W124 tietäjät hoi! Ohjaussimpukan mehiminen

[Arska55]

Tuli tuossa reilu viikko takaperin vaihdettua ohjaussimpukka W124:seen. Vanha simpukka oli reilu puolimiljoonaa ajettu ja vanhaa simpukkaa oli kiritty todella reilulla kädellä. Simpukka myöskin vuoti ohjaustehostimen öljyä reilusti vähän joka välistä, ainakin molemmat stefat vuoti. Huomion arvoista näissä ohjaussimpukoissa lienee tuo vuotoherkkyys, kun simpukkaa mennään kirimään. Yleensä kääntövarren akseli on pintaruosteessa ja kun simpukkaa kiristetään, ruosteinen osa akselia ”ui” stefan huulelle ja rupeaa vuotamaan

Vaihtosimpukka oli vähän ajetusta dieselistä, kiritty sitä ei ole juurikaan. Ohjausvälys on näppeimmillään, eli välystä en ainakaan rupea tiukkaamaan. Pikkuisen tuntuu tuo rattiakselin stefa mehivän, ei nyt mitään suurta vuotoa, mutta kun simpukkaa tiirailee auton ollessa nosturilla, niin näkee selvästi mistä vuoto on peräisin. Maahan asti tuo ei juurikaan laske, eli vuoto on vielä varsin minimaalinen.

Tuon kyseisen stefan vaihto on vaan varsin tympeä ja stefasarjoja on muutamia erilaisia. Vanhan simpukan mielenkiinnosta purin ja rakenne on kyllä sen verran tähtitieteellinen, että ainakaan toistaiseksi ei ole mitään intoa ruveta stefaa vaihtamaan

Onko yleinenkin vaiva, että simpukka vuotaa näissä jo vähän enempi maantietä nähneissä autoissa?

Mitään poppaskonteja lienee turha kokeilla, kun stefa on lukittu lukkorenkaalla varsinaiseen kannen laippaan? Mites jokin ”steering fluid stop leak” tms aineet, ovatko vaan lumen -aineita?

[AssanHassan]

Ei o kukaan muu kommentoinut, niin oma kokemus. Ilmeisesti se simpukan alastefa tyypillisemmin alkaa vuotamaan, mainitsemistasi syistä. Käytin taannoin w124 -88 mallista vaihdattamassa sen ohjausakselin ja simpukan välissä olevan kumilaipan, joka oli jo jonkin verran halkeillut. Simpukka ei silloin vielä ollenkaan vuotanut ylä- tai alastefastaan. Vein sen korjaamolle (Vänttinen/Tre) alkutalvesta, kun ei ollut itsellä nosturipaikkaa, että saavat sen näppärästi vaihdettua. Puolen vuoden päästä auto oli nosturilla, niin tuli samalla katsottua sitä kumilaippaa jne. todettua, että sehän vuotaa merkittävästi sieltä ylästefastaan. Ilmeisesti joku jolppi oli sitten sevverra kovemmin väännellyt käännellyt. Kaiken lisäksi siinä on se pituudeltaan säädettävä ohjausakseli, joka kyllä helpottaa sen kumilaipan irrottamista ilman suurempaa väkivaltaa, jos on asiansa osaava tekijä. Nyt ilmeisesti ei ollut. Okei, periaatteessa ymmärrän, että vanha stefa voi alkaa vuotaa rassaamisen jälkeen, vaikka ei ole vielä aikaisemmin vuotanutkaan. YLTIÖPAHIN moka oli tehty siinä, minkä vasta itse huomasin ottaessani sen simpukan taannoin irti sen tiivisteiden vaihtamiseksi, että sitä ohjausakselia ei ollut kiinnitetty sen laipan reikään kuin vain huulille...puolisen senttiä...ja kiristetty pultilla sen akselissa varmistuksena olevan syvennyksen ulkopuolelta. Se varta vasten punaisella merkattu syvennys siinä akselissa oli näkyvissä, eikä kiinnityspultilla varmistettu. Hengenvaarallista touhua. Jos menisi vauhdissa ohjausakselin pituutta säätämään...ja olisi huono säkä. Paskin hommahan noissa ilmeisesti noin -87 jälkeisissä simpukoissa on se, että se pitää tosiaan purkaa lähes kokonaan osiin...että sen ylästefan vaihtaa...kun ennen sitä tiettyä ajankohtaahan sen sai vaihdettua ulkopuolelta, kokonaan purkamatta. En itse kokeillut millään "leak stop fluideilla"...ei o kokemusta.

[AssanHassan]

Kuva kertonee akselin punatäpästä selvemmin...kenelle ei entuudestaan tuttu.

[hennse]

Ei ole itsellä kokemusta, mutta tuttavan autossa ainakin toimi sellainen leak stop litku. Crossipyörän etupumppujen vuotavia stefoja oon joskus saanut korjattua työntämällä muoviliuskan huulen alle ja pyöräyttämällä ympäri. Toiminee muillakin stefoilla jos kyse on vain liasta

[AssanHassan]

Öljykierto ohjausakselin stefan tuntumaan kulkee vissiin rei'istä, joista osa tässä kuvassa näkyvissä...sekä se stefa, joka pitäisi leak stop fluidilla tilkitä tai vaihtaa...

[Arska55]

Kuva kertonee akselin punatäpästä selvemmin...kenelle ei entuudestaan tuttu.

Ohoh Siellä on kyllä taas asentajalla välähtänyt. Itse olen kyllä todennut sen, että kun itse tekee, niin yleensä hommat tehdään kerralla kunnolla. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun jonkun työkseen sormia likaavan liimaletin perästä on saanut jotakin paikkaa olla rassaamassa, vaikka ”kuntoonhan” sen piti tulla

[Arska55]

Ei ole itsellä kokemusta, mutta tuttavan autossa ainakin toimi sellainen leak stop litku. Crossipyörän etupumppujen vuotavia stefoja oon joskus saanut korjattua työntämällä muoviliuskan huulen alle ja pyöräyttämällä ympäri. Toiminee muillakin stefoilla jos kyse on vain liasta

Hyvä tietää, että myönteisiä käyttäjäkokemuksia on kyseisistä aineista

Omakohtaista kokemusta löytynee mm. Bar’s leakin raemaisesta syylärinpaikkausaineesta. Isällä etukuormaajakoneena tuommoinen 307 MWM -moottorilla oleva pikkuinen kolmipyttyinen Fendt. Tyypillisesti vanhojen traktoreiden tapaan ongelmana sylinteriputkien O-renkaiden vuoto ja ajan oloa jäähdytinnesteen häviäminen moottoriöljyjen sekaan

Eiköhän ryökäle ollut ensimmäisten kovien pakkasten aikaan pistänyt merkille, että m-öljyn tikussa helmeilee vesi

Ei muuta kuin vanhat liemet koneesta pihalle ja sehän tietenkin hutkautti heti litrakaupalla nestettä vatiin ja sitten öljyt perään

Ei muuta kuin uudet öljyt koneeseen ja toista purkkia Bar’s leakin purkkiruokaa paisuntasäiliöön ja siellä on liemet pysyneet omissa lokeroissaan jo useamman vuoden Ja tuntimäärä on maltillinen, karvan yli 13 tuhatta tuntia

[Efraim]

Löytyikö W124:n simpukkaan tiivisteet helposti? Yksittäin vai tiivistesarja?

[Arska55]

Löytyikö W124:n simpukkaan tiivisteet helposti? Yksittäin vai tiivistesarja?

Kyllähän nuita tiivistesarjoja löytyy esim. Aeromotorsilta tai Autodocilta. Itse tilasin Aeromotorsilta. Vaihtohommaan en sitten kuitenkaan ruvennut, kun sen verran työläs ja tympeä kasattava

[Arska55]

En toki tiedä, onko semmoisen simpukan taipumus ruveta herkemmin vuotamaan, jossa on käytetty esimerkiksi ATF:ää oikean Febiläisen hydrauliikkaöljyn sijasta. Hyvinkai nuo tuntuu tuolla ATF:älläkin pelaavan. Tai ainakin itse olen siinä käsityksessä, että sitä punaista öljyä nuista 124:sen tehostimen säiliöistä yleensä löytyy vaikka siihen myydäänkin ihan omaa oikeaa öljyä. Vaihtosimpukassakin oli käytetty ATF:ää oikean öljyn sijasta. Eihän tuota toki tiedä, vaikka vuoto tuosta ajan oloa tyrehtyy. Enpä ole viikkoon auton alla pyörinyt, että osaisi sanoa vieläkö mehiminen jatkuu. Voisihan tuota jossain vaiheessa jotakin litkua kokeilla, olisiko siitä apua. Joku vanhan kansan konsti lienee pistää tilkka jarrunestettä tehostimen säiliöön, ajanoloa pitäisi elvyttää stefa taas vuotamattomaksi, vaan tahtooko nuista aina tietää..

[Juhani Halmeenmäki]

OT-nesteestä väännettiin aikoinaan pitkään mun 230CE-topikissa, ja kopsaan sitä tähän, nyt Bevo on jo ne W124 aikaiset tiedot poistanut. Kymmenen vuotta sitten ATF keplasi, ja samoin ohjekirja sanoi!

Onko ATF käypäistä nestettä myös ohjaustehostimeen?
Tän mukaan kyllä:
https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/231.1_en.html
ja sen pitäisi olla laatua 236.3, eli joku näistä:
https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/236.3_en.html

Jep, "236.3" sanoo W124-ohjekirja, ja sen alta taasen löytyy (Bevo 2016) 4 kpl ATF- ja 3 kpl PSF-nesteitä.
Viralliset tähtiäänet siis 4 punaiselle ja kolme keltaiselle.
Ja noista neljästä ATF'stä löytyy helposti tieto, että ovat Dexron-II.

-85 C126 käyttöohjekirjassa sanotaan "Flüssigkeitsgetriebeöl (ATF) Type A Suffix A" (joka on siis Dexron-II edeltäjä)

Itse olen kyllä käyttänyt Febin öljyä, jonka luokitus on 345.0, ja jos oikein tulkitsen, niin nämä ovat tiettyjen hyötyajoneuvojen vakioöljyjä mutta myös suositeltavia henkilöautoihin, joita joskus käytetään alle -25 astetta C lämpötiloissa.

[AssanHassan]

FEBIn tiivistesettiä hyödynsin. Siinä ohessa toki paljon muitakin kuin pelkästään stefat. Makuasia, jota itse vundeerasin, että vaihtaako samalla mitä muita vanhoja tiivisteitä uusiin nykylaatuisiin(?) tiivisteisiin, jos ei ole muuta vikaa ollut kuin stefan vuotaminen. Vaihdoin kyllä ne muutkin, tuntuu toimivan. Joku kupariprikka oli erikokoinen kuin setistä löytyvät jne. setissä lienee "pari extraa" ohessa.

Öljyinä olen laittanut SWAGin 10908972 (MB 236.3 lukee pyöreän pullon kyljessä) ja/tai FEBIn 08972 (MB 236.3) lienee samaa tavaraa, mutta eri brändin purkissa. Ennoo ATF:ää kokeillut, kun "joku jossakin on kertonut" sen tulevan läpi...mikä lie totta ja mikä tarua.

[AssanHassan]

Täs ny vielä kuva tietyn aikakauden mötikästä, jossa on tuo paikka mäntäosan hammastuksen keskityspultille (kartiopäiselle). Hieman uudemmista ko. lukituspultin paikka puuttunee ja sen on vain merkattu viivalla siihen ohjausakselin juureen sekä runkoon. Jos hammastus ei ole keskitettynä, kun sen "pitman-armin" akselin hampaineen sujuvan hellästi työntää ulos veks, niin voinee väkivalloin höylätä muutaman metallilastun reiän kyljestä...

[AssanHassan]

Tuon suodattimenkin vaihto edes joskus käyttövuosien aikana voisi olla ihan viisas teko...ja samalla niiden öljyjen (edes osittainen) vaihtaminen, vaikkei edes vuotaisi.

[Arska55]

No ehdottomasti!

Siinähän nuo öljytkin vaihtui nätisti, kun simpukan vaihtoi toiseen.

[AssanHassan]

Tämä yx detalji ny vielä. Uudemmissa on ohessa joku "restrictor" siellä öljykanavassa...ehkä se niissä hillitsee sitä vuotoherkkyyttäkin. Vielleicht...

[Arska55]

Vai semmoinen sieltä löytyy

Aina oppii jotain uutta

[Arska55]

Täs ny vielä kuva tietyn aikakauden mötikästä, jossa on tuo paikka mäntäosan hammastuksen keskityspultille (kartiopäiselle). Hieman uudemmista ko. lukituspultin paikka puuttunee ja sen on vain merkattu viivalla siihen ohjausakselin juureen sekä runkoon. Jos hammastus ei ole keskitettynä, kun sen "pitman-armin" akselin hampaineen sujuvan hellästi työntää ulos veks, niin voinee väkivalloin höylätä muutaman metallilastun reiän kyljestä...

Tuota rattiakselin stefaa ei taitane pystyä vaihtamaan simpukkaa purkamatta Kyllähän tuo jonkun verran tahtoo vuotaa, ja tehostinöljyä joutuu lisäilemään..

[Arska55]

IMG_6239.png

Tämmöinen viestiketju tuli vastaan. Mistä tuo ohjaustehostimen huohotin löytyy ja miten sen voi tarkistaa, ettei ole tukkeessa? Kyseessä siis tandempumppu.

[AssanHassan]

Täs ny vielä kuva tietyn aikakauden mötikästä, jossa on tuo paikka mäntäosan hammastuksen keskityspultille (kartiopäiselle). Hieman uudemmista ko. lukituspultin paikka puuttunee ja sen on vain merkattu viivalla siihen ohjausakselin juureen sekä runkoon. Jos hammastus ei ole keskitettynä, kun sen "pitman-armin" akselin hampaineen sujuvan hellästi työntää ulos veks, niin voinee väkivalloin höylätä muutaman metallilastun reiän kyljestä...

Tuota rattiakselin stefaa ei taitane pystyä vaihtamaan simpukkaa purkamatta Kyllähän tuo jonkun verran tahtoo vuotaa, ja tehostinöljyä joutuu lisäilemään..

Tuosta (https://www.w124performance.com/service ... 6-0236.pdf) ny varmuudeksi ajankohdan tsekkasin eli 10/87 jälkeen ei onnistu purkamatta...mitä lie suurta viisautta jonkun taholta...

[AssanHassan]

IMG_6239.png

Tämmöinen viestiketju tuli vastaan. Mistä tuo ohjaustehostimen huohotin löytyy ja miten sen voi tarkistaa, ettei ole tukkeessa? Kyseessä siis tandempumppu.

Olipas mielenkiintoinen kysymys/seikka...ei ollut tiedossa moinen...tarttee itsekin ihan tsekata ja tutustua, että onko moinen todellakin ohessa: https://www.w124performance.com/service ... pdf#page=2

[Arska55]

IMG_6239.png

Tämmöinen viestiketju tuli vastaan. Mistä tuo ohjaustehostimen huohotin löytyy ja miten sen voi tarkistaa, ettei ole tukkeessa? Kyseessä siis tandempumppu.

Olipas mielenkiintoinen kysymys/seikka...ei ollut tiedossa moinen...tarttee itsekin ihan tsekata ja tutustua, että onko moinen todellakin ohessa: https://www.w124performance.com/service ... pdf#page=2

Eli ei tuo nyt ihan potaskaa liene Pitäisiköhän tuo kokeeksi tehdä hengitysreikä tuohon suodatinkotelon mitta-asteikon muoviputkeen?

[Arska55]

IMG_6239.png

Tämmöinen viestiketju tuli vastaan. Mistä tuo ohjaustehostimen huohotin löytyy ja miten sen voi tarkistaa, ettei ole tukkeessa? Kyseessä siis tandempumppu.

Olipas mielenkiintoinen kysymys/seikka...ei ollut tiedossa moinen...tarttee itsekin ihan tsekata ja tutustua, että onko moinen todellakin ohessa: https://www.w124performance.com/service ... pdf#page=2

Eli ei tuo nyt ihan potaskaa liene Pitäisiköhän tuo kokeeksi tehdä hengitysreikä tuohon suodatinkotelon mitta-asteikon muoviputkeen?

Edit: Vai oliko nyt niin, että mikäli ohjaustehostimen suodatinkotelon öljymäärä on ok, ja jostakin syystä x suodatinkotelon öljynpinta nousee (tulvii), tulisi tuo reikä porata?

Olen kyllä laittanut merkille, että suodatinkotelon ympärys on öljyinen, vaikka säiliötä ei ole ylitäytetty Ja tehostimen säiliön kannen tiiviste on uusi. Voisiko tässä olla ongelman aiheuttaja Kävisi kyllä järkeen, että puklauttaa öljyä myös stefan läpi tuosta johtuen..

[AssanHassan]

Keine Anung...sanois saksalainen, meikäläiselle tyystin uusi asia, moinen "breather"-reikä...enkä ny tiedä, että voiko se sinänsä vaikuttaa stefan vuotamiseen itse ohjaustehostimen/-vaihteen osalta. Sen dokumentin saman sivun alaosassa puhutaan stefan vuotamisesta...mikä siis korjataan se stefa vaihtamalla...

[Arska55]

Keine Anung...sanois saksalainen, meikäläiselle tyystin uusi asia, moinen "breather"-reikä...enkä ny tiedä, että voiko se sinänsä vaikuttaa stefan vuotamiseen itse ohjaustehostimen/-vaihteen osalta. Sen dokumentin saman sivun alaosassa puhutaan stefan vuotamisesta...mikä siis korjataan se stefa vaihtamalla...

Kylläpä kyllä. Tympeä kyllä on rakenne. Pakosta joutuu koko simpukan aukaisemaan, ja siinä vaiheessa sama vaihtaa kaikki tiivisteet. Muutaman euron stefa, ja älytön työmäärä. Varsinkin tuo simpukan irroitus ja takaisin laitto ilman nosturia on oma operaationsa.. Noh, kai se täytyy jossakin vaiheessa ottaa auki. Harvemmimpa nuo iteksiin korjaantuu

[AssanHassan]

Se on Daimler-Benzin tapa pitää Mersumies nöyränä...taisi mennä jopa lähes pari vuotta täytellessä säiliötä, kunnes se tuli itse korjattua. Eipä se siinä odotellessa itsekseen korjaantunut... Tuon M103-koneen ohesta oli sen tehostimen "takimmainen" letku helpompi irrottaa pumpun kyljestä. Ja jos on pituudeltaan sähkösäätöinen ohjausakseli, niin ainakin sen avulla näemmä saa sen kumilaipan liitoksen irti ohjausakselista tai kumman puolen laipasta ny avaakin, jo ennen tehostimen irrottamista auton rungosta (ne "venyvät" runkokiinnityspultithan ovat ns. tiukassa.) Joutuuhan sen kumilaippalätkän kuitenkin ottamaan irti, kun sen purkaa. On siinä luttaamista, värkkäämistä ja pientä askartelua, jos ja kun sen (koko purkamis-kasaamisen) eka kerran duunaa...itsellä toivottavasti kaikki muumit laaksossa ja tehostimessa kaikki kuulat tallella...

[AssanHassan]

Käyttämäni tiivistesetti 300E:lle oli (W124 250-330D/E) 124 460 01 61, FEBIltä 06470. Tuossa osui käteeni, kun on yksi varasetti.