W 124 320 TE lämmitysjärjestelmän suunitteluvirhe

[Mese 320 TE]

Hei Palstalaiset ! Tuolla akkukotelon etupuolella on sähköinen kiertovesipumppu ja kaksi magneettiventiiliä mitähän ne ohjaa ?
Pissapojan säiliössä on kuumavesi kierukka.

[Timo L.]

Eikö kyseessä liene lämmityslaitteen magneettiventtiilit? Lämmönsäätö kabiiniin tapahtuu siis niiden avulla. Jos on lämppäri tai ilmastointilaite, niitä on kaksi. Ilmastointiautomaatissa yksi.

[Mese 320 TE]

Hei Timo L ! Pitää tutkia mihin ne putket menee noilta magneetti venttiileiltä ( aika ohuet putket niistä lähtee ). Samassa paketissa niiden kanssa on kiertovesipumppu.

[Efraim]

Kuten useampi muukin on jo vihjannut, kiertovesipumpun toiminta kannattaa tarkistaa.
Lämmityslaite on varsin tehoton, jos pumppu ei pyöri.

[Mese 320 TE]

Hei Palstalaiset ! Täytyy tutkia tuo kiertovesipumppu ja noiden magneettiventiilien toiminta.

[CDI_05]

Pistä infoo heti kun selviää.

[Mese 320 TE]

Hei Efraim ! Ymmärtääkseni auton vesipumppun pitäisi huolehtia lämppärin vedenkierosta kun kone käy ? Kiertovesipumppu on tehdasasenteisen Webaston vedenkiertoa varten.

[JanneW124]

Moi.

https://www.w124performance.com/service ... 0-0050.pdf

Tuossa jäähdytysnesteen kierto kuvattuna.

[Timo L.]

Kaikissa W124:ssä on kiertari lämppärin tehostusta varten. Se pyörii myös tehdaswebaston käydessä.

[Mese 320 TE]

Hei Janne W 124 ! Kiitos jäähdytysnesteen kierto kaaviosta tuo selventää asian hyvin.

[Mese 320 TE]

Hei Timo L ! Minulla sijoittuu tuo tehdasasennettu Webasto sylinterinkannesta lähtevään putkilähtöön joka menee ensin Webastolle ja sieltä vasta lämmityslaitteen kennoon.

[Efraim]

Hei Efraim ! Ymmärtääkseni auton vesipumppun pitäisi huolehtia lämppärin vedenkierosta kun kone käy ? Kiertovesipumppu on tehdasasenteisen Webaston vedenkiertoa varten.

Terve. Moottorin vesipumpulla vesi kiertää lämmityslaiteen kennossa, mutta huomattavasti laiskemmin kuin kiertovesipumpun avustuksella. Tämän huomaa lämppärin tehossa.

[Mese 320 TE]

Hei Palstalaiset ! Pitäiskö tuon kiertovesipumpun toimia aina kaikkissa lämmityslaitteen puhaltimen asennoissa 1 - 4 vaikka Webasto ei ole päällä.

[Nozki]

Hei Palstalaiset ! Pitäiskö tuon kiertovesipumpun toimia aina kaikkissa lämmityslaitteen puhaltimen asennoissa 1 - 4 vaikka Webasto ei ole päällä.

Ei. Mutta silloin kun puhallin on päällä ja vesiventtiili siitä pumpun moottorin vierestä auki, niin kuuluu pyöriä. Ne venttiilit ovat joko auki tai kiinni, ei mitään siltä väliltä ja niinpä ohjaus toimii niin, että ne ovat jaksottain auki ja kiinni sen mukaan kuinka paljon lämmintä sisälle kaivataan.

[Jürgen]

Hei Palstalaiset ! Pitäiskö tuon kiertovesipumpun toimia aina kaikkissa lämmityslaitteen puhaltimen asennoissa 1 - 4 vaikka Webasto ei ole päällä.

Ei. Mutta silloin kun puhallin on päällä ja vesiventtiili siitä pumpun moottorin vierestä auki, niin kuuluu pyöriä. Ne venttiilit ovat joko auki tai kiinni, ei mitään siltä väliltä ja niinpä ohjaus toimii niin, että ne ovat jaksottain auki ja kiinni sen mukaan kuinka paljon lämmintä sisälle kaivataan.

Ainakin uudemmissa se pumppu toimii aina kun virrat ja puhallin päällä ja pyydetään lämmintä ohjaamoon...

[Timo L.]

Hei Palstalaiset ! Pitäiskö tuon kiertovesipumpun toimia aina kaikkissa lämmityslaitteen puhaltimen asennoissa 1 - 4 vaikka Webasto ei ole päällä.

Ei. Mutta silloin kun puhallin on päällä ja vesiventtiili siitä pumpun moottorin vierestä auki, niin kuuluu pyöriä. Ne venttiilit ovat joko auki tai kiinni, ei mitään siltä väliltä ja niinpä ohjaus toimii niin, että ne ovat jaksottain auki ja kiinni sen mukaan kuinka paljon lämmintä sisälle kaivataan.

Ainakin uudemmissa se pumppu toimii aina kun virrat ja puhallin päällä ja pyydetään lämmintä ohjaamoon...

Mulla myös ainakin nelikkofarkussa pyörii aina.

[Nozki]

Jaa, no sit oon saanu jostain väärän käsityksen asiasta.

Sehän näköjään (kaavion perusteella) nyt kun katsoo, niin kierrättää vettä sitten pumpun avulla toista reittiä, kun venttiilit on kiinni ja pumppu käy. Puhaltimen nopeuden asetuksella ei ole vaikutusta ainakaan asentojen 1…4 välillä. En tiiä tarviiko puhaltimen ollenkaan olla päällä, jotta pumppu käy. Kyllä se auto kylmällä ainakin yrittää lämmittää, vaikka puhallin olisi nollassa (ainakin ilmastoimaton niin tekee).

[Efraim]

Ei. Mutta silloin kun puhallin on päällä ja vesiventtiili siitä pumpun moottorin vierestä auki, niin kuuluu pyöriä. Ne venttiilit ovat joko auki tai kiinni, ei mitään siltä väliltä ja niinpä ohjaus toimii niin, että ne ovat jaksottain auki ja kiinni sen mukaan kuinka paljon lämmintä sisälle kaivataan.

Jaa, no sit oon saanu jostain väärän käsityksen asiasta.

Moro, alkoi asia pohdituttaa, koska olin samassa käsityksessä Nozkin kanssa.

W124performance-sivujen dokuja (https://www.w124performance.com/service ... 83-600.pdf, sivu 17) tutkien selvisi, että täysautomaatti-versiossa kiertovesipumppu (M13) pyörii, jos ilmastointilaite on lämmitysmoodissa ja monoventtili (Y19) on täysin auki tai toimii jaksottain.
Näin ainakin 11/1992 asti. Doku ei yksikäsitteisesti onko sama tilanne 11/1992 jälkeen.

Lieneekö manuaali-ilmastoinnissa tai webasto-versiossa erilainen ohjaus?

[Mese 320 TE]

Hei Palstalaiset ! Nyt on kiertovesipumppu tutkittu, se pyörii kaikissa puhaltimen nopeuksissa. Nyt pitää vielä selvittää toimiiko nuo magneettiventiilit etteivät ne takertele johonkin asentoon. Näkyy olevan niihin menevä 3 johtoinen.

[Juhani Halmeenmäki]

Pistoke irti ja paikalleen, pitää kuulua klik klak ja tuntuu siinä pötkö osassa että solenoidi liikkuu.

[Nozki]

Pistoke irti ja paikalleen, pitää kuulua klik klak ja tuntuu siinä pötkö osassa että solenoidi liikkuu.

Täsmennetään sen verran, että kun töpseli on irti, niin venttiili on auki. Eli jos pyydät lisää lämpöä autoon sisälle, niin töpselin irrottaminen ei aiheuta ääniä eikä liikettä solenoidissa. Kannattaa siis ensin kääntää lämmönsäädöstä pyynti niin kylmälle kun sen saa ja kokeilla sitten tuota hommaa (tietenkin pitää olla virrat päällä ja lämmistyslaite käynnissä).

[Mese 320 TE]

Hei Nozki ! Tuo oli hyvä tieto, kun on epäily ettei venttiilit aukea tarpeeksi auki.

[Nozki]

Hei Nozki ! Tuo oli hyvä tieto, kun on epäily ettei venttiilit aukea tarpeeksi auki.

Joo, on sekin tietysti mahdollista. Eli silloin kun solenoidi ei vedä venttiiliä kiinni, niin jousi painaa sen auki. Ja jos jotain likaa on välissä liikaa, niin ei se välttämättä aukea loppuun asti niin kuin kuuluisi.

[Mese 320 TE]

Hei Nozki ! Tuo on suunniteltu hyvin ettei sähkö vika estä kuuman veden kiertoa. Nyt on vähän paha mennä jäähdytysjärjestelmää pesemään pakkasen vuoksi. Täytyy ottaa tuo ventiili ja pumppu paketti irti ja puhdistaa se verstassa pesuaineella ja paineilmalla hyvin.

[Mese 320 TE]

Hei Palstalaiset ! Tein testin ottamalla magneettiventiilien pistokkeen irti ja kiinni klik klak kuului. Jätin pistokkeen irti ja kävin kauppareissun
lämmintä tuli paremmin. Pitää vielä ottaa tuo paketti irti puhdistuksen ja tarkistukseen pöydälle.

[Mese 320 TE]

Hei Palstalaiset ! Pistin magneettiventiilien pistokkeen kiinni ja säätöpyörä oli max lämpö asennossa, ei kuulunut mitään ääntä ventiileistä pumppu pyöri. Kävin kauppareissun ei mitään muutosta lämmön tuloon lämpömittari noin 90 astetta. Pitää viikonloppuna ottaa tuo pumppu ja vennttiili paketti pöydälle.

[Mese 320 TE]

Hei Palstalaiset ! Mikä jäähdytys järjestelmän pesuaine olisi parasta pistää pumppu ja venttilipaketti likoon siihen liemeen.

[Nozki]

Hei Palstalaiset ! Pistin magneettiventiilien pistokkeen kiinni ja säätöpyörä oli max lämpö asennossa, ei kuulunut mitään ääntä ventiileistä pumppu pyöri. Kävin kauppareissun ei mitään muutosta lämmön tuloon lämpömittari noin 90 astetta. Pitää viikonloppuna ottaa tuo pumppu ja vennttiili paketti pöydälle.

Kuten aiemmin todettu, niin ei sen kuulukaan mitään naksutusta pitää pistoketta avatessa ja kiinnittäessä, jos pyynti on täysillä kuumaa.

Hei Palstalaiset ! Mikä jäähdytys järjestelmän pesuaine olisi parasta pistää pumppu ja venttilipaketti likoon siihen liemeen.

Tavanomaisempi tapa on kyllä ollut se, että avaa ne venttiilit. Eli ruuvit auki ja kelat irti, jolloin saa venttiilikarat näkyviin. Jos siihen karaan on kertynyt likaa, niin aikanaan täällä suositeltiin hiomista hienolla vesihiomapaperilla. Itse en rupeaisi sillä systeemillä naarmuttamaan. Olen noita putsannut Autosolin metallikiillotustahnalla ja pehmeällä rätillä. En nyt muista, olenko avannut sellaista venttiilipakettia, jossa on se pumppu samassa. Ainakin siinä versiossa, jossa pumppu on erillisenä, on yllättävän helppo rikkoa kelojen johtoliitos niitä avatessa, että kannattaa olla tarkkana.

Juuri tässä tapauksessa venttiilieitä todennäkösempi syy lämmönpuutteeseen lienee kyllä jossain siellä lämmittimen kennon maisemissa, jos tämmöisen puolivalistuneen arvion sopii heittää. Mutta ei se huono ole silti niitä venttiilejäkin putsata.

[Mese 320 TE]

Hei Nozki ! Minua myös epäilyttää tuo lämmittimen kenno, jos sinne on kertynyt jotain ruoste töhnää joka on irronut jostain lohkosta.
Putsailen tuon pumppu ja venttiilipaketin ensin. Tein kansiremontin jälkeen järjestelmän pesuaineella ja huuhtelin järjestelmää molempiin suuntiin vesipaineella, että irronneet moskat tuli ulos letkun kautta muovisaaviin jäi irronnutta töhkää.

[CDI_05]

Lämmittimen kenno on putsattava melko varmasti, jos haluaa hyvän.