OM642 ja EGR ja

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Tämän aiheen ympärillä on muutamia keskusteluja mutta koitan uutta näkökulmaa.

Teki mieli saattaa meillä jo pitkään ollu 211.084 lailliseksi ja MB-Lab sen sitte tekikin. Vanhassa moottorin ohjelmassa oli lisätyn tehon lisäksi ilmeisesti EGR myös otettu pois. Imusarjan läppämoottoreita vaihdoin aikoinaan pari ja kolmannessa hajoomisessa jätin läpät auki ja uuden läppämoottorin ittekseen säätelemään etuvalon taakse.

Kotiin päästiin ilman kummempaa ihmetystä mutta aamulla töihin lähtiessä pintakaasulla meno oli melkoista nykimistä. Ainoaksi vikakoodiksi löytyi jonkun ajan päästä 2355-2 eli EGR:ään liittyvä liian suuri ilmamassa (siis raitista ilmaa liikaa). Tämä sytytti myöhemmin moottorin vikavalon. Aattelin että tämähän on selvä tapaus, siellä on varmaan tukittu EGR:stä jotain tai ajan saatossa tukkiutunut. Purin venttiilin lisäksi takaata EGR:ää syöttävän pakoputken pätkän sekä moottorin edestä EGR:n lämmönvaihtimen ja kaasuläppäkotelon välisen putken pois. Ei tukkoja. Puhalsin paineilmalla lämmönvaihtimen molempiin suuntiin, ilma liikkuu hyvin. Vielä samalla pakopaineanturin kanavan nuohosin ja putsasin venttiilin. Venttiili liikkui hyvin, jousi ehjä. Tämä ei ollu orkkis venttiili, se vaihtui n. vuosi sitte ku auto sitä alkoi valittaa. Mitään vikaa ei löytyny niin kone kasaan ja mittaamaan. Autoa paikallaan käytettäessä ilmeni seuraavaa:
- Paineanturit näyttää kaikki n. 1bar (30mbar sisällä) kone seis, virrat päällä (no juu, rail-paine jossain 6,5bar)
- Koneen käydessä EGR venttiili liikkuu hyvin (näkee kun ottaa sen mustan muovisuojan pois)
- 600rpm EGR n. 40%, MAF n.300mg/Hub, ahto n. 980mBar, pako 1055mBar
- 900rpm EGR viuhtoo eestaas (lienee se nykiminen mikä tuntuu ajossa). EGR 42...80%, MAF heiluu mukana 235...520mg/Hub, ahto n. 1000mbar, pako 1080...1260mbar
- 1500rpm EGR 95%, MAF n. 420mg/Hub, ahto n. 920mbar
- Hetken aikaa kun kierroksia pitää yli 1500rpm, menee jonkinlaiseen vikatilaan eli EGR menee täysin kiinni (5%), heilumiset loppuu ja kone käy normaalisti (tässä moodissa teho siis normaali). MAF:ksi tulee 600rpm: 500mg, 900rpm: 520mg, 1500rpm: 580mg.

Kysymysmerkkejä edelleen pään yläpuolella kävin ajamassa ja ajolenkin jälkeen (vika nollattu, EGR toiminnassa) 600rpm tyhjäkäynnillä EGR 5% ja kone täysin tyytyväinen?? Kierroksia nostamalla EGR heräs kyllä säätelemään. Nyt oon muutaman päivän ajellu ja ajon alussa pintakaasulla tuleva nykiminen on mun mielestä vähentynyt eikä moottorin vikavaloa ole syttyny. Koodi 2355-2 löytyy silti vielä. Ulkomaiset foorumit esitti että imusarjan läpät pitäis olla toiminnassa mutta sitä en kokeillu vielä, siinä on taas touhuumista läppämoottorin vaihdossa.

Onko auto todennu ettei toi äijä korjaa mitään kumminkaan, turha enää valittaa? Vai onko joku adaptaatio(?) tekemättä mikä nyt tekeytyy itsestään? Vai mitä tää meinaa? Mitä noitten EGR ja MAF arvojen pitäis olla?

Laatikkoa (722.6) olen kanssa ihmetelly ja ajatellu että siinä on joku softa / asetus / mikälie vaihdettu kans ku tykkää väkisin pitää turbiinilukkoa päällä pienimmilläki vaihteilla. MB-Lab ei sieltä mitään outoa löytyny. Mun mielestä lukkoa vois käyttää paljon harvemmin niinku meillä ajossa oleva W163 (OM612) tekee. Laatikosta varmaan sais jollain asetuksella turbiinilukon pois 1-3 vaihteista?

Muuten tuntuu olevan hyvä tämä kurahaarayksilö. N. 690tkm mittarissa (tuli meille kun 250tkm), edelleen orkkis nokkaketju eikä silmälasitiivistettä ainakaan mun aikana oo vaihdettu. Alkuperäinen turbo. Turbon servon joutu jossain välissä kolvaamaan, pari suuttimen pohjatiivistettä menny, pa-letkua ja o-renkaita, ja kolme hehkua.

Ja se perä... Fuchs:n 75W-85 on meillä kieltolistalla. Muttei siitä sen enempää...
mikael
Avatar
MiHe
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6642
Liittynyt: La 23.02.2008 12:47
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja MiHe »

enmitäänmistääntiedä mutta onko nuo ahdot nyt vähän alhaiset? Arvot ajossa? Mitä ahtopainetesti sanoo? Coolerin letkut ehjiä? Ja missäs kierroksissa se EGRn kuuluukin mennä kiinni, noilla vaiheilla?
W219 320CDI -07
X204 320CDI -08

Ex: W212 350CDI -09
Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Luulisin että ahdot alhaiset kun ei oo pakopainettakaan. EGR niin auki ettei tuu ahtimelle tarpeeks? Ajossa tuntuu olevan EGR myös lähes täysin auki ellei kaasua ole paljon tai moottorijarrutusta (niissä 5%). Vuotoja ei vaikuttanu olevan vanhalla eikä vakiosoftalla, ainakaan äkkiseltään ilman staria ihmeteltynä. Urku auki EGR menee kiinni (5%) ja ahtoja vaikuttais olevan normaalisti. Toi ajolenkin jälkeinen EGR:n toiminta ihmetytti ku aluks oli EGR auki 40% 600 kierroksella ja ajon jälkeen 5%... Ei menny muuten EGR kiinni vielä edes 2000rpm ku kokeilin paikallaan. Yli 1500rpm pitää olla jonkun aikaa kierrokset että luovuttaa (EGR tipahtaa 5%) kun ei saa ilmamäärää tarpeeks alas(?) tjsp. Siinä luovuttamisen yhteydessä tulee toi vikakoodi. Stariin ei oo päästy kiinni vielä - varmaan joutuu käymään jos ei tää paranna itte itteänsä. Tulokset on iCarsoft:n kautta nähtyjä.
mikael
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Asia hiukan edenny. Ikävä kyllä, ei näytä paranevan itsestään tämäkään.

Mutta, pääsin mittaamaan ainakin luultavasti ehjää om642:sta -08 204:ssa. Paineet oli siinäkin hyvin maltilliset, suurinpiirtein samoissa. 1500rpm ehjässä ahtopaine oli muutama kymmenen mbar plussan puolella, omassa taas muutama kymmenen miinuksen puolella. Selittynee EGR:n asennolla? Suurimpana erona EGR ehjässä meni kierrosten mukana pienemmälle, omassa suuremmalle. 1500rpm ehjä 21%, mulla 95%. Samoin MAF meni ehjässä kierrosten mukana alaspäin, omassa ylöspäin. 1500rpm ehjä 250mg/Hub, mulla 420mg/Hub. 600rpm ehjä 405mg/Hub, mulla 300mg/Hub.

EGR venttiili toimii, kanavat auki ja painemittarit on kaikki suurinpiirtein samoissa. Jäljelle jää siis että MAF näyttää liikaa joko sen takia että sieltä menee liikaa
- ilman ahtoja(!) vuotaa puolet ilmasta ohi (mutta ahdot päällä pitää kuitenkin?)
- imusarjan läpät auki ei kuulukkaan toimia. Mutta eiks täällä oo vakiosoftalla kuitenkin porukka niitä toiminnasta poistanu?
- kaasuläpän kuuluu kuristaa (kuuluuko?) ilman kuormaa ja se ei toimis (miks imusarjassa sitte alipaine ja miksei tosta tuu vikakoodia?)
Tai MAF vaan näyttää väärin.

Kallistun ite jälkimmäiseen ja tahtoisin kokeilla ehjää Y-haaraa. Todetaan sitten sen kokeen jälkeen että teoriat oli taas pielessä. Oisko kellään länsi-uudellamaalla lainata / vuokrata / myydä halvalla varmasti toimiva Y-haara kokeiltavaksi tai miksei pysyväksikin?
mikael
W204320cdi
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 2
Liittynyt: Ke 03.12.2025 13:33

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja W204320cdi »

W204 320cdi om642 itsellä ja siinä ollut nyt yli-innokasta polttelua. Tuli mieleen epäillä egr:ää kun auto tärisee selvästi tyhjäkäynnillä, mutta kun poltto lähtee päälle niin käy tasaisesti. Otin Egr:n muovikannen pois ja huomasin että vivusto liikkuu selvästi tyhjäkäynnillä🤔käsitin että egr:n pitäisi olla tyhjäkäynnillä kiinni. Osaako kukaan sanoa millai sen kuuluisi toimia?
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Päivitystä. Kävin lainaamassa Y-haaraa samaisesta om642:sta josta sain "ehjän auton" mittatulokset. Tilanne ei sillä muuttunu mihinkään joten pieleen meni sekin arvaus. Seuraavaksi sitten imusarjan läppien kans kokeilu jos ei jollain oo parempaa ajatusta.

Nimimerkin W204320cdi video näyttää äkkiseltään hyvältä EGR:n suhteen. Samalla lailla tekee tuo mainittu "ehjä" W204. Eli EGR hetken aikaa kiinni (5%) ja asettuu matalla tyhjäkäynnillä (600rpm) johonkin 78%. Suurinpiirtein siinä missä videossa oli. Mulla se asettuu johonkin 40%:iin nyt matalla tyhjäkäynnillä mutta korkeella (900rpm) ei sitä uskalla kattoa ku viuhtoo eestaas lähes laidasta laitaan...
mikael
Avatar
MiHe
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6642
Liittynyt: La 23.02.2008 12:47
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja MiHe »

pakopaineanturin vikahan aiheuttaa nykimistä mutta se tapahtuu vissiin yleensä vasta vedossa... en usko että läpät noin pahasti sekottais asiaa. tuossahan on nyt selviä eroja ja epäloogisuutta ehjään moottoriin noissa mittaustuloksissa... SDSään ja testaamaan komponentti komponentilta?
W219 320CDI -07
X204 320CDI -08

Ex: W212 350CDI -09
Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
TPLtre
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1336
Liittynyt: To 31.01.2019 19:12

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja TPLtre »

Juu, pakopaine(anturi) aiheuttaa nykimistä, mutta vasta varsin kovalla pakopaineella, siellä about 4 barin paikkeilla.

On kyllä todella epäloogiset arvot. EGR täysin auki, eli pakokaasua pitäisi mennä paljon, samoin turbon imupuolella ilmaa virtaa varsin paljon, mihin se kaikki kaasu sitten menee, jos imusarja on kuitenkin alipaineen puolella? Joko massiivinen ahtopainevuoto, anturit näyttää puutaheinää ja useampi, ahtopainesäädin ei toimi, kaasuläppä on kiinni ja ahtopainevuoto tms. Ahtopaineletkut kannattaa tarkastaa, ovatko öljyiset? Coolerin päädyt, ovatko ehjät? Tyypilliset vuotopaikat ja letkussa saattaa olla isokin halkeama piilossa alapuolella.

Mitäs pakopaine näyttää, entä kaasuläpän asento, entäs ahtopainesäädin ja onko sen testi tehty? Edit: ai, se pakopaine olikin tuolla, no ei paljon paskaakaan. Ei ilman kuormaa tarvitsekaan tosin, aika normaali.

Ahtopaine ja imusarjan paine on 2 eri asiaa. Ahtopaineanturi on ennen kaasuläppää, imusarjan paineanturi sen jälkeen. Mitäs DPF:n eropaineanturi näyttää?

Unohda ne imusarjan läpät. 1500 rpm ja ei juuri ole merkitystä missä asennossa ne ovat. Eikä niitä edes kannata poistaa, jos läppämoottori toimii. Niistä on oikeasti hyötyä matalilla kierroksilla, lisäävät alavääntöä. Mittauksin todettu asia vedoissa, siis ajamalla.
Ramilton211
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: La 22.08.2009 11:22

Re: OM642 ja EGR

Viesti Kirjoittaja Ramilton211 »

Tämän ongelman kanssa olen itsekin paininut viime aikoina, w211 -07 ja ML w164 -05. Auto jätti välille, kävi aina hetken ja sammui n. 2 sekunnin kuluttua. Vika poistui kun vaihdoin ahtopaineanturin ja kaasuläppäkotelon. Syynä siis oli että käynnistyksen jälkeen kaasuläppäkotelo meni kiinni 2 sekunnin kuluttua.

Edelleen toinen autoista ^humpaa^ tuota egr-venttiiliä kylmänä tyhjäkäynnillä ja menee vikatilaan jonkin ajan kuluttua, liian suuri ilmamäärä vikakoodina mutta tehot on normaalit ja ajaa voi. Voisiko imusarjan läpät kuitenkin vaikuttaa tähän ongelmaan, molemmista poistettu käytöstä ja moottori pyörii siellä imusarjan päällä vapaana, vivut irti?
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Jaha? Kuulostaa aika lailla samalta ku mulla. Humpasta täälläki puhutaan. Ei vissiin näy icarsoft:lla kaasuläpän asento? Eikä vissiin tullu vikakoodia sen väärästä toiminnasta? Voisin vielä kokeilla jos saisin auton käydessä suljettua imusarjan läpät että näkis niitten vaikutuksen. Samalla vois vielä varmistaa ettei oo sittenki jääny jotain ahtovuotoa joka täällä ajateltiin vielä yhtenä mahdollisuutena. Sitte taitaa olla aika soittaa Tuusulaan jotta pääsee stariin kiinni parempiin tutkimuksiin. Kerron jos jotain paljastuu.
mikael
TPLtre
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1336
Liittynyt: To 31.01.2019 19:12

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja TPLtre »

Tuli nyt mieleen, että eihän tässä nyt vaan ole tukittu EGR-linjaa sieltä moottorin takaa laittamalla netissä myytävä tulppausplootu siihen pieneen haitariputkeen? Sitä ei siis voi tulpata sieltä, koska sitten pakopaineanturi ei saa painetietoa. Silti sellaisia sarjoja myydään.

Kaikki ne ohjaukset nyt kuitenkin ovat todella sekaisin. Voisi hyvin johtua tästä. Toisaalta, näyttäähän se pakopaine muuttuvan.
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Tää ajatus mullaki kävi mielessä ja purin haitarikulman pois vaikka pakoputkista tulikin pieni henkäys kun EGR venttiilin reikään puhalsi. Ei ollu tulppaa eikä liikaa tauhkaa. Ja samalla tietty pakopaineanturin reiän sai putsattua. Lisäks purin lämmönvaihtimen ja kaasuläppäkotelon väliputken - ei ollu tukkoja ja lämmönvaihdinkin virtaa hyvin paineilmalla koetettuna.
mikael
Hyryrysy
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 71
Liittynyt: Ma 20.01.2025 21:56

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja Hyryrysy »

Voisiko se vuoden vanha tarvike venttiili olla vaan rikki? Autoliike vaihdatti omaan om642 pierburgin venttiilin ja puolen vuoden sisään ensimmäisen kerran putsasin kun "nypytti" ylämäessä ja herjasi egr venttiliä. Vajaa vuoden kesti putsauksella ja nyt vaihtui venttiili alkuperäiseen.
w203 200cdi
s211 270cdi
S204 320cdi 4-matic
S212 350cdi 4-matic
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Jaa? Vaikka siis säätelee ja 5% se on kiinni ja 95% täysin auki? Vikakoodiakaan siitä ei tuu. No, pidetään seki vaihtoehto vielä auki.
mikael
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Tutkimus jatkuu. Polttoainesuodattimen kun sai tieltä niin pääsi tökkäämään läppäservon tankoa. Servo liikahtaa vähän mutta kuskin puolen läpät tai välitanko on yhtä puuta imusarjan kanssa. Se siitä käsin liikuttelusta sitte.

Vähän muuta ruuvausta (1x hehku, suuttimien paluulinjoja jne) ja aattelin ihmetellä kaasuläppäkoteloa vielä lähempää. Läppä liikkuu takertelematta paitsi kun sen painaa kiinni, silloin jumahtaa. Reunoilla on selvät jäljet mihin on juminu. Kotelon sisällä (missä rattaa on) oli reippaahkosti öljyä (tullu läpän akselia myöten?). Täytyy katella jos sais uuden / toimivan kaasuläppäkotelon vielä ennen stariin hakeutumista. Välijäähy on vielä kans ottamatta esille.
mikael
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Ja jatkoa.

Uusi kaasuläppäkotelo paikoillaan ja tilanne muuttui hieman muttei paljoa. Löysin kaasuläpän asentotiedon myös iCarsoft:sta. Näyttäis että humppa on kaasuläpän ja EGR venttiilin paritanssi. Turbon servo ei tohon osallistu. Paikallaan kaasua pitäessä kierrokset laskee (moottori käy raskaammin) kun EGR on auki ja kaasuläppä kiinni. Jossain 1500 rpm kun mennään jo laitaan (humppa hyytyy) näyttäis että EGR täysin auki (95%) ja kaasuläppä lähes kiinni (80%). Pakopaine nousee 1500mbar:iin ja ahtopaine (imusarjan paine?) jossain 800...900mbar. Silti auto ei oo tyytyväinen kierrätyksen määrään (MAF liian suuri).

Yritin vielä löytää ahtovuotoa. Toinen välijäähyn letkuliitos on hivenen märkä mutta kierroksilla ei tunnu minkäänlaista vuotoa käsin koettamalla missään mihin pääsee käsiksi välijäähyä irrottamatta. Äkkiseltään mittatulosten perusteella katottuna (EGR:n luona ylipaine, imusarjassa alipaine), vaikuttais että pakokaasua ei mee tarpeeks läpi vaikka venttiili täysin auki. Kaikki silti katottu ettei tukkoja ja venttiili toimii. Ahdin varmaan tekee jo jotain, siksi pakopaine nousee, mutta raikas ilma pysähtyy lähes kiinni olevaan kaasuläppään. Siksi vähän ihmetyttää myös iso MAF arvo. Löytyykö starista joka MAF:n adaptaatiojuttu joka nyt tekemättä ja vois vaikuttaa tohon?

Meinasin alkaa soittelemaan Tuusulaan mutta unohin että nehän on heinäkuun lomalla. Oisin mieluusti vieny sinne ku softaus vakioksi tehtiin siellä. Heillä vois olla tietämys jos tässä yksilössä oli jotain erikoista. Vehoon en oo tota autoa viemässä.

Ideoita? Ajellaan vaan kunnes MB-Lab tulee lomilta? Kaikki aivan hulluna saamaan tämmösen ongelman stariinsa kiinni?
mikael
Ramilton211
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: La 22.08.2009 11:22

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja Ramilton211 »

Tämän moottorityypin säätömekanismi on kyllä melkoinen arvoitus. Itse vaihdoin polttoaineen annosteluun liittyvät komponentit eli polttoaineen paineensäätimen ja paineanturin Rail-putkien päihin sekä määränsäätimen polttoaineen korkeapainepumpun juureen. Näillä en saanut moottoria vielä käymään. Seuraavaksi vaihdoin kaasuläppäkotelon ja sen jälkeen moottori toimi viikon, tuli sama vika eli moottori sammui käytyään n. 2 sekuntia, kaasuläppäkotelo sammutti moottorin. Tämän jälkeen vaihdoin ahtopaineanturin, joka on heti kaasuläppäkotelon jälkeen. Sen jälkeen moottori on toiminut, em. Humpausta lukuunottamatta. Aiemmissa moottoreissani, om646 ja 647 ei käsittääkseni kyseistä läppää ole ollenkaan mutta pystäriajan moottoreissa se oli, mekaaninen. Ihmettelin sen tarvetta jo silloin. Siksi vianhaku kesti eli vaihdoin turhaan noita polttoainepuolen sähkökomponentteja, auto nimittäin lähti aina käymään ja kun ilmaläppä meni kiinni niin auto sammui, aivan kuten polttoaine olisi loppunut.


Mutta tuo säätöprosessi pitäisi ymmärtää vielä paremmin jotta saisi selville miksi auto ”humpaa” eli säätö värähtelee noita egr ja ilmaläppäkoteloa säätäen, toinen auki ja toinen kiinni jne. Auto siis toimii nyt ja on käytössä mutta vikakoodin poistamisen jälkeen tulee koodi liian suuri ilmamäärä, muutaman kilometrin ajon jälkeen. Vikavalo jää palamaan ja kulutus nousee 10-11 litraan kaupunkiajossa. Kurahaara on tiivistetty eli silikonit T-haara ennen turboa ja ahtovuotoa en löydä?
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6125
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

Ramilton211 kirjoitti: Su 19.07.2026 09:52 Tämän moottorityypin säätömekanismi on kyllä melkoinen arvoitus. Itse vaihdoin polttoaineen annosteluun liittyvät komponentit eli polttoaineen paineensäätimen ja paineanturin Rail-putkien päihin sekä määränsäätimen polttoaineen korkeapainepumpun juureen. Näillä en saanut moottoria vielä käymään. Seuraavaksi vaihdoin kaasuläppäkotelon ja sen jälkeen moottori toimi viikon, tuli sama vika eli moottori sammui käytyään n. 2 sekuntia, kaasuläppäkotelo sammutti moottorin. Tämän jälkeen vaihdoin ahtopaineanturin, joka on heti kaasuläppäkotelon jälkeen. Sen jälkeen moottori on toiminut, em. Humpausta lukuunottamatta. Aiemmissa moottoreissani, om646 ja 647 ei käsittääkseni kyseistä läppää ole ollenkaan mutta pystäriajan moottoreissa se oli, mekaaninen. Ihmettelin sen tarvetta jo silloin. Siksi vianhaku kesti eli vaihdoin turhaan noita polttoainepuolen sähkökomponentteja, auto nimittäin lähti aina käymään ja kun ilmaläppä meni kiinni niin auto sammui, aivan kuten polttoaine olisi loppunut.


Mutta tuo säätöprosessi pitäisi ymmärtää vielä paremmin jotta saisi selville miksi auto ”humpaa” eli säätö värähtelee noita egr ja ilmaläppäkoteloa säätäen, toinen auki ja toinen kiinni jne. Auto siis toimii nyt ja on käytössä mutta vikakoodin poistamisen jälkeen tulee koodi liian suuri ilmamäärä, muutaman kilometrin ajon jälkeen. Vikavalo jää palamaan ja kulutus nousee 10-11 litraan kaupunkiajossa. Kurahaara on tiivistetty eli silikonit T-haara ennen turboa ja ahtovuotoa en löydä?
Mitäs koodeja testeri sieltä on löytänyt että nuo kaikki mainitut osat on päätetty vaihtaa?
ja nytkö ei tule mitään muuta kuin tuo

koodi liiasta ilma määrästä niin kierrätys on liian vähäistä
(liikaa puhdasta ilmaa ja liian vähän egr tavaraa tai sisään menevän ilman määrän valvonta rikki)
eli jostain syystä mittorin menemän puhdasta ilma kuin on pyynti, usein ylisä syitä on takkuileva egr, vilinen ilmamassa mittari, egr tukittu ilman ohjelman muttosta, egr koitettu poistaa käytöstä jollain vastus virityksellä, imuputkistton tehtyy jotain viritelmiä, päin persettä tehty ohjelma,
Mökkillä
'
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Joo, selvät jutut täälläki katottu. Ykskään noista ei pitäisi olla syy.

Yks ulkomaan foorumi esitti että OM642:ssa on vaihtunu EGR venttiili jossain vaiheessa ja kun uus osa vaihdetaan, pitäis softaki päivittää. Ko. foorumilla tais olla pari humppaavaa OM642:sta joissa starin testit menivät läpi ja tuota epäilivät. Muistaakseni toisessa tuli myös EGR venttiilistä vikakoodi harvakseltaan. Yritin mainitusta ehjästä 204:sta kiskoa EGR:ää ja koettaa varmuuden vuoksi mutta eihän se helpolla lähteny. Kun ei ollu oma auto, en kehannu ruveta väkisin repimään.

Ramilton211, mulla suunnitelmissa ottaa yhteys Tuusulaan ku tulevat lomalta jos ne keksis mikä humppaa soittaa. Ellei sitte joku innokas halua tutkia jo aiemmin. Raportoin tänne sitte. Kerro säki jos jotain selviää.
mikael
Ramilton211
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: La 22.08.2009 11:22

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja Ramilton211 »

Hyvä kysymys miksi vaihdoin kaikki. Muuta koodia ei ollut kuin se liian suuri ilmamäärä ja koska auto kävi vain pari sekuntia kerralla, uusia koodeja ei tullut. Kokemuksien perusteella vaihdoin nuo polttoainetta annostelevat osat koska auto tuntui sammuvan polttoaineen puutteeseen, hain jooa kanisterilla lisää polttoainetta ja tietysti vaihdoin suodattimen. Mutta se sammui siis koska ilmaläppä meni kiinni kun säätöpiiri alkoi toimia. Autoon olen aiemmin vaihtanut myös egr-venttiilin, pitäisi olla alkuperäislaatuinen oliko peräti Wahler. Pakopaineanturi on myös vaihdettu vuosi sitten. Turbon säädin on tinattu ja tarkistettu. Se ahtopaineanturikin näytti lukemia sen 2 sekunnin aikan kun kävi ja ilmaläppäkin liikkui eikä ollut hammasrattaat kuluneet. Ja vaikka auton moottorin vikavalo palaa, niin tehot on normaalit. Kulutus on vain käsittääkseni liian suuri. Tuon egr-venttiilin ohjelmointi/sovitus mutta miten se tehdään? Star on käytössä ja ilmaläppäkotelon sovituksen sain ajettua mutta sekään ei auttanut. Ollaan kuulolla jos jotakin selviää. (Hiukkaspöntön polttoväli on 600-800 km joten ei se kuitenkaan liian rikkaalla käyne)
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6125
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

mikaelT kirjoitti: Ma 13.07.2026 21:23 Tutkimus jatkuu. Polttoainesuodattimen kun sai tieltä niin pääsi tökkäämään läppäservon tankoa. Servo liikahtaa vähän mutta kuskin puolen läpät tai välitanko on yhtä puuta imusarjan kanssa. Se siitä käsin liikuttelusta sitte.
Sekin että toien puoli liikkahtta toien ei, usein läpäämootori liikutta kyllä tankoaj mutta läpät liikkuu
vain 3/4 oassa siitä mitä pitäis kun vivusto kulunut ja mitään koodia ei tule, ei kyllä yleensä vaikutta nykimseen, enimäkssen noen mudostumiseen/savutkseen,

sekin mikä rikko läppä moottoreita,
kierätys paska tekee niiden liikumiseta tahmeaa tai estää sen kokonaan
jos vivut ei korkka ja läpät on jumituneette/tahmoo savu karkaa läppämoottorista ennen pitkää
Mökkillä
'
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6125
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

Ramilton211 kirjoitti: Ma 20.07.2026 21:33 Hyvä kysymys miksi vaihdoin kaikki. Muuta koodia ei ollut kuin se liian suuri ilmamäärä ja koska auto kävi vain pari sekuntia kerralla, uusia koodeja ei tullut. Kokemuksien perusteella vaihdoin nuo polttoainetta annostelevat osat koska auto tuntui sammuvan polttoaineen puutteeseen, hain jooa kanisterilla lisää polttoainetta ja tietysti vaihdoin suodattimen. Mutta se sammui siis koska ilmaläppä meni kiinni kun säätöpiiri alkoi toimia. Autoon olen aiemmin vaihtanut myös egr-venttiilin, pitäisi olla alkuperäislaatuinen oliko peräti Wahler. Pakopaineanturi on myös vaihdettu vuosi sitten. Turbon säädin on tinattu ja tarkistettu. Se ahtopaineanturikin näytti lukemia sen 2 sekunnin aikan kun kävi ja ilmaläppäkin liikkui eikä ollut hammasrattaat kuluneet. Ja vaikka auton moottorin vikavalo palaa, niin tehot on normaalit. Kulutus on vain käsittääkseni liian suuri. Tuon egr-venttiilin ohjelmointi/sovitus mutta miten se tehdään? Star on käytössä ja ilmaläppäkotelon sovituksen sain ajettua mutta sekään ei auttanut. Ollaan kuulolla jos jotakin selviää. (Hiukkaspöntön polttoväli on 600-800 km joten ei se kuitenkaan liian rikkaalla käyne)
Hitu pönikän polttelu väli vaikutta normaalilta,
211 korinen kysessä ? eli das on testerin käyttämä ohjelma ?
muisti kuva on että pelkälle egr ventillille ei ole
sovitusta/ohjelmointia tms,

onhan se auto nyt varmasti vakio ja juuri siihen autoon kuuluva ohjelma ?
mitä vaikutta jos siltä kaasuläpältä otta johdon irti tai ilma massa mittarilta, pakopainen anturilta ?
tuolla alussa taisi olla että railipainen olisi samuksiisa ~ 6 baria ?
se ei ole läheläkään normalia kuuluisi olla luokaa 0
jos niin on onko syys sille selvitetty ?
varmasti aiheuttaa jotain oireita(vakio ohjelmalla jollainen oletetaan olevan)
Mökkillä
'
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

FinlandMerceds kirjoitti: Ma 20.07.2026 23:09 Sekin että toien puoli liikkahtta toien ei, usein läpäämootori liikutta kyllä tankoaj mutta läpät liikkuu
vain 3/4 oassa siitä mitä pitäis kun vivusto kulunut ja mitään koodia ei tule, ei kyllä yleensä vaikutta nykimseen, enimäkssen noen mudostumiseen/savutkseen,

sekin mikä rikko läppä moottoreita,
kierätys paska tekee niiden liikumiseta tahmeaa tai estää sen kokonaan
jos vivut ei korkka ja läpät on jumituneette/tahmoo savu karkaa läppämoottorista ennen pitkää
Läppäakselien jumi taitaa mun tapauksessa olla seuraus eikä syy. Siellä on ollu yli 200tkm läppämoottori ilman johtoa pelkästään pitämässä läppiä auki. Toinen moottori on johdon päässä. Mun kuvitelma on että läpät on vielä kiinni tangoissa mutta tangot jumahtaneet ajan saatossa. Oisin testannu vaikutusta humppaamiseen kääntämällä läppiä käsin koneen käydessä mutta jäi kääntämättä...

Tässä ketjussa on kyseessä 2x humppaava OM642. Mun ja nimim. Ramilton211:n auto. Mulla oli rail paine 6.5 kun virrat päällä minkä tulkitsen olevan matalapainepuolen paine. Tässähän on sähköinen siirtopumppu. Korkeepainepumppu pyörii vasta moottorin kans.
mikael
Ramilton211
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 13
Liittynyt: La 22.08.2009 11:22

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja Ramilton211 »

Ohjelma on Kajaanissa tehty ja pelasi muutaman vuoden ilman ongelmia, toki senkin voin tarvittaessa palauttaa alkuperäiseksi mutta etsitään ensin muualta vikaa. Minulla paineanturit uudet alkuperäiset ja näyttää oikein. Tuo humpaaminen näyttää kylmänä olevan voimakasta, kuulee pakoputkesta ja käynnistä, mutta lämpimänä poistuu, moottorin lämpö yli +60 astetta. Imusarjan läpät on poistettu ja akselin reiät tulpattu. Kaikki Testit menee läpi. Läppämoottori on pistokkeessa kiinni ja sitäkään se ei herjaa. Auto on w211, 4-matic ja facelift 2007/my2008. Kaasuläppäkotelon pistoketta en ole irroittanut moittoein käydessä mutta silloin kun auto sammui itsestään 2 sekunnin kuluttua niin ahtopaineanturin pistokkeen irroittamisella moottorin sai käymään vähäksi aikaa
Erajorma666
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 2
Liittynyt: Pe 27.02.2026 06:45

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja Erajorma666 »

Samaa tekee w204 350cdi edc17 eculla, eli kaasuläppä ja turbon servo humppaa -> tyhjäkäynti seilaa ja ajossa kierrokset seilaa, kuitenkin vetää ihan ilman ongelmia. Egr ohjelmoitu pois ja tulpattu varmuuden vuoksi. Silloin ei humppaa kun on dpf poltto päällä (tällöin toimii muutenkin paremmin, mm. kaasun vaste paljon paremöi) taikka antureita irti siten että on vikatilassa ja ei anna ahtoja.

Raportoikaa ihmeessä millä tuota voi yrittää korjata, itsellä alkaa ideat olla loppu. Ei vikakoodeja ja arvot käynnissä ja sammuksissa näyttää suht järkeviltä..
tuikku
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 4820
Liittynyt: La 24.04.2004 09:39

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja tuikku »

.
Tämä mersun V6 on sikäli erikoinen ahtimen säätötoimissaan, että ahtopaineen säätö toteutetaan pääasiassa pakosarjan paineen ohjaamana.
Pakopainetieto on V6,ssa äärimmäisen tärkeä tieto.
Jos tietoa ei tule , tai ole, menee moottorin toiminta sekaisin. Ja epämukavuudelle ei ole vikakoodia.

Pakopainetieto tulee anturille tykytyskanavaa pitkin - jos ei ole tukossa.
Kaikissa moottoreissa se jossain vaiheessa tukkeentuu, 5mm poralla lähtee auki.

Pakokaasun kierrätystä ei saa tukkia sieltä moottorin takaosasta, ei nestekirtoakaan.
Pakopaineanturissa on suhteellisen paljon muovia, joka sulaa, jos sen saamaa jäähdytystä sorkitaan.
.
tuikku (niukunauku) tutka.net
p.Ö5Ö 3444ÖÖ5
mikaelT
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 96
Liittynyt: Su 08.07.2007 17:50
Paikkakunta: Inkoo

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikaelT »

Joo. Ton huomasin aikoinaan kun tehot lähti ja auto valitti alhaista ahtopainetta. Pajalla ihmeteltiin starin kanssa että pakko olla ahtovuoto mutta mitään ei löytyny. Lopulta kokeneempi kaveri totes että pakopaineanturi näyttää aika korkeeta lukemaa mutta ei se varmaan se oo. Vaihdoin ite anturin ja auto tuli silloin kuntoon. Tää nykyinen vikahan on eri, pakopaine ei paljoa anturin mukaan nouse.

Siis ECU rajottaa itse ahtoja korkean pakopaineen takia ja herjaa sen jälkeen matalaa ahtopainetta, ei suinkaan korkeaa pakopainetta! Softamiehillä joskus ihan oma logiikkansa... Samoin star, en käyttäny ite, mutta ilmeisesti ei osaa huomauttaa että tarkista pakopaineanturi. Eikä osannu antaa sille mitään referenssilukemia.

Ens viikolla yhteys Tuusulaan, katotaan millon pääsis tutkimuksiin.
mikael
mikakoo
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 144
Liittynyt: Su 10.10.2004 11:03
Paikkakunta: Ylöjärvi

Re: OM642 ja EGR ja

Viesti Kirjoittaja mikakoo »

Oma CLS 350 piti vuosi sitten samanlaista nykimista ja aloitti taas viikko sitten. Korjaus oli yksinkertainen kun otti siitä egr:n päältä muovikannen pois ja voiteli itse venttiilin varren ja sen tiivistekumin jonka läpi se varsi menee.

Testerillä kokeilessa se liikui ihan hyvin, mutta käsin kun käänsi venttiiliä ohjaavasta vivusta ääriasentoon, se jäi ihan hetkeksi jumiin ja voitelun jälkeen liikkui taas esteettä eikä nyi.
Vastaa Viestiin