Dieselit kohta museoon?

[tahtoomersun]

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/ ... 9ef4d4313c

[dealer]

Omat on jo, joten ei muutosta.
Mutta mutta ... nyt muuten selvisi, miksi oli dieselpolttoaineen hinta laskenut täällä perähikiälläkin 1,70 euron tuntumaan pitkästä aikaa myyvät varastoja tyhjiksi.

[Hage]

Taas on joku vihervasemmistolainen populistipoppoo istumassa samoissa pöydissä ja tekemässä ihan utopistisia päätöksiä. Milläs nuo luulevat raskaan kaluston liikkuvan kun vety ei vielä ihan ole arkipäivän juttu ja sähköllä ei pääse mihinkään kuin kauppaan lataamaan pariksi tunniksi kunhan vain löytää puhelimesta sen oikean sovelluksen ja takaisin? Kummallista touhua kun päästetään näin tyhmiä ajatuksia suusta koska kun itse ei tarvitse dieseliä niin ei kukaan muukaan tarvitse, kunhan itellä on hyvä ja muut on väärässä. Samahan se on Suomessakin kun yksikään Vihreiden kansanedustaja ei ole Taka-Töölöä pidemmälle menny eläessään ja sinnehän pääse ratikalla, niin miksi ei sitten autoilua kiellettäisi samalla?

Laittakaahan siihen akkuteknologian kehittämiseen vauhtia että päästään oikeasti se 700km 3min latausajalla, eikä sitten mitään kusetuksia että mainostetaan toimintasädettä JOPA 700km joka ei koskaan toteudu, vaan että ihan oikeasti pääsisi 700km ihan sama lämpötiloista jne, niin katsotaan sitten uudestaan.
Muussa tapauksessa ajakoot sähköllä, vedyllä tai millä tahansa haluavat, mutta älkää tulko kaksinaismoralismin multihuipentumalla kertomaan muille että dieselautosi on maailman viimeinen ainoa todellinen ongelma.

[T-Row]

Toivottavasti tämän tyyliset uutiset yleistyvät. Pääsee kohta ostamaan halpoja ja hyviä dieselautoja paniikin vallitessa.

[Anzzu]

Sähköautojen hankintatuet poistunut monessa maassa ja myynti hyytyy, niin täytyy jollain koittaa.

[MJPfin]

Kuinka moni noudattais tätä kieltoa?
Joko tulisi se kipinä että tämä lammaslauma asettuisi poikkiteloin?

[Hage]

Joko tulisi se kipinä että tämä lammaslauma asettuisi poikkiteloin?

Tuskinpa, tänä päivänä kaikki jotka ovat vasemmistolaista ajatusmaailmaa vastaan on todistetusti leimattu jo monessa maassa oikeistolaiseksi ääriajatteluksi, vaikka suurin osa on ihan tavallisia kansalaisia jotka on unohdettu päätöstenteossa kokonaan.
Katsotaan mitä muut maat reagoi tuohon, siitä näkee onko tavallisilla ihmisillä enää valtaa tässä maailmassa.

ps en kannata mitään poliittista puoluetta.

[ennentauti]

Joutaisivatkin moiset käryttimet kieltoon.

[Jari Ke]

Joutaisivatkin moiset käryttimet kieltoon.

Olisko perusteluita tälle mielipiteelle

[mpower]

Joutaisivatkin moiset käryttimet kieltoon.

Olen eri mieltä, nykydieseli paljoo käryttele! Saatavilla olevat öljyvarat on syytä ottaa käyttöön mahdollisuuksien mukaan! Niinhän niitä muitakin luonnonvaroja käytetään, nykypattereissa nyt litium ainakin.Ehkä pattereillekin kehitetään jotain uutta!?

Viimeiset öljyvarat kerosiinin muodossa tietysti menee arvioni mukaan lentoliikenteeseen. Kerosiinille kun ei ainakaan vielä edullista energiatiheydeltään vastaavaa korvaavaa polttoainetta? Ei ainakaan sähköä, vissiin? Vety, ehkä?

[ennentauti]

Diesel saastuttaa hengitysilmaa pienhiukkasten muodossa, ihan siksi tulisi kieltää. Muitakin fiksumpia vaihtoehtoja on voimanlähteeksi kuin kalkattava ja saastuttava diesel. Onneksi tähän ollaan puuttumassa vihdoinkin. Bensaplugari tai sähköä vaan alle...

[mpower]

Loin mielessäni kauhuskenaarion, öljyt loppu! Asfalttiakaan ei enää saada, betonipäällyisteisillä teillä ajamme ja nyt jo muutenkin huonokuntoiset asfalttiset sivutiet kuorittu asfaltin osalta ja sitten sorateiksi muutettu! Sorateiksi sivutiet muutetaan,rajoitus 50 km/h ja varoitus kivistä!

Toisaalta on huomioitava se, turvavälit saattavat lisääntyä, vain kaikkein innokkaimmat kuskit enää perässä kyyläävät kivistä ja kurasta huolimatta ainakin vesikelillä! Tuulilasikorjaamojen kulta-aikaa, ja myös ruostesuojaamot kiittävät!

Sitten kunnossapitoon varatut sähkökäyttöiset tiekarhut vielä teillä, patteri loppu! Onneksi GSM 9.0 toimii, häly paikalle!
Tekoälyllä varustettu tiekarhu tiellä, lähettäkää apua! Drone tulee kohta,odota pikkasen! Pikkasen patterin tuo, playstation 11.2 varustettu tiekarhun operaattori joutuu ekaa kertaa toimimaan itsenäisesti!
Tekoälyyn hänkin turvautuen, ajelee sitten tiekarhun ensimmäiseen tien levennykseen "huilaamaan" uutta apua odotellen!

[mpower]

Diesel saastuttaa hengitysilmaa pienhiukkasten muodossa, ihan siksi tulisi kieltää. Muitakin fiksumpia vaihtoehtoja on voimanlähteeksi kuin kalkattava ja saastuttava diesel. Onneksi tähän ollaan puuttumassa vihdoinkin. Bensaplugari tai sähköä vaan alle...

Juu,u! Aijai,jai sentään ja®! Pienhiukkaset juu! Niinpä, olihan ne kieltämässä puunpoltonkin! Kunnon puilla lämpiivät kiukaatkin boikottiin vaan! Ja sitten niin herkullinen saunapalvi, sekin boikottiin! Ja savulohi, niin herkullista! PAH-yhdisteitä niin pirusti! Kyllä sauhu on kamalan kuolettava juttu! Tupakin sauhu kyllä, se on selvä!

Siinä sitten miettii, saunapalvia ja läskiä syöty iät ja ajat! Mettätöissä oltiin ja maatalousjutuissa ruumiillista työtä tehden!
Ei oltu läskejä, ei! Mutku nykyään pikaruokaa vaan popsitaan, uusavuttomia on yhä enenevässä määrin, eivät osaa tai viitti yksinkertaistakaan ruokaa tehdä ja lihavuus nyt kuolinsyynä näkemykseni mukaan suurempi kuin pienhiukkaset?

Nooh, esitin ajatukseni! Semmosta se!

[MM81]

Hurjaa meininkiä. Euro6-dieseleitä voi melkein käyttää jo hengityskoneina.

[dealer]

Menivät sitten ennen aikojaan tätäkin hyvää "uutista" julkisesti korjailemaan ei ehtineet dieselautojen hinnat yhtään laskea ja varmaan on aamulla polttoaineen hintakin taas reilusti lähempänä kahta kuin puoltatoista euroa

[tahtoomersun]

https://www.autoliitto.fi/uutiset/diese ... -mahdoton/

[Nippe]

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/ ... 6661194
Semmoista sitten tällä kertaa. Eli nokivasarat pelastettu tuomiolta taas kerran, onneksi. Sähköautofanaatikot tuhkehtukoon pullaansa.

[T-Row]

Menivät sitten ennen aikojaan tätäkin hyvää "uutista" julkisesti korjailemaan ei ehtineet dieselautojen hinnat yhtään laskea ja varmaan on aamulla polttoaineen hintakin taas reilusti lähempänä kahta kuin puoltatoista euroa

Sanoppa muuta. Olisin toivonut, että vähän pidempään olisi pidetty kansaa jännityksessä. Hyvä keskustelukin pääsi vasta lähtemään käyntiin.

[mpower]

Menivät sitten ennen aikojaan tätäkin hyvää "uutista" julkisesti korjailemaan ei ehtineet dieselautojen hinnat yhtään laskea ja varmaan on aamulla polttoaineen hintakin taas reilusti lähempänä kahta kuin puoltatoista euroa

Sanoppa muuta. Olisin toivonut, että vähän pidempään olisi pidetty kansaa jännityksessä. Hyvä keskustelukin pääsi vasta lähtemään käyntiin.

Asiasta kolmanteen, tilasin tänään Hankkijalta 1500 litraa polttoöljyä, 1920 euroa oli! On kuitenkin huomioitava mahdolliset ryssien aiheuttamat kyberhyökkäykset sähköverkkoja vastaan. Ei toimi sähköt puuttuen kiertovesipumppu, ei !
Mutta mullapa puita, siitä lämpöö!

Mutta vihervassareilta kysellen, miltäs nyt tuntuu? Ohisalo & co huuli pyöreenä! Kylymä! Vastaten siihen, ohimenevä tapaus siirryttyämme vihersiirtymään!

Kyllä se kettu on oikeesti niin, vihervassarit ajavat Suomen entistä enemmin suohon! Mielipide!

[ennentauti]

Itsestäni voin kertoa että olen kaukana vihervassareista, kumpikin ryhmä nostaa ihokarvat pystyyn, ja voisi puolestani polkea vaikka suohon. Oma kanta ei liity viherajatuksiin mitenkään. Diesel on vain raskastakalustoa lukuunottamatta aivan turha energiamuoto yksityis autoilussa.

[tulimäki]

Menivät sitten ennen aikojaan tätäkin hyvää "uutista" julkisesti korjailemaan ei ehtineet dieselautojen hinnat yhtään laskea ja varmaan on aamulla polttoaineen hintakin taas reilusti lähempänä kahta kuin puoltatoista euroa

Sanoppa muuta. Olisin toivonut, että vähän pidempään olisi pidetty kansaa jännityksessä. Hyvä keskustelukin pääsi vasta lähtemään käyntiin.

Hetken jo toivoin, että Veho lähestyy ja lupaa ostaa autoni takaisin, koska ei ole ollut ostettaessa määräystenmukainen. Vrt VAG-päästöhuijausskandaali.

[Juha_M117]

Rehellisesti sanoen olen aika samoilla linjoilla nimimerkin ennentauti kanssa, en ehkä puoluepolitiikasta, mutta tuosta diesel-yksityisautojen turhuudesta. En vain näe niissä mitään järkeä nykyään kun vaihtoehtoja on niin paljon ja dieselissä on ihan selviä haittapuolia kuten vikaherkät kusivehkeet joita on vikaantuessaan kallista korjata, ja rasittava käyntiääni.

Suorituskykyä jos katsoo tehon ja väännön muodostamana kokonaisuutena niin bensa on ihan yhtä suorituskykyinen, ostohinnat on (uutena) samassa luokassa, polttoaine maksaa suurin piirtein saman verran ja kulutus eroaa korkeintaan litran - puoltoista. Dieselissä sitten käyttövoimavero joka nostaa kokonaiskustannuksia verrattuna bensaan.

Suorituskyvyssä vielä merkittävää että sekä bensan että dieselin rinnalle saa hybriditekniikkaa joka tasaa suorituskykyä vielä enemmän, koska se tuo alavääntöä ja taajamanopeuksiin suorituskykyä paljon lisää.

Poikkeuksia tähän sitten asuntoautot ja jos tarvitsee autolla raskasta kuormaa vetää pitkiä matkoja, esimerkiksi raskaiden peräkärryjen / veneiden / asuntovaunujen vetelijät. Sekä sitten jos puhutaan maasturista tai avolavasta johon pistetään talvisin keulille lumiaura, näissä tuntuisi mulle vielä diesel puolustavan paikkaansa.

Henkilöautomarkkinakin taitaa olla yleisesti ottaen näillä linjoilla. Vastahan se ylen pääuutisissa uutisoitiin että puhtaasti dieselillä (ja bensallakin) kulkevien autojen käytettynä maahantuonti alkaa olla ihan olematonta, muistelenkohan oikein että dieselin osuus oli noin 10 % luokkaa.

[Jari Ke]

Jokohan nyt ollaan teilaamassa diesel autoja sen tarkemmin miettimättä minkä verran ne itseasiassa ihan oikeasti pienhiukkasia puskevat? Mullon sellainen fiilis että Suomen autokanta ja sen puhaltamat hiukkaset eivät ole edes kärpäsenkakan vertaa itämeressä?

En sano että dieseleitä on ihan pakko olla mutta en todellakaan ymmärrä sitä että miksi ne pitäisi täyskieltää. Kehittäminen on suotavaa ja jopa välttämätöntä mutta että teilata joku "ryhmä"?

Paikallisesti jos joku kokee et hajuhaitta tai jokin muu haitta on liian suuri niin ainahan voi muuttaa sellaiseen paikkaan missä tuo haitta poistuu eikä päinvastoin et valtaosan täytyy muuttaa systeemejä joidenkin yksilöitten takia. Kait tuo on ihan demokraattistakin? Ymmärrän kyllä hyvin että astmaatikot tms keuhkosairauden takia kärsii mutta ei se mielestäni sitä tarkoita että valtaosan täytyy sen takia muuttaa mallejaan. Ja jos diesel nyt on joku tosipaha niin niitä pahoja on liuta jonossa muitakin. Katupöly nyt yhtenä. Siitäkin pääsee eroon kun kieltää sepelin levittelyn kaduille ja teille talvikuukausina. Lienee epämiellyttävä aistikokemus monille.

ja sitten mitä tulee nuihin pienhiukkaspäästöihin niin niistä uutisoidaan näyttävästi negatiiviseen sävyyn sekä puhutaan paljon mutta onko joku nähnyt oikein mittaroitua tulosta siitä kuinka paljon pienhiukkasia oikeasti esim nyt takkahormista tulee kun siinä tietyn kilomäärän puita polttaa? Minulla on sellainen mielikuva että siihen ei ole sellaista laitteistoa olemassa joka luotettavasti sen pystyisi mittaamaan? Toisin sanoen epäilen että puheet ja vaatimukset perustuvat suurimmaksi osaksi yksilöiden näkö / hajuaistiin ja luuloihin sekä joltain toiselta kuultuun "tietoon" ei oikeaan faktaan? Seuraavana aproksimaatioihin sekä johonkin laskentamalleihin jonka joku datanikkari on väkästellyt johonkin arvioon perustuen eikä oikeaan faktaan perustuen jne jne. Tietokoneohjelmia siis varmaankin on mutta onko tuollainen oikea ja luotettava mittalaitteisto sit olemassa jolla naapurin piipunpäästön voi mitata et ylittääkö se nyt jonkin raja-arvon jos sellaisia on olemassa?

Maailmalta isoista kaupungeista toki löytyy esimerkkejä paljokin mutta tässä ei olla niiden kaupunkien asioita ratkomassa?

Olen joskus pohtinut että mitä seuraa siitä että: Mitä enemmän kaikenmaailman sääntöjä sekä kieltoja itse itsellemme säädämme niin... ?
Sääntö -Suomi on varmaan useimmille tuttu termi. En nyt em. viittaa juuri täähän käytävään keskusteluun mutta noin niikun yleisellä tasolla.

[tahtoomersun]

Jotenkin se vaan tuntuu hölmöltä polttaa maahan hautautunutta hiiltä moottorissa ja päästellä hiilidioksidia ilmaan, jota pitää hengitellä, varsinkin kun muitakin vaihtoehtoja jo on. Polttaa sitä öljyä sitten niissä vehkeissä missä on pakko.

Henkilöautoilu kyllä onnistuu jo sähkölläkin. Tietysti vanhat autot pitää voida ajaa loppuun, mutta kyllä uudet voisi olla jo pelkästään sähköisiä. Infra ja autot kehittyvät jatkuvasti ja kyllä se suurin ongelma on mentaalitasolla ja omissa päähänpinttymissä.

Sähköautoilua on nyt 8kk takana ja en ole vielä keksinyt yhtään syytä, miksi pitäisi palata polttikseen.

[Jari Ke]

Ittelle sähköautoilu ei ole vaihtoehto. Kuljen aika-ajoin sitämyöten pitkiä siivuja et sähköauton tämänhetkiset ominaisuudet ei yksinkertaisesti vaan riitä. Ja ovat myös todella kalliita ostaa et ei olisi varaa sijoittaa sellaista rahaa autoon.

Jos olis tarpeeksi paksu lompakko niin olis sit kaksi autoa. Toinen sähkö ja toinen jokin muu On sit eriasia kuinka hiiliystävällistä se tuollainen sit olisi. Ja ainahan sitä skuutilla pääsee eikä maksakaan ihmeitä. Mutta mutta ...

Tällä nyt vaan sitä että se mikä yhdelle sopii mainiosti niin ei toiselle sovellu lainkaan. Koskee vähän joka osa-aluetta eikä vaan auto -touhuja.

[MM81]

Dieselillä en ajele pakosta vaan mieltymyksestä. Ajan niillä kuitenkin niin kauan kun sitä saa pumpusta. Kellot ja autot pitää olla mekaanisia ja muut sitten voi toimia vaikka päivänkakkaroilla. Ihan hauska oli tuo uutisankka.

[DBFI]

...

Poikkeuksia tähän sitten asuntoautot ja jos tarvitsee autolla raskasta kuormaa vetää pitkiä matkoja, esimerkiksi raskaiden peräkärryjen / veneiden / asuntovaunujen vetelijät. Sekä sitten jos puhutaan maasturista tai avolavasta johon pistetään talvisin keulille lumiaura, näissä tuntuisi mulle vielä diesel puolustavan paikkaansa.
...

En ymmärrä logiikkaa siitä että raskasta kuormaa vetävät vaatii/saa dieselin mutta vähemmän raskasta lastia voi kiikuttaa tehokkaalla bensakoneella? Ettei vain olisi hyötysuhteesta kyse?

Ihmettelee nimim. "haluaisin ajaa miellyttävää dieseliä mutta joudun ajamaan bensahybridiä kun dieselautoilijat sponsoroi veroillaan vain sähköautoja ja bensahybridejä.

[Juha_M117]

Ettei vain olisi hyötysuhteesta kyse?

Juurikin siitä. Ja eikö muissa ajoneuvoissa hyötysuhteella ole mitään väliä? No mun näkökulmasta vähemmän kuin raskaan lastin vetämisessä, asuntoautoissa ja työajoneuvoissa, mutta jotkut muut saattaa ajatella jotenkin eri tavalla ja sekin on ihan ok.

Enkä muuten tiedä yhtään mitään minkälainen yleisimmissä automalleissa on "tavallisessa käytössä" (eli nurkka-ajossa ja tavallisessa seka-työmatka-ajossa kevyellä kuormalla) dieselien ja bensojen hyötysuhde toisiinsa hybriditekniikalla ja ilman...

[MJPfin]

Jotenkin se vaan tuntuu hölmöltä polttaa maahan hautautunutta hiiltä moottorissa ja päästellä hiilidioksidia ilmaan, jota pitää hengitellä, varsinkin kun muitakin vaihtoehtoja jo on. Polttaa sitä öljyä sitten niissä vehkeissä missä on pakko.

Henkilöautoilu kyllä onnistuu jo sähkölläkin. Tietysti vanhat autot pitää voida ajaa loppuun, mutta kyllä uudet voisi olla jo pelkästään sähköisiä. Infra ja autot kehittyvät jatkuvasti ja kyllä se suurin ongelma on mentaalitasolla ja omissa päähänpinttymissä.

Sähköautoilua on nyt 8kk takana ja en ole vielä keksinyt yhtään syytä, miksi pitäisi palata polttikseen.

Jaa tuntuu hölmöltä, no minusta tuntuu vielä hölmömmältä istua jossain marketin laturissa että pääsee himaan tai taas töihin. Tiedän pari jotka näin tekevät päivästä toiseen. Asuvat kerrostalossa ja haluavat hippeillä.

Sitten ihan vaan siihen todellisuuteen, seuraa jonkun paikallisen huoltamon toimintaa ruuhka aikaan. Montako autoa käy tunnissa tankkaamassa ja joku keskiarvo tankatusta energia määrästä.
Sitten tarkastele montako huoltamoa on suomessa.
Yritä sama määrä energiaa saada yhtä monelle yhtä nopeasti töpselistä.

Litiumi on aivan päästötöntä, samoin sen sähkiksen tekeminen, ja energian saaminen sinne töpseliin.
Sähkikset on painavia ja rengaskulua tulee paljon ja sitä myötä niitä pahoja puenhiukkasia.

Kyllä toi vielä on enemmän uskonto kuin vaihtoehto jos yhtään enempää ajaa. Tulevaisuudessa voi olla eri, mutta niin kauan kuin dinosauruspuristetta saa niin ajan polttiksella koska se ääni ja tunnelma.
Kyllä olen olen dinomehu uskovainen, ja ei et saa käännytettyä ennen kuin tulee oikeasti sellainen akku mikä vaihtuu tai latautuu asemalla minuutissa kahdessa. Autoon ja prätkään. Aamen.

[dealer]

Itse olen miettinyt, että jos joskus tulisi se tilanne eteen, ettei diesel- tai bensa-autoa voisi enää käyttää koska polttoaine on niin kallista tai nuo kiellettäisiin tai jotain, ostaisin sähköauton.
Miltä kuulostaa tällainen suunnitelma ?
Paljon todennäköisempänä pidän sitä, että autoilu kielletään joskus kokonaan. Toki vain henkilökohtaisella tasolla, eli kun ikä painaa niin että muutaman kerran sattuu parkkipaikalla pikku peltivaurio alkaa konstaapeli kysellä, että mitenkäs paapan mersussa on joka nurkka lommolla, onko sitä ennenkin peruuteltu muiden autojen keulaan ?

Nyt jos Nettiautoa selaa niin näyttää että esimerkiksi 30k€ hintaluokassa on käytetyissäkin tarjontaa aika lailla.
Kai niistä joku toimiva löytyisi, sellainen joka ei pala soihtuna heti ensimmäisenä aamuna kun pitäisi töihin lähteä ?

Sitä toivon, että jos joskus hankin sähköauton, minusta ei tulisi somekirjoittelijaa joka sitten huutaa tuskaansa diesel- tai bensa-autojen pahuudesta ja turhuudesta toivoen niiden kieltämistä, jotenkin se antaa niin hirveän vastenmielisen ja ylimielisen kuvan kirjoittajasta. Sellainen en haluaisi olla.