekoisen lyhyeltä 10 vuoden käyttöaikaan pohjautuvalta veron nollautumisjaksolta. Nimittäin jos auton käyttöiän vero jaetaankin 10 vuoden sijasta vaikkapa todelliselle 20 vuoden käyttöjaksolle, silloin ensimmäisten vuosien vero alenee. Tämä ei vaikuta uuden pysyvästi Suomeen rekisteröivään millään tavalla, mutta se alentaa merkittävästi vain lyhyellä määräajalla verotettavia, jos joku sellaisen vaikkapa vuokraa määräajaksi leasingyhtiöltä. Määräaikaisen vuokrasopimuksen tapauksessa nimittäin auton palautuessa liisarisopimuksen jälkeen ulos Suomesta ei jäljellä olevan veron palauttaminen enää riitä, vaan sitä kolmen vuoden määräaikasella sopparilla maahan tulevaa autoa ei alun perinkään saa verottaa kuin ainoastaan sopimuskaudelle jyvitetyllä verolla. Ja sehän alenee, kun vero jaetaan useammille vuodelle.

Sitä en ymmärrä, miksi Suomen valtiolla on niin suuri motiivi päättää siitä kuka meille vuokraa autoja, että se on valmis rikokseen EU-lakien vaatiman vapaan kilpailun estääkseen?

Hyvä pointti.

[dealer]

Kauppakamari on laskeskellut kilometriverolle määrää, jos poistettaisiin ajoneuvovero, autovero ja polttoainevero.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/3f ... bddcc947d1

”Jos ajatellaan nykyistä verokertymää, jota kerätään sieltä liikenteestä, joka on se vähän reilut neljä miljardia. Jos nyt päätettäisiin, että se kaikki kerättäisiin kilometripohjaisena ja otettaisiin kaikki muut verot pois – autovero, ajoneuvovero, ja polttoainevero – niin se olisi henkilöautoille noin kahdeksan senttiä ja raskaalle liikenteelle vähän yli 21 senttiä kilometriltä”

Vuodessa 17000 kilometriä ajava maksaisi siis kilometriveroa 1360€. Ajoneuvoveroa ei olisi, joten noin 500-600 euroa säästyisi siinä.
Dieselpolttoaine maksaa nyt 2,50 euroa litralta, siitä poistettaisiin vero jonka jälkeen se maksaisi vain 1,83 euroa / litra.

Auton kulutuksen ollessa 6,5 litraa sadalle mainitulla 17tkm ajolla säästö olisi 740 euroa.

Lisämaksua entiseen nähden tulisi siis 20-120 euroa.
Mitä enemmän auto kuluttaa ja mitä isompi ajoneuvovero on, sitä parempi uusi kilometriperusteinen verotus olisi.

Uusien autojen hinnat putoaisivat merkittävästi.
Dieselauto joka maksoi ennen muutosta 40000€ maksaisi ilman veroa vain 36000€.
Vaihtoautosi arvo putoaisi muutoksessa myös reilusti, mutta ainahan voi ostaa uuden auton laittamatta vanhaa vaihdossa, niin saa muutoksesta täyden hyödyn.

Sähköauto joka maksoi ennen muutosta 40000€ maksaisi muutoksen jälkeen 40000€, mutta sillä ajaminen alkaisi maksaa 8 senttiä / kilometri.
Tämä on tietysti välttämätöntä, koska

Tieliikenteestä kerätyt verotuotot ovat ennusteen mukaan vähenemässä noin miljardilla vuoteen 2035 mennessä, jos verorakenne pysyisi entisellään.

Kahdeksan senttiä per kilometri tarkoittaa kahdeksaa euroa per sata kilometriä. Sillä saa nyt kahden ja puolen euron hintaista dieseliä 3,2 litraa.

Vuodessa 40tkm ajava maksaisi 3200 euroa kilometriveroa, säästäisi 2242 euroa, tonnin luokkaa olisi lisäkulu. Neljässä vuodessa saisi kuitattua uuden 36k€ (aiemmin 40k€) maksaneen dieselhenkilöauton poistuneen autoveron (siis valtio saisi kuitattua). Toki ei sillä niin väliä olisi, koska sähköautoilijat täyttäisivät kyllä kilometriverolla aukon.

(aivan pikaisia tarkistamattomaia laskelmia minulta, ja muutenkin saatan olla väärässä vaikka missä, korjailkaa ihmeessä)

Kirjoitin tässä viestiketjussa 10 vuotta sitten, en näe syytä päivittää tätä nyt kymmenen vuoden jälkeen. Dieselpolttoaine maksoi silloin mittarilla 1,34 euroa litralta.

Joka tapauksessa pitää olla tukku rahaa tai tehdä velkaa jos aikoo hankkia selvästi nykyistä uudemman auton, oli kuka tahansa ja nykyinen auto mikä tahansa.
Sillä ajaminen ei sitten tule olemaan verotuksen ym. maksujen puolesta ainakaan halvempaa kuin nykyisellä.
Ei se jolla ei omasta mielestään ole nytkään varaa uudehkoon autoon tule sitä hankkimaan uudistusten jälkeenkään, kun autoilun menot kokonaisuutena edelleen kasvavat. Hyvä jos pystyy nykyisen pitämään liikenteessä, mikä auto onkaan

[AK47]

Nyt on niin kuin aina ennenkin että etukäteen tietää varsin hyvin mitä tapahtuu lähitulevaisuudessa.

Polttomoottoriautojen verot pysyvät ennallaan tai niitä nostetaan lisää ja lisäksi tulee kilometrivero joka on saman verran tai enempi kuin sähköautolla.

Sähköautot tullaan verottamaan kilometriveron kaltaisella perusteella niin kuin se olisi noin 5 litraa kuluttava polttomoottori.

Ja mitä tekee autokansa. Hyväksyy että päällystettyjä teitä muutetaan hiekkateiksi kun ei kuulema ole rahaa korjata päällystettyjä teitä ja uskotaan että autoilijoiden liian pieni verotus syynä teiden huonoon kuntoon ja autoilijat tuhoavat maapallon.

Sillävälin autoilusta saadut verotulot työnnetään "hyvinvointivaltioon" joka elättää ja hyvinvoidattaa jotain muuta kuin syntyperäisiä ja geneettisesti kantasuomalaisia työssä käyviä ja veroja maksavia työmuurahaisia.

Jos edellämainitusta tuli paha mieli nyt niin katsotaanpa muutaman vuoden päästä paljonko meni arvio väärin.

[Pensam111]

Moottoripyöräily on vielä käyttömaksu vapaata hommaa, saattaa se kilometrivero iskeä siihenkin.
Miten käy museoautojen..

[Väsynyt Mies]

Nyt on niin kuin aina ennenkin että etukäteen tietää varsin hyvin mitä tapahtuu lähitulevaisuudessa.

Polttomoottoriautojen verot pysyvät ennallaan tai niitä nostetaan lisää ja lisäksi tulee kilometrivero joka on saman verran tai enempi kuin sähköautolla.

Sähköautot tullaan verottamaan kilometriveron kaltaisella perusteella niin kuin se olisi noin 5 litraa kuluttava polttomoottori.

Ja mitä tekee autokansa. Hyväksyy että päällystettyjä teitä muutetaan hiekkateiksi kun ei kuulema ole rahaa korjata päällystettyjä teitä ja uskotaan että autoilijoiden liian pieni verotus syynä teiden huonoon kuntoon ja autoilijat tuhoavat maapallon.

Sillävälin autoilusta saadut verotulot työnnetään "hyvinvointivaltioon" joka elättää ja hyvinvoidattaa jotain muuta kuin syntyperäisiä ja geneettisesti kantasuomalaisia työssä käyviä ja veroja maksavia työmuurahaisia.

Jos edellämainitusta tuli paha mieli nyt niin katsotaanpa muutaman vuoden päästä paljonko meni arvio väärin.

Näin ainakin siinä tapauksessa, että SDP ja muu vasenlaita voittaa seuraavat vaalit.

[Männänpalautinjousi]

Nyt on niin kuin aina ennenkin että etukäteen tietää varsin hyvin mitä tapahtuu lähitulevaisuudessa.

Polttomoottoriautojen verot pysyvät ennallaan tai niitä nostetaan lisää ja lisäksi tulee kilometrivero joka on saman verran tai enempi kuin sähköautolla.

Sähköautot tullaan verottamaan kilometriveron kaltaisella perusteella niin kuin se olisi noin 5 litraa kuluttava polttomoottori.

Ja mitä tekee autokansa. Hyväksyy että päällystettyjä teitä muutetaan hiekkateiksi kun ei kuulema ole rahaa korjata päällystettyjä teitä ja uskotaan että autoilijoiden liian pieni verotus syynä teiden huonoon kuntoon ja autoilijat tuhoavat maapallon.

Sillävälin autoilusta saadut verotulot työnnetään "hyvinvointivaltioon" joka elättää ja hyvinvoidattaa jotain muuta kuin syntyperäisiä ja geneettisesti kantasuomalaisia työssä käyviä ja veroja maksavia työmuurahaisia.

Jos edellämainitusta tuli paha mieli nyt niin katsotaanpa muutaman vuoden päästä paljonko meni arvio väärin.

Näin ainakin siinä tapauksessa, että SDP ja muu vasenlaita voittaa seuraavat vaalit.

Hienoa keskustelua, hyvä hyvä!

Mielestäni autoharrastusta politisoidaan aivan liian vähän.

Kai jokainen ymmärtää, että Mersun takajousituksen kunnostaminen, dieselveron suuruus ja suomalaisen yhteiskunnan tulevaisuus ovat saman suuren aatteellisen kokonaisuuden osia.

Puoluesuuntauksemme on kaikille itsestään selvä. Onhan saksalainen insinööritaito sentään osoitus siitä, että myös politiikassa pitää suosia kovia otteita ja vanhoja hyviä aikoja.

Syntyperäisesti ja geneettisesti väärien ihmisten kysymys on ratkaistava. Ja sosiaalidemokraattien. (Katsokaa vaikka pensan hintaa, Marinin hallituksen takia se on melkein kolme euroa!) Kaikki tietävät, että tämä "sosiaalidemokratian" aate oli kulkutauti, joka tuhoaisi ihmiskunnan, ellei sitä karkotettaisi maailmasta.

Ehdotankin, että Mersuforumille perustetaan oma poliittinen osasto nimellä Weltanschauung ja voimansiirto. Siellä voidaan selvittää, miten päällystevauriot, sähköautot, hyvinvointivaltio ja kansakunnan rappio liittyvät toisiinsa. Autotekniikalle voidaan jättää oma pieni sivuosionsa.

Lisää politiikkaa autoharrastukseen ja heti!

[Väsynyt Mies]

Nyt on niin kuin aina ennenkin että etukäteen tietää varsin hyvin mitä tapahtuu lähitulevaisuudessa.

Polttomoottoriautojen verot pysyvät ennallaan tai niitä nostetaan lisää ja lisäksi tulee kilometrivero joka on saman verran tai enempi kuin sähköautolla.

Sähköautot tullaan verottamaan kilometriveron kaltaisella perusteella niin kuin se olisi noin 5 litraa kuluttava polttomoottori.

Ja mitä tekee autokansa. Hyväksyy että päällystettyjä teitä muutetaan hiekkateiksi kun ei kuulema ole rahaa korjata päällystettyjä teitä ja uskotaan että autoilijoiden liian pieni verotus syynä teiden huonoon kuntoon ja autoilijat tuhoavat maapallon.

Sillävälin autoilusta saadut verotulot työnnetään "hyvinvointivaltioon" joka elättää ja hyvinvoidattaa jotain muuta kuin syntyperäisiä ja geneettisesti kantasuomalaisia työssä käyviä ja veroja maksavia työmuurahaisia.

Jos edellämainitusta tuli paha mieli nyt niin katsotaanpa muutaman vuoden päästä paljonko meni arvio väärin.

Näin ainakin siinä tapauksessa, että SDP ja muu vasenlaita voittaa seuraavat vaalit.

Hienoa keskustelua, hyvä hyvä!

Mielestäni autoharrastusta politisoidaan aivan liian vähän.

Kai jokainen ymmärtää, että Mersun takajousituksen kunnostaminen, dieselveron suuruus ja suomalaisen yhteiskunnan tulevaisuus ovat saman suuren aatteellisen kokonaisuuden osia.

Puoluesuuntauksemme on kaikille itsestään selvä. Onhan saksalainen insinööritaito sentään osoitus siitä, että myös politiikassa pitää suosia kovia otteita ja vanhoja hyviä aikoja.

Syntyperäisesti ja geneettisesti väärien ihmisten kysymys on ratkaistava. Ja sosiaalidemokraattien. (Katsokaa vaikka pensan hintaa, Marinin hallituksen takia se on melkein kolme euroa!) Kaikki tietävät, että tämä "sosiaalidemokratian" aate oli kulkutauti, joka tuhoaisi ihmiskunnan, ellei sitä karkotettaisi maailmasta.

Ehdotankin, että Mersuforumille perustetaan oma poliittinen osasto nimellä Weltanschauung ja voimansiirto. Siellä voidaan selvittää, miten päällystevauriot, sähköautot, hyvinvointivaltio ja kansakunnan rappio liittyvät toisiinsa. Autotekniikalle voidaan jättää oma pieni sivuosionsa.

Lisää politiikkaa autoharrastukseen ja heti!

Tai mitä, jos sinä siirryt vaikka vauva.fi sivustolle keskustelemaan siitä autoharrastuksestasi. Koko tämän keskusteluketjun otsikko on jo lähtokohtaisesti poliittinen, että sillä perusteella voi jo odottaa keskustelun jossain määrin liittyvän politiikkaan.

[Männänpalautinjousi]

Tai mitä, jos sinä siirryt vaikka vauva.fi sivustolle keskustelemaan siitä autoharrastuksestasi. Koko tämän keskusteluketjun otsikko on jo lähtokohtaisesti poliittinen, että sillä perusteella voi jo odottaa keskustelun jossain määrin liittyvän politiikkaan.

Se lienee parasta. Mutta kerro vielä sitä ennen, miten syntyperäisesti tai geneettisesti vääränlaiset ihmiset liittyvät sinun autoharrastukseesi. Voiko kansipahvia edes vaihtaa ajattelematta rotuoppia?

Tässä ketjussa on keskusteltu melko asiallisesti. Ja autoharrastefoorumilla voidaan toki keskustella myös yhteiskunnallisista asioista, jos ne liittyvät olennaisesti autojen harrastamiseen.

Jos ne eivät liity autoharrastukseen vaan autoiluun yleisesti, tämä on niille väärä paikka. Jos ne liittyvät yleispoliittisen yhteiskunnallisen keskustelun sijaan puoluepolitiikkaan, tämä on niille täysin väärä paikka.

Ja jos mölyt alkavat kuulostaa oluttupavallankaappauksen retoriikalta, ne on syytä säästää soihtukulkueeseen. Tai pitää mielellään kokonaan omassa masussa.

Jäikö kysyttää?

[Väsynyt Mies]

Tai mitä, jos sinä siirryt vaikka vauva.fi sivustolle keskustelemaan siitä autoharrastuksestasi. Koko tämän keskusteluketjun otsikko on jo lähtokohtaisesti poliittinen, että sillä perusteella voi jo odottaa keskustelun jossain määrin liittyvän politiikkaan.

Se lienee parasta. Mutta kerro vielä sitä ennen, miten syntyperäisesti tai geneettisesti vääränlaiset ihmiset liittyvät sinun autoharrastukseesi. Voiko kansipahvia edes vaihtaa ajattelematta rotuoppia?

Tässä ketjussa on keskusteltu melko asiallisesti. Ja autoharrastefoorumilla voidaan toki keskustella myös yhteiskunnallisista asioista, jos ne liittyvät olennaisesti autojen harrastamiseen.

Jos ne eivät liity autoharrastukseen vaan autoiluun yleisesti, tämä on niille väärä paikka. Jos ne liittyvät yleispoliittisen yhteiskunnallisen keskustelun sijaan puoluepolitiikkaan, tämä on niille täysin väärä paikka.

Ja jos mölyt alkavat kuulostaa oluttupavallankaappauksen retoriikalta, ne on syytä säästää soihtukulkueeseen. Tai pitää mielellään kokonaan omassa masussa.

Jäikö kysyttää?

Sen verran jäi kysyttävää, että mistä kohtaa kommenteistani löysit mitään mikä liittyy rotuoppiin tai muuhunkaan hölynpölyyn mitä tuos suolsit?
Kommentissani otin vain kantaa verotukseen ja siihen miten käy, jos vasemmistopuolueet voittaa seuraavat vaalit. Se on aivan yleisesti tiedossa oleva asia, että vasemmiston ratkaisu lähes kaikkeen on joko verojen korotus tai lisävelka. Erityisestihän vasenlaita tykkää korottaa mielestään ylellisyydeksi luokittelemiaan asioita, kun autoilu. Lisäksi, kun huomioidaan, että seuraavassa hallituksessa mitä todennäköisimmin istuu myös vihreät, voidaan olla lähes varmoja polttoaineiden verojen ja jakeluvelvotteiden nostosta.

[Väsynyt Mies]

Tai mitä, jos sinä siirryt vaikka vauva.fi sivustolle keskustelemaan siitä autoharrastuksestasi. Koko tämän keskusteluketjun otsikko on jo lähtokohtaisesti poliittinen, että sillä perusteella voi jo odottaa keskustelun jossain määrin liittyvän politiikkaan.

Se lienee parasta. Mutta kerro vielä sitä ennen, miten syntyperäisesti tai geneettisesti vääränlaiset ihmiset liittyvät sinun autoharrastukseesi. Voiko kansipahvia edes vaihtaa ajattelematta rotuoppia?

Tässä ketjussa on keskusteltu melko asiallisesti. Ja autoharrastefoorumilla voidaan toki keskustella myös yhteiskunnallisista asioista, jos ne liittyvät olennaisesti autojen harrastamiseen.

Jos ne eivät liity autoharrastukseen vaan autoiluun yleisesti, tämä on niille väärä paikka. Jos ne liittyvät yleispoliittisen yhteiskunnallisen keskustelun sijaan puoluepolitiikkaan, tämä on niille täysin väärä paikka.

Ja jos mölyt alkavat kuulostaa oluttupavallankaappauksen retoriikalta, ne on syytä säästää soihtukulkueeseen. Tai pitää mielellään kokonaan omassa masussa.

Jäikö kysyttää?

Toisekseen, jos triggeröitymisesi johtui AK47:n kommentista, niin opettele lainaamaan kommenteja oikein. Minä olen tässä ketjussa ottanut kantaa vain verotukseen.

[AK47]

Autoilun verotulot suomessa noin 5miljardia+ ja tiestön ylläpito vajaa 1miljardia. Savolainen sanoisi että tässä on tehty aatoverotuksen taekatemppu - 4 miljardia on ihan kokonansa kaonnut.

[Männänpalautinjousi]

Toisekseen, jos triggeröitymisesi johtui AK47:n kommentista, niin opettele lainaamaan kommenteja oikein. Minä olen tässä ketjussa ottanut kantaa vain verotukseen.

Kun lapsena söit omaa kakkaasi sekä hieroit sitä seinään ja äitisi joutui ojentamaan sinua, luokittelitko äitisi toiminnan triggeröitymiseksi?

Sen verran jäi kysyttävää, että...

No katsotaanpa:

...jotain muuta kuin syntyperäisiä ja geneettisesti...

...SDP ja muu vasenlaita...

Kuten sivistyneenä ja laajasti lukeneena ihmisenä varmasti huomaatkin, tässä on Mein Kampfin (jota itsekin lystikkäästi äsken sanasta sanaan kenenkään siitä mukisematta siteerasin) keskeiset teesit tiivistettynä kymmenessä sanassa. Vääränlaiset ihmiset ja sosiaalidemokraatit. Jos et näe tässä mitään ongelmana, se on ongelma.

Ja sitten se tärkein: TÄMÄ EI OLE KESKUSTELU, JOKA KUULUU HARRASTEAUTOFOORUMILLE. Täällä puhutaan Mersujen harrastamisesta. Se on alkuperäinen ja ainoa pointtini. Autoharrastus ei ole poliittista. Minulla on paljon autoharrastajakavereita, joista moni on äärilaidoilla ja ainakin kaksi on aitoa putinistia. Miten tulemme toimeen? Oikein hyvin. Puhumme autoista, emme politiikasta.

Kun kohtaa ihmisen, kannattaa etsiä ensin ne asiat, jotka yhdistävät. Ne, jotka erottavat, voi jättää vaikka kokonaan käsittelemättä. Harrasteautofoorumilla erityisesti.

[Männänpalautinjousi]

Autoilun verotulot suomessa noin 5miljardia+ ja tiestön ylläpito vajaa 1miljardia. Savolainen sanoisi että tässä on tehty aatoverotuksen taekatemppu - 4 miljardia on ihan kokonansa kaonnut.

Kyllä. Olet ymmärtänyt verotuksen idean melko hyvin. Noin se toimii. Veroa kannetaan sieltä, mistä se on mahdollista ja järkevää. Rahat käytetään niihin kohteisiin, jotka me suomalaiset olemme yhdessä valinneet. Ne eivät siis suinkaan ole ”kokonaan kadonneet”, vaan tuon mainitsemasi neljän miljardin käyttökohteita ovat esimerkiksi terveydenhuolto, koulutus, poliisi, pelastustoimi, oikeuslaitos, puolustusvoimat, sosiaaliturva ja tiede.

Nuo ovat kaikki hyviä kohteita ja panostuksen arvoisia. Suomi on mainio maa asua – ehkä maailman paras. Ja kuulemma onnellisinkin maa jo monetta vuotta putkeen. Onnellisuus johtuu juuri noista syistä, jotka luettelin. Sinun maksamasi verot, autoilusta ja muualta, tekevät Suomesta onnellisen. Siitä voit olla iloinen ja ylpeä.

Jos taas olit siinä käsityksessä, että autoilusta kannettu vero on tarkoitus käyttää autoiluun, sinulle on katkerasti valehdeltu. Ole vihainen sille, joka valehteli. Se oli tuhmasti tehty.

Ja sitten kertauksena se tärkein: TÄMÄ EI OLE KESKUSTELU, JOKA KUULUU HARRASTEAUTOFOORUMILLE. Täällä puhutaan Mersujen harrastamisesta, ei Suomen verotuksesta.

[Väsynyt Mies]

Toisekseen, jos triggeröitymisesi johtui AK47:n kommentista, niin opettele lainaamaan kommenteja oikein. Minä olen tässä ketjussa ottanut kantaa vain verotukseen.

Kun lapsena söit omaa kakkaasi sekä hieroit sitä seinään ja äitisi joutui ojentamaan sinua, luokittelitko äitisi toiminnan triggeröitymiseksi?

Sen verran jäi kysyttävää, että...

No katsotaanpa:

...jotain muuta kuin syntyperäisiä ja geneettisesti...

...SDP ja muu vasenlaita...

Kuten sivistyneenä ja laajasti lukeneena ihmisenä varmasti huomaatkin, tässä on Mein Kampfin (jota itsekin lystikkäästi äsken sanasta sanaan kenenkään siitä mukisematta siteerasin) keskeiset teesit tiivistettynä kymmenessä sanassa. Vääränlaiset ihmiset ja sosiaalidemokraatit. Jos et näe tässä mitään ongelmana, se on ongelma.

Ja sitten se tärkein: TÄMÄ EI OLE KESKUSTELU, JOKA KUULUU HARRASTEAUTOFOORUMILLE. Täällä puhutaan Mersujen harrastamisesta. Se on alkuperäinen ja ainoa pointtini. Autoharrastus ei ole poliittista. Minulla on paljon autoharrastajakavereita, joista moni on äärilaidoilla ja ainakin kaksi on aitoa putinistia. Miten tulemme toimeen? Oikein hyvin. Puhumme autoista, emme politiikasta.

Kun kohtaa ihmisen, kannattaa etsiä ensin ne asiat, jotka yhdistävät. Ne, jotka erottavat, voi jättää vaikka kokonaan käsittelemättä. Harrasteautofoorumilla erityisesti.

Minä en edelleenkään ole kirjoittanut mitään genetiikkaan tai rotuun liittyvää, mistä minulle nyt meuhkataan. Olen edelleenkin keskustellut ja ottanut kantaa ketjun aiheeseen, eli autoilun verotukseen. Lainasin AK47:n kirjoitusta, jossa ennustettiin autoilun verotuksen kiristymistä ja lisäsin siihen vain oman toteamukseni, että näin käy ainakin, jos seuraava hallitus on vasemmistovetoinen. On yleisesti tiedossa oleva seikka, että kyseiset puolueet kannattavat tiukempaa verotusta esimerkiksi juuri autoilulle. Sekin toki on myös yleisesti tiedossa oleva asia, että politiikan vasenlaita on anteliaampi kaikenlaisten sosiaalitukien suhteen.

Autoilun verotus on tämän keskusteluketjun aihe ja verotus on poliittinen aihe, koska veroratkaisut ovat poliittisia päätöksiä. Poliittisista aiheista keskustelua ei käsittääkseni ole kielletty tämän foorumin säännöissä. Mikäli, poliittisten aiheiden käsittely häiritsee sinua, niin älä lue tätä keskusteluketjua.
Se, että yrität vaientaa asialliset keskustelijat heiluttelemalla aheettomasti natsi- ja rasistikortteja, ei ole asiallista keskustelua, vaikka poliittiset aiheet eivät SINUN mielestäsi autofoorumille kuuluisikaan.

Tämä on viimeinen viestini liittyen sinuun ja yritykseesi maalittaa minut. Ei siksi, että pakenisin paikalta vaan siksi, että kaltaistesi ahdasmielisten ihmisten kanssa keskustelu on täysin hedelmätöntä ajanhukkaa.

[AK47]

Autoilun verotulot suomessa noin 5miljardia+ ja tiestön ylläpito vajaa 1miljardia. Savolainen sanoisi että tässä on tehty aatoverotuksen taekatemppu - 4 miljardia on ihan kokonansa kaonnut.

Kyllä. Olet ymmärtänyt verotuksen idean melko hyvin. Noin se toimii. Veroa kannetaan sieltä, mistä se on mahdollista ja järkevää. Rahat käytetään niihin kohteisiin, jotka me suomalaiset olemme yhdessä valinneet. Ne eivät siis suinkaan ole ”kokonaan kadonneet”, vaan tuon mainitsemasi neljän miljardin käyttökohteita ovat esimerkiksi terveydenhuolto, koulutus, poliisi, pelastustoimi, oikeuslaitos, puolustusvoimat, sosiaaliturva ja tiede.

Nuo ovat kaikki hyviä kohteita ja panostuksen arvoisia. Suomi on mainio maa asua – ehkä maailman paras. Ja kuulemma onnellisinkin maa jo monetta vuotta putkeen. Onnellisuus johtuu juuri noista syistä, jotka luettelin. Sinun maksamasi verot, autoilusta ja muualta, tekevät Suomesta onnellisen. Siitä voit olla iloinen ja ylpeä.

Jos taas olit siinä käsityksessä, että autoilusta kannettu vero on tarkoitus käyttää autoiluun, sinulle on katkerasti valehdeltu. Ole vihainen sille, joka valehteli. Se oli tuhmasti tehty.

Ja sitten kertauksena se tärkein: TÄMÄ EI OLE KESKUSTELU, JOKA KUULUU HARRASTEAUTOFOORUMILLE. Täällä puhutaan Mersujen harrastamisesta, ei Suomen verotuksesta.

Ihanko sattumalta mainitsemiisi terveydenhuolto, koulutus, poliisi, pelastustoimi, oikeuslaitos, puolustusvoimat, sosiaaliturva ja tiede. Lisättynä vankienhoitolaitos kuluu 3.7 miljardia koskien maahanmuuttotaustaisten kuluosuutta (no, poislukien puolustusvoimat ja tiede tässä yhteydessä)? Uskaltaakohan ajatella mihin se 0.3 miljardia sitten on hävinnyt kun se vielä hukassa?

Kyllä politiikka kuuluu autoiluun niin kauan kun sitä verotetaan 5 miljardia ja autoiluun tiestön osalta siitä palautuu alle miljardi. Verotus on aina politiikkaa.

Yleisesti voi jokainen miettiä kykeneekö suomalaiset varmasti maksamaan kaiken sen mihin oikeassaolijat haluavat rahat polttaa. Jos katsotaan että jokaista suomalaista kohti on yli 4000 muuta sukankuluttajaa maailmassa niin me ei voida pelastaa heitä taloudellisesti eikä ilmastoa maapallolta tehtiinpä mitä vain mitä joku sanoo oikeaksi. Jos tienaisin 4001 eur kk ja antaisin niille muulle 4000 sukankuluttajalle saman euron mitä itselle jäisi niin olisiko jollakin sitten parempi mieli jos tienaa 14001 euroa ja antaa siitä sen 4000 pois. Ne jotka päättää näistä on hieman erilaisessa taloudellisessa asemassa kuin ne jotka koko homman rahoittaa. Minun ei tarvitse hyväksyä autoverojen käyttöä muualle, autoverolla en halua osallistua enkä palkkatulollakaan moiseen hulluuteen.

En valitettavasti osaa sanoa millä forumilla voisit tätä faktaa maalata omanväriseksi hyvällä menestyksellä. Mutta tämä on varmaan huonoin paikka kehua autoverotusta.

Katsele tosiaan täällä joku toinen topikki luettavaksi - vaikkapa tuo vaikuttaisi hyvältä -> viewtopic.php?t=43673

Enpä minäkään aio kanssasi enempää autoverosta ja sen tuottojen käytöstä keskustella. Meillä on sen verran erilaiset tietolähteet.

[dealer]

Ajoneuvoverossa hurja paine – Perheautoon jopa 150 prosentin korotus

Palvelutyönantajat haluaa siirtää autoilun kustannuksia omistamisesta käyttöön. Siirtymävaiheena se esittää ajoneuvoveron merkittävää nostoa. Myöhemmin eteen tulisi kilometrivero.

Liikenteen verotuottojen rakenteellinen ja voimakas alamäki johtaa todennäköisesti ensi vaalikaudella muutoksiin autoilun verotuksessa.

Yhden mallin esitteli keskiviikkona Palvelualojen työnantajat (Palta). Sen mukaan Suomessa pitäisi ottaa käyttöön uusi käyttöpohjainen vero tieliikenteessä 2030-luvulla. Päätökset pysyvästä veromallista tulisi tehdä vuoden 2028 loppuun mennessä. Käyttöpohjaista kilometriveroa on esittänyt myös esimerkiksi Keskuskauppakamari.

Kilometrivero vaatii teknistä valmistelua, etenkin jos se perustuu seurantalaitteeseen. Paltan esityksessä kilometripohjaisuus voitaisiin toteuttaa myös mittarilukeman perusteella. Siinäkin pitäisi ratkaista, miten erotella kotimaassa ja ulkomailla kulutetut kilometrit.

Todennäköistä on, että ainakin siirtymävaiheessa, esimerkiksi ensi vaalikaudella, päästöperusteista ajoneuvoveroa korotetaan. Tämä ajatus sisältyy myös liikenne- ja viestintäministeriön ensi vaalikautta koskevaan virkakunnan visioon ja on myös osaratkaisuna Paltan mallissa.

”Tämä on helppo toteuttaa, mutta vaarana on, että se jää pysyväksi”, arvioi Paltan liikenne- ja logistiikkajohtaja Petri Laitinen esitellessään järjestön liikennepoliittisia linjauksia keskiviikkona Helsingissä.

Hurjia korotuksia?
Palta on tehnyt laskelman, mitä heidän ehdottamansa väliaikainen ratkaisu ajoneuvoveron perusveron korottamisesta voisi merkitä.

Laskelmassa ajoneuvoveron korottamisella korvattaisiin täysin autoveron ja polttoaineveron vähentymä, joka johtuu sähköistymisestä. Liikenteen erillisveroissa muhii 2025–2030 noin miljardin euron alenema.

Palta tavoittelisi liikenteen verotuottojen vakauttamista ensi vaalikauden alkupuolella noin neljään miljardiin euroon eli vuoden 2024 tasolle. Tämä vakautus tehtäisiin siirtymäaikana Paltan visiossa siis ajoneuvoveron nostolla.

Paltan laskelman mukaan pienen itselataavan Fiat 600 Hybridin ajoneuvovero nousisi tämän vuoden 106 eurosta 265 euroon vuonna 2030 eli peräti 150 prosenttia. Sähköisen vastaavan Fiatin ajoneuvovero nousisi vieläkin hurjemmin eli 164 eurosta 411 euroon.

Perheautoluokkaan lukeutuvan Škoda Octavia -dieselin ajoneuvovero nousisi 111 eurosta 277 euroon, mutta käyttövoimaveroon tulisi samalla noin 30 euron pudotus. Sähköisen Škoda Enyaqin ajoneuvovero nousisi 164 eurosta 411 euroon, nousua noin 150 prosenttia. Sen käyttövoimaveroon tulisi pieni 13 euron vähennys.

Palta laskee, että ajoneuvoveron tuoton on oltava vuonna 2030 171 prosenttia korkeampi kuin nyt, kun sillä tavoitellaan verotuottojen vakauttamista

Paltan laskelmissa autoilun verotuotot vakautettaisiin siirtymävaiheessa henkilö- ja pakettiautojen ajoneuvoveroa korottamalla. Raskas liikenne jäisi korotusten ulkopuolelle.

Tosin raskas liikenne muun autoilun ohessa on saamassa lisäkustannuksia EU:n kaavailemasta liikenteen päästökaupasta, jonka on määrä alkaa vuonna 2028. Paltan Laitinen arvioi, että päästökauppa olisi nykytiedon valossa toteutumassa, vaikka asiasta on erilaisia näkemyksiä EU:n sisällä.

Sähköautoille lisää veroja
Paltan ajamassa lopullisessa veromallissa eli käyttöön perustuvassa kilometriverossa vero voisi mahdollisesti olla vuonna 2031 keskimäärin 1,7 senttiä kilometriltä kevyillä polttomoottoriautoilla ja 3,7 senttiä kilometriltä täyssähkö- ja vetyhenkilöautoilla. Vastaavan hybridin kilometrivero olisi 2,7 ja kaasuauton 1,7 senttiä kilometriltä.

Paltakin siis laskee, että sähköautoilijat joutuvat jatkossa maksamaan enemmän veroa. Niistä ei kuitenkaan jatkossakaan perittäisi autoveroa, mikä laskee hankintahintaa.

Palta haluaa siirtää verotuksen painopistettä omistamisesta käyttöön. Kilometriveron käyttöönoton yhteydessä kuitenkin polttoaineveroa laskettaisiin merkittävästi.

Palta painottaa, että vakautetut liikenteen verotuotot on suunnattava esimerkiksi teiden korjausvelan lyhentämiseen.

[mamajane]

Oman autoni vuotuinen ajoneuvovero on noussut neljässä vuodessa kaikessa hiljaisuudessa vaatimattomat 87 prosenttia. Ihan jännittää paljonko se nousee kun sitä aletaan nostaa ihan tietoisesti.