KE-Jetronic seoksen säädön jumitus, ratkaistu osittain

[karra]

Säädin tyhjäkäynnillä katittoman M117 moottorin seosta 3 mm kuusiokoloruuvista ilmanputsarin läpi. Säädön yhteydessä se pohjaan painettava "pala" jäi sinne alas eikä pomppaa ylös. Nyt auto käy tosi huonosti, rikkaalla vissiin eikä sillä voi ajaa. Laihensin seosta sellaiset 3 varttia eilen ja tänään halusin rikastaa vartin verran, silloin jäi jumiin.

Se takerteli myös edellisessä säädössä EHAn vaihdon jälkeen mutta pomppasi aina ylös, nyt enää ei. Laitoin sinne irroitusöljyä ja odotan että kone jäähtyy jos sen huomenna saisi ronkittua ylös.

Onko kellään muulla kokemusta samasta ongelmasta?

[karra]

Sain eilen puhelimitse neuvon että sen pitäisi vapautua kun koneen käynnistää ja ilmamäärälautanen painuu alas. Ei vapautunut, ja lautanen avautuu vain 5 mm. Annoin jäähtyä ja aamulla kokelin vaikka mitä. Auto ei ota kierroksia koska lautanen ei avaudu,

Käytin sitten raakaa voimaa ja painoin lautasta alas ja se alkoi liikkumaan hieman, sitten lisää voimaa ja se nytkähti vapaaksi. Eli se "pala" toisin sanoen "drill bit" oli jumissa siinä lautasen varren ruuvissa tai mikä se hahlo nyt onkaan se missä se säätö oikeasti on.

[karra]

Nyt on outoa, kolmantena kylmäkäynnistyksenä suutinten vaihdon jälkeen eli eilen aamulla odotin sen hetkisen että kierrokset putosi ja lähdin sitten ajamaan. Tuntui että auto ei halua kulkea vaikka kuinka painaa kaasua. Odottelin tovin siinä parkkiksella, lähdin liikkeelle ja kaikki oli normaalia.

Siksi eilen päätin hiukan rikastaa seosta ja säädin aika samaan asentoon missä se oli ollut suutinremppaa ennen. Sitten tuli tämä säätöruuvin jumitus minkä sain väkivalloin tänään aamulla irtoamaan.

Mutta, kun käynnistin auton niin vaikka painoi kaasua niin mitään ei tapahdu! Vaikka ihan pohjaan painaa niin kierrokset ei nouse Lämmitin sitten konetta muutaman minuutin ja alkoi löytymään kaasuakin. Konehuoneesta kun antoi kaasua vivustosta niin kyllä se sitten kiekaisi. Ajoin auton keskustasta kotiin katokseen ja annoin jäähtyä kuutisen tuntia. Sitten käynnistin ja sama juttu, ei vastaa kaaupolkimeen mutta vivustosta kaasuttamalla toimii.

On kyllä helvetin outo juttu. Kaasuvivusto oli osittain irti kun vaihdoin suuttimet mutta tankojen/kuulapäiden säätöihin en koskenut. Kun vivustoa liikuttaa koneen ollessa seis niin huomaa että kaikki on herkässä, mikään ei jumita. Kaasuläpän tangon ylempi kuulapää on kyllä väljä ja se akseli siitä minkä irrotin on jo kulunut väljäksi.

Voiko kylmän käynnin aikana kone saada niin paljon ilmaa muualta että kaasun pohjaan painaminen ei tee mitään reagointia, on ihan outo juttu? Jos seos on nyt liian rikkaalla?

Toki vien auton ensi tilassa CO-mittaukseen ja säätöön, loppuu se arpominen seoksista.

[unski]

Kannattaisiko ottaa lmanputsari pois ja seurata kaasuvivuston liikettä kun kaasua polkaisee...? vaikka sitten kone sammutettuna. Samalla voi myös kaverin kanssa katsoa, että kaasuläppä aukeaa kokonaan, kun kaasupoljin on pohjassa.

Timppa

[karra]

Kannattaisiko ottaa lmanputsari pois ja seurata kaasuvivuston liikettä kun kaasua polkaisee...? vaikka sitten kone sammutettuna. Samalla voi myös kaverin kanssa katsoa, että kaasuläppä aukeaa kokonaan, kun kaasupoljin on pohjassa.

Timppa

Joo olen jo katsellut itse mutta kaveri saapui siinä vaiheessa kun kone oli jo lämmin ja "vikatila" ei ollut päällä. Kun kaasua painaa niin kyllä siellä kaikki liikkuu. Tänä aamuna olin taas yksin hakemassa auto talolta...minulla on kalusto ja oikeastaan asuminenkin tällä hetkellä kahdessa paikassa taloremontin takia. Yritän joku aamu saada jonkun mukaan, on vaan klo 0630 hieman haasteellista...

Eli välyksetkin on jo havaittu ja noteerattu.

[touhottaja]

Nyt on outoa, kolmantena kylmäkäynnistyksenä suutinten vaihdon jälkeen eli eilen aamulla odotin sen hetkisen että kierrokset putosi ja lähdin sitten ajamaan. Tuntui että auto ei halua kulkea vaikka kuinka painaa kaasua. Odottelin tovin siinä parkkiksella, lähdin liikkeelle ja kaikki oli normaalia.

Siksi eilen päätin hiukan rikastaa seosta ja säädin aika samaan asentoon missä se oli ollut suutinremppaa ennen. Sitten tuli tämä säätöruuvin jumitus minkä sain väkivalloin tänään aamulla irtoamaan.

Mutta, kun käynnistin auton niin vaikka painoi kaasua niin mitään ei tapahdu! Vaikka ihan pohjaan painaa niin kierrokset ei nouse Lämmitin sitten konetta muutaman minuutin ja alkoi löytymään kaasuakin. Konehuoneesta kun antoi kaasua vivustosta niin kyllä se sitten kiekaisi. Ajoin auton keskustasta kotiin katokseen ja annoin jäähtyä kuutisen tuntia. Sitten käynnistin ja sama juttu, ei vastaa kaaupolkimeen mutta vivustosta kaasuttamalla toimii.

On kyllä helvetin outo juttu. Kaasuvivusto oli osittain irti kun vaihdoin suuttimet mutta tankojen/kuulapäiden säätöihin en koskenut. Kun vivustoa liikuttaa koneen ollessa seis niin huomaa että kaikki on herkässä, mikään ei jumita. Kaasuläpän tangon ylempi kuulapää on kyllä väljä ja se akseli siitä minkä irrotin on jo kulunut väljäksi.

Voiko kylmän käynnin aikana kone saada niin paljon ilmaa muualta että kaasun pohjaan painaminen ei tee mitään reagointia, on ihan outo juttu? Jos seos on nyt liian rikkaalla?

Toki vien auton ensi tilassa CO-mittaukseen ja säätöön, loppuu se arpominen seoksista.

oliskohan sulla se kaasu vivusto pyörähtäny vika asentoon kun laitoit sen takasi paikalleen

[karra]

Kaasuvivusto oli osittain irti kun vaihdoin suuttimet mutta tankojen/kuulapäiden säätöihin en koskenut. Kun vivustoa liikuttaa koneen ollessa seis niin huomaa että kaikki on herkässä, mikään ei jumita. Kaasuläpän tangon ylempi kuulapää on kyllä väljä ja se akseli siitä minkä irrotin on jo kulunut väljäksi.

oliskohan sulla se kaasu vivusto pyörähtäny vika asentoon kun laitoit sen takasi paikalleen

Voihan se olla syy. Juuri tätä pyrin välttämään kun irroitin sen etummaisen vivuston akselin kannakkeineen, ettei tarvisi kuulapäitä alkaa purkamaan. Ne ei nimittäin suostuneet lähtemään irti paitsi parihan sain.

Eka kerran käynnistin muistaakseni keskiviikkona tai torstaina, ja annoin käydä jonkun aikaa ennen kun kaasuttelin. Ja sama oli toisena päivään kun tarkistelin että jäähdytysnesteitä ei ollut yön aikana vuotanut. En nyt muista oliko perjantaina autoni kämpällä vaiko talolla mutta lauantaina ainakin ajoon lähtiessä oli se ilmiö esillä.

Eli en nyt varmasti voi sanoa oliko se alusta asti vai ei, sen verran touhua on ollut tässä viime päivinä... huomenna taas tiedetään lisää.

[touhottaja]

olisko se nuin

[karra]

Mie voin ottaa kuvan omastani. Tuo pitkä tanko on minulla erilainen, ei ole tuota "vanttiruuvia". Tuossa näyttäs olevan cruiseriin menevä kuulapää ruuvattu irti?

Tänään aamulla edelleen ongelma päällä. Saan huomenna apulaisen painamaan kaasua kylmällä koneella niin voin itse katsoa konehuoneessa mitä tapahtuu. Ja kokeilen heti perään kaasuttaa sieltä vivustosta... mikä on mielestäni onnistunut, siksi outoa... huomenna tiedämme isää.

[unski]

Eihän sinulla vain ole luistonestoa autossa?

Timppa

[karra]

Eihän sinulla vain ole luistonestoa autossa?

Timppa

Ei, tässä autossahan ei ole mitään isompia muita älyjä kuin KE-Jet ja ABS...

Vika löytyi. Määräjakajan takapuolella on poikittainen vivuston osa jota luulin tangoksi, tai vanttiruuvin tapaiseksi. Mutta se onkin joustava osa, se myötää eli venyy kaasutettaessa ihan kuin siellä olisi jousi. Kuvassa vasemmassa reunassa:



Tässä toiselta puolelta:



Jonkin aikaa joustettuaan ulommas se alkaa jäykistyä, en osaa sanoa johtuuko se kitkasta, lämmöstä vai mistä. Alla kuvat jossa ekana kun kaasua painetaan, on joustanut noin 10 mm ulos ja toka kuvassa kuin kaasu on vapautettu.





Mikähän mahtaa olla tuon osan tarkoitus, vaimennin? Tarttee varmaan ostaa uusi tanko siihen

[unski]

Tuollaista en ole nähnyt, kannattaa ottaa se pois ja tutkia onko se jousi vaiko vain liuku. Kannattaa muös vilkaista EPC:stä osan oikea nimi...onko se vaimennin tms.

Luistonestomalleissa on vastaava osa, mutta se on tuo pisin tanko. Se on silloin pelkkä liuku. Luistonestosysteemi ajaa normitilassa kaasua vakionopeudensäätöömoottorilla, jolloin tanko vain heiluu mukana ja estää kaasun mekaanisen painamisen liikkeen siirtymisen kaasuläpälle painumalla kasaan. Vikatilanteissa se menee kokonaan kasaan, jolloin kaasu toimii vain n. 30% teholla.

Timppa

[touhottaja]

mulla on tälläset vivut






niinku unski jo mainitti, että kokeile iliman vakkarin tankoo miten pelaa, mulla on luiston esto ja se kun menee vikatilaan niin se tekee juuri noin kun unski kertoi vika poistuu kyllä sammuttamalla kone ja uusi käynnistys, vika tilaan meno johtu itellä laturista laturin uusimisella vika poistui kokonaan
ps. sulta taitaa puuttua yksi palautus jousi takapään vipuhässäkästä

[karra]

Ilmeisesti luistoneston kanssa on tuollainen kuin touhottajan kuvassa: A000 300 04 15 FOR USE WITHOUT ACCELERATION SKID CONTROL  (A S R) ja minulla on erilainen: A117 070 20 75: FOR USE WITHOUT ACCELERATION SKID CONTROL  (A S R)

Voinhan toki kokeilla ottamalla cruiserin pois, jos se jumittaa... joku siis jumittaa vähäsen jolloin tuo osa myötää ja sitten tilanne menee kohta ohi. Voin tutkia tuota osaa myös onko se kuinka jäykkä. Osan nimi on englanniksi rod ja saksaksi stange molemmille varaosanumeroille EPC:n mukaan.

Googlella löysin osanumeroilla tällaisen kuvan jossa molemmat tankomallit, EPC antoi vaan tuon pyöreän tankomallin kuvan autoni valmistenumeron perusteella:

[touhottaja]

eihän se leipää pyyvä jos kokeilet iliman cruisee sitä laita se palautus jousi takasi paikalleen

[karra]

eihän se leipää pyyvä jos kokeilet iliman cruisee sitä laita se palautus jousi takasi paikalleen

Joo kokeilen sitä vaikka huomenna aamusta. En ole irroittanut jousia niin en tiedä mistä se puuttuu... näkyykö sinun kuvissa?

[unski]

Kysyin kaveriltani jolla on useita 560 SEC:jä. Tanko on vain vaimenninjousi, sen voi vetää jäykäksi tai korvata kiinteällä tangolla. Cruisen kanssa tuolla ei ole mitään tekemistä....muuta kuin se, että se suojelee isommilta voimilta cruisea, jos jollekin tulee idea polkaista kaasu pohjaan, kun cruise on päällä.

Timppa

[unski]

Touhottajalla on ASR. Vivuston kääntöyksikössä on potentiometri, joka tunnustelee kaasupolkimen asentoa.

Timppa

[touhottaja]

Touhottajalla on ASR. Vivuston kääntöyksikössä on potentiometri, joka tunnustelee kaasupolkimen asentoa.

Timppa

jep. pitää paikkansa
karra se jousi ja sen paikka näkyy keskimmäisessä kuvassa

[karra]

Kyllä se taisi olla cruiseri mikä jumitti. Eilen aamulla testasin cruiseria ja se kyllä toimi. Iltapäivällä auton jäähdyttyä ei kaasun puutumista esiintynyt töistä lähtiessä eikä sitä esiintynyt tänään aamullakaan enää.

Cruiseri ei tainnut tykätä vivuston irroittamisesta ja vaati kerran aktivoinnin jotta palutui entiselleen. Hyvä jos tuosta oli kyse. Se välitanko maksaa noin satasen, saksan tilaus,

[unski]

Olinpa vähän hölmö, kun kovasti olin sitä mieltä, ettei silä ole cruisen kanssa tekemistä....enpä tullut ajatelleeksi, että cruisen servo voi olla mekaanisesti tai sähköisesti jumissa. Pitäisi aina miettiä kolme kertaa, ennenkuin antaa jyrkkiä lausuntoja. Pahoittenen.

Timppa

[karra]

Ei tässä mitään pahoitteluita tarvi . Nää kaikki ongelmat näyttää kumminkin jossain vaiheessa ratkeavan; minulla oli vaan kolme "viallista" mersua tuossa ajossa yhtaikaa niin alkoi tuntumaan että ei helkutti kun sais edes yhden pelaamaan hyvin

Touhottajan mainitsema jousi askarruttaa, en usko että sitä ois kukaan pois ottanut mutta eihän näistä vanhoista koskaan tiedä...

[unski]

Jousi luultavasti on vain ASR malleissa. Sen tehtävä on luultavimmin pitää vaihdelaatikon vaijeri tiukalla kaasupoljinta vasten, kun kaasun ohjaus hoidetaan toista kautta. Muistaakseni noisa ASR malleissa oli toisen tyyppinen tuo vaihdelaatikon vaijerin vivun nivelratkaisu.

Timppa

[touhottaja]

ei se jousi vaijeria vetele mitenkään vaan sitä ASR kytkintä alkuasentoon
ainiin tehin pikkasen pakosarja putsaustakin ässääni

[karra]

Siistit pakosarjat! Eikö tuo EGR kannattaisi ottaa pois? Vai tarvitaanko sitä että saa päästöt oikeisiin arvoihin?

[touhottaja]

en tiijä päästöistä, mutta siinähän se on ollut uuvesta asti, eikai sitä siihen ole turhaan laitettu vai onko

[karra]

Mitähän nyt tähän vastaisi ettei kukaan vedä herneitä nenään. EGR on turha moottorin käynnin ja tehontuoton kannalta katsottuna, varmaan taloudellisuudenkin. Touhottajan auto alkaa olla museoiässä ja olettaisin että sillä ei enää ihan hirveitä ajosuoritteita lykätä.

EGR rajoittaa typen oksideita eikä niitä mitata päästömittauksissa. Eli minun mielestä se on asennettu siihen turhaan, nyt...

Omasta 450 SEL 6.9 mersusta kytkin sen irti toiminnasta, otan sen mokkulankin veke jos tilaisuus tulee.

[touhottaja]

kyllähän sillä käyvään melekei joka päivä akan kanssa kaupassa, eihän mulla muuvanne oo mittään asiaa kun en ennää viihti hirveemmin ajella
ihte olen kyllä sitä mieltä että siitä sais poistaa kokonaan katin ym. turhat tötteröt jo pelekästään veron vuoksi