W221 Monisäätöiset istuimet

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
maketap
Mersumies
Mersumies
Viestit: 839
Liittynyt: Ke 07.04.2004 14:39
Paikkakunta: Oulu

W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja maketap »

huomasimpa tuossa että noissa istuimissahan pitäisi olla myös ristiselän säätö, mutta sitä ei säätöä valikkoon tule. eli onkohan joku koodannut sen pois käytöstä? Kun tuntuu vuotavan ilmat pois sen jälkeen kun Starilla sinne ilmaa laittanut.
Millähän nimellä sen löytäisi developer valikosta? Vai kannattaako vika korjata ensin ettei turhaan pumppu joudu pumppaan koko ajan.
MB S w222 lang 500 plug-in hyprid
MB Sprinter 319 2013 pitkä ja korkea
star ver. 9/2014
LYNX xtrim 800etec 2017
entiset------------------------------------------------
MB S w221 lang 320cdi 2009
MB Sprinter 316 2010
MB Vario w668 612d 1999
MB ml w164 320cdi airmatic sport 2006 EGR ja DPF poistettu + lisävoimaa by tuikku
MB sprinter w903 313cdi 2000 raksa autona
VW Tiguan 2.0 TDI track&field 4Motion. vm08
VW caravelle 2.4d vm91 raksa autona
MB s203 200cdi vm05
MB c220 sport-95-
MB 220d w115 ikuinen projekti
opel ascona 2.0 i vm88
toyota corolla 1.6 vm 89
LYNX rave 600 sc 2011
Avatar
sompio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1816
Liittynyt: Pe 13.10.2006 21:20
Paikkakunta: Kangasniemi

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja sompio »

Minulla oli W210 sama ongelma ristiselän pussien kanssa. Irroitin selkänojan takaa verhouksen ja sieltä löytyi irronnut letku. Se kiinni ja a' vot.
M-B E 200 CDI -09 Emännällä
M-B E 320 TE 4-Matic -98 Minulla
M-B 230 TEA -92 Pojalla
Mersuilla jo vuodesta 1969
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13782
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Siis onko autossa perusjakkarat ristiseläntuen säädöillä vaiko otsikon mukaiset monisäätöiset istuimet (409) joissa monta muutakin säätöä kuin ristiseläntuki, vaiko ajodynaamiset istuimet?

Pelkkä ristiseläntukihan löytyy normivalikoistakin, kokeilitko sitä?
Avatar
maketap
Mersumies
Mersumies
Viestit: 839
Liittynyt: Ke 07.04.2004 14:39
Paikkakunta: Oulu

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja maketap »

DBFI kirjoitti:Siis onko autossa perusjakkarat ristiseläntuen säädöillä vaiko otsikon mukaiset monisäätöiset istuimet (409) joissa monta muutakin säätöä kuin ristiseläntuki, vaiko ajodynaamiset istuimet?

Pelkkä ristiseläntukihan löytyy normivalikoistakin, kokeilitko sitä?
nimenomaan nuo monisäätöiset istuimet (409) ei sinne auton valikkoon tule ristiselän tuen säätöä ollenkaan.
vikakoodin antaa ristiselän tuelle olikohan muistaakseni joku joku kannatin rikki tai irti, mihin se vikakoodi viittasi.
eihän tuo vikakoodi pitäisi olla siihen syy että sitä valikkoon tule vaan jonkuhan on täytynyt se koodata pois tarkoituksella pois käytöstä.
nyt pitäisi löytää vika ja sitten saada se sinne auton valikkoon aktiiviseksi.
MB S w222 lang 500 plug-in hyprid
MB Sprinter 319 2013 pitkä ja korkea
star ver. 9/2014
LYNX xtrim 800etec 2017
entiset------------------------------------------------
MB S w221 lang 320cdi 2009
MB Sprinter 316 2010
MB Vario w668 612d 1999
MB ml w164 320cdi airmatic sport 2006 EGR ja DPF poistettu + lisävoimaa by tuikku
MB sprinter w903 313cdi 2000 raksa autona
VW Tiguan 2.0 TDI track&field 4Motion. vm08
VW caravelle 2.4d vm91 raksa autona
MB s203 200cdi vm05
MB c220 sport-95-
MB 220d w115 ikuinen projekti
opel ascona 2.0 i vm88
toyota corolla 1.6 vm 89
LYNX rave 600 sc 2011
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13782
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja DBFI »

maketap kirjoitti: nyt pitäisi löytää vika ja sitten saada se sinne auton valikkoon aktiiviseksi.
409 koodataankin eri valikoista kuin perusjakkaroiden ristiselän tuki.
Avatar
maketap
Mersumies
Mersumies
Viestit: 839
Liittynyt: Ke 07.04.2004 14:39
Paikkakunta: Oulu

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja maketap »

Noniin eilen katselin uudestaan ja vikakoodin on "ristiselän tuen pumppu" virtakatkos tai oikosulku plussan"
Vikaa en saanut vielä paikallistettua mutta pumppu toimii ihan oikein kun sitä Starilla ohjaa.
Mistään valikosta en saanut sitä siten että se näkyisi auton valikossa. Aika mystinen homma, auto antaa vikakoodin tuolta ristiselän pumpusta ja sitä ei edes käytännössä ole olemassa koko autossa.
Jos nyt olen sitä oikeasta paikasta yrittänyt laittaa, versiokoodauksen kautta tule sellainen valinta jossa valitaan joko monisäätöiset istuimet tai ajodynaamiset istuimet.

Taka samin päivitys tarve ei varmaan tähän pitäisi vaikuttaa? Pyytää päivitystä mutta starissa ei ole tarvittavia tietoja ja pyytää laittamaan star levyä koneseen. Onko ainut vaihtoehto Veholle päivitys?
MB S w222 lang 500 plug-in hyprid
MB Sprinter 319 2013 pitkä ja korkea
star ver. 9/2014
LYNX xtrim 800etec 2017
entiset------------------------------------------------
MB S w221 lang 320cdi 2009
MB Sprinter 316 2010
MB Vario w668 612d 1999
MB ml w164 320cdi airmatic sport 2006 EGR ja DPF poistettu + lisävoimaa by tuikku
MB sprinter w903 313cdi 2000 raksa autona
VW Tiguan 2.0 TDI track&field 4Motion. vm08
VW caravelle 2.4d vm91 raksa autona
MB s203 200cdi vm05
MB c220 sport-95-
MB 220d w115 ikuinen projekti
opel ascona 2.0 i vm88
toyota corolla 1.6 vm 89
LYNX rave 600 sc 2011
JOE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 624
Liittynyt: Pe 03.07.2009 20:46

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja JOE »

Onko tuo kuskin penkki minkälainen avata ja tutkailla letkuja?
Sivutuet pysyvät päällä vain päivän kerrallaan eli jossakin on vuotoa.
W203 '04
RX 450h '14
IQ '10
W415 '13
Smart ForTwo '13
AH3000 '61
ex S500 '07
ex S500 '06
ex W203 '01
ex W204 '07
ex W203 '02
x_ismo
Mersumies
Mersumies
Viestit: 697
Liittynyt: Ke 23.11.2011 08:28
Paikkakunta: Vesilahti

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja x_ismo »

Jos se on yhtään samanlainen kuin W204 penkki niin kohtuullisen yksinkertainen, ainakin istuinosa. Eikö ne säädöt ole siinä penkin sisäsivussa niinkuin W204:ssä ?
S205 2020 C300de
exS205 2016 C300h,
exS204 2012 C220cdi
exW204 2008 C200cdi
exS203 2004 C200cdi
JOE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 624
Liittynyt: Pe 03.07.2009 20:46

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja JOE »

Ei ole penkin kupeessa mitään säätöjä, kaikki säädöt hieronnat sun muut näytön kautta.
W203 '04
RX 450h '14
IQ '10
W415 '13
Smart ForTwo '13
AH3000 '61
ex S500 '07
ex S500 '06
ex W203 '01
ex W204 '07
ex W203 '02
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13782
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Eikös se aika yksinkertaiselta ainakin kuvassa näytä. :wink:

Millä sitä pussia paikkaa jos pussi vuotaa? Varaosana ei uutta ilmapussia saa. Kannattaiskohan aloittaa sieltä ohjainlaitteesta, tarkistaa vuotaako venttiili vai ilmapussi?
221 front seat.JPG
JOE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 624
Liittynyt: Pe 03.07.2009 20:46

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja JOE »

Aika mielenkiintoisen näköinen kuva, ollapa jakkarassa vetoketjut tarkastusta varten.
Missäpä tuo ohjainlaite sijaitsee?
W203 '04
RX 450h '14
IQ '10
W415 '13
Smart ForTwo '13
AH3000 '61
ex S500 '07
ex S500 '06
ex W203 '01
ex W204 '07
ex W203 '02
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13782
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Penkin takaa selkänojasta kun ottaa paneelin irti niin johtoja ja letkuja pitäisi tulla näkyville.
Avatar
maketap
Mersumies
Mersumies
Viestit: 839
Liittynyt: Ke 07.04.2004 14:39
Paikkakunta: Oulu

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja maketap »

Ei ole ollut aikaa perehtyä tähän. Sen nyt muistan että vikakoodin antoi tähän liittyen "ristiseläntuen pumppu-> moduuli kannatin rikki/irti" dokumentteja ei löydy kun tuota klikkaa. Mikä on moduuli kannatin :?
Selkänojan taustan käytin irti eikä siellä mitään erikoista näkynyt.
Tuo vikakoodi se nyt aiheuttaa sen että se sieltä auton valikosta uupuu.
MB S w222 lang 500 plug-in hyprid
MB Sprinter 319 2013 pitkä ja korkea
star ver. 9/2014
LYNX xtrim 800etec 2017
entiset------------------------------------------------
MB S w221 lang 320cdi 2009
MB Sprinter 316 2010
MB Vario w668 612d 1999
MB ml w164 320cdi airmatic sport 2006 EGR ja DPF poistettu + lisävoimaa by tuikku
MB sprinter w903 313cdi 2000 raksa autona
VW Tiguan 2.0 TDI track&field 4Motion. vm08
VW caravelle 2.4d vm91 raksa autona
MB s203 200cdi vm05
MB c220 sport-95-
MB 220d w115 ikuinen projekti
opel ascona 2.0 i vm88
toyota corolla 1.6 vm 89
LYNX rave 600 sc 2011
Coupe*
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 113
Liittynyt: Ke 27.01.2010 17:32
Paikkakunta: Pohojanmaa

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja Coupe* »

Selventäsikö miten nämä kyseiset hierovat ynm toiminnolla olevat istuimet pitäisi toimia? keskikonsolista löytyy nappi josta ilmestyy command näytölle "lumbar" toiminto kummallekkin penkille valittavissa. Asteikolla 0-10 mutta heittää aina nollaan jos lähtee valikkoa rullaan, miksi? Istuinten varustekoodi on 406 "MULTI-CONTOUR REAR SEAT". tuo on ainoa valikko mikä tulee esille. Jos takana on hieronta niin oletan että se olisi myös edessäkin, vaikoeikö? :)
JOE
Mersumies
Mersumies
Viestit: 624
Liittynyt: Pe 03.07.2009 20:46

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja JOE »

Tuo sama koodi 406 on mullakin ja kyllä etupenkeille löytyy 4 hierontaohjelmaa/penkki, taakse 2 ohjelmaa/penkki.

Text 5,5 LTR / V 8 MOTOR IM F216/221
BITTE BASISMOTOR A273010820080 BESTELLEN.
HINWEIS BASISMOTOR BEACHTEN.
ORDER PLEASE BASIS ENGINE A273010820080.
REFERNCE BASIS COMBUSTION ENGINE CONSIDER.
SA code
003 MANUAL DATE-CONTROLLED VEHICLE
016 FIELD TEST INLAND/EXPORT
024 QM RELEASE VEHICLES
103 CONTROL PRODUCTION TEST 3
113 CONTROL CODE ENSURE OF MATURITY 3 RGA3
202B OWNERS MANUAL AND SERVICE RECORD - GERMAN
218 REAR-VIEW CAMERA
223 REAR BACK REST ADJUSTMENT AND HEAD RESTRAINTS, ELE
228 AUXILIARY HEATER
229 PARK ASSIST
233 AUTONOMOUS INT. CRUISE CONT. PLUS (DISTRONIC PLUS)
249 INSIDE AND OUTSIDE MIRROR AUTOMATIC DIMMING
250B MOBILO LIFE/EUROPE SERVICE PACKAGE
260B AIRBAGLABEL - GERMAN/ENGLISH
275 MEMORY PACKAGE (DRIVER SEAT, STRG. COL., MIRROR)
289 LEATHER STEERING WHEEL WITH TRIM INSERT
292L FACTORY SALES
297 SUN BLIND IN REAR DOORS LH AND RH
2XXL FEDERAL REPUBLIC OF GERMANY
310 DUAL CUP HOLDER
388 PHONE MOBILE, MTUS-SYSTEM
401 FRONT SEAT CLIMATE CONTROL
402 REAR SEAT CLIMATE CONTROL
406 MULTI-CONTOUR REAR SEAT
414 ELECTRIC TILT/SLIDE SUNROOF IN GLASS VERSION
427 AUTOMATIC TRANSMISSION 7-SPEED
432 DYNAMICS SEAT,FRONT LEFT AND RIGHT
436 COMFORT HEADREST DRIVER AND FRONTPASSENGER
437 COMFORT HEADREST REAR
443 HEATED STEERING WHEEL
475 TIRE PRESSURE MONITOR (TPM) HIGH LINE/MID LINE
487 ABC SUSPENSION (ACTIVE BODY CONTROL)
527 COMAND DVD APS WITH NAVIGATION
540 ROLLER BLIND, ELECTRIC, FOR REAR WINDOW
551 ANTI-THEFT/ANTI-BREAK-IN WARNING SYSTEM
573 CHILD SEAT MOUNTING, ISOFIX IN REAR
581 AUTOMATIC CLIMATE CONTROL
582 AIR CONDITIONER IN THE REAR
595 HEAT INSULATING+IR REFLECTG.SAFETY GLASS SIDE+REAR
600 HEADLAMPS - CLEANING EQUIPMENT
610 NIGHT VISION SYSTEM
615 BI-XENON HEADLICHT W.ACTVIE CURVELIGHT RIGHT-DRIVE
619 CORNERING ILLUMINATION
673 HIGH-CAPACITY BATTERY
723U CUBANITE SILVER - METALIC
800A LEATHER/NAPPA/SEMI-ANILINE
801A LEATHER/NAPPA/SEMI-ANILINE - BLACK/ANTHRACITE
W203 '04
RX 450h '14
IQ '10
W415 '13
Smart ForTwo '13
AH3000 '61
ex S500 '07
ex S500 '06
ex W203 '01
ex W204 '07
ex W203 '02
Coupe*
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 113
Liittynyt: Ke 27.01.2010 17:32
Paikkakunta: Pohojanmaa

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja Coupe* »

Kertoisitko vielä että miten ja mistä nämä toiminnot kuuluisi toimia? Kun en nyt ymmärrä. Takapenkeissä ei mitään ongelmaa, sen osasinkin. Käyttöohjekirja on ajan saatossa hukkunut joten ei voi sieltäkään katsoa..
janne.temonen
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 8
Liittynyt: Ke 01.03.2006 20:51

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja janne.temonen »

Onko tullu mitään selvyyttä tähän penkkiasiaan,mullakin kaikki muut istuimet toimii hienosti paitsi kuskinistuin heittää aktiivitoiminnon satunnaisesti nollille, virtojen käyttö nollille ja taas saattaa toimia jonkun aikaa,hieronnat ym, kyllä toimii kuskinkin penkissä..:-)
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13782
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Coupe* kirjoitti:Kertoisitko vielä että miten ja mistä nämä toiminnot kuuluisi toimia? Kun en nyt ymmärrä. Takapenkeissä ei mitään ongelmaa, sen osasinkin. Käyttöohjekirja on ajan saatossa hukkunut joten ei voi sieltäkään katsoa..
Käyttöohjekirja löytyy netistä (Suomen MB-sivuilta), facelift malliin mutta kelpaa tältä osin. Tuossa täytyy olla COMAND koodaus muutettu, sinulla näkyy vain vakiojakkaroiden asetukset vaikka COMANDin valikoista pitäisi löytyä kaikille ilmapusseille säätövalikot.
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13782
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja DBFI »

janne.temonen kirjoitti:Onko tullu mitään selvyyttä tähän penkkiasiaan,mullakin kaikki muut istuimet toimii hienosti paitsi kuskinistuin heittää aktiivitoiminnon satunnaisesti nollille, virtojen käyttö nollille ja taas saattaa toimia jonkun aikaa,hieronnat ym, kyllä toimii kuskinkin penkissä..:-)
Vaikka W221 onkin yhteinen tekijä threadissa niin tuskin kaikki ongelmat täsmälleen samoja. Joku ilmavuoto varmaan saa sinulla ohjainlaitteen jossain vaiheessa luovuttamaan. Diagnoosilla selviäisi tarkemmin.
jjk270cdi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1726
Liittynyt: Pe 10.03.2006 18:50

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja jjk270cdi »

Eikö se ole yksi ja sama pumppu joka hoitaa etupenkkien säätöjä? Aattelin vaan kun mulla nyt pimeni omasta ässästä kuskin penkin selkänojan säädöt, apparin toimii kaikki ja kuskillakin istuinosa. Sain starilla kyllä ohjattua pusseja ja paineetkin pysy ainaki suurin piirtein mutta miksei anna enää ollenkaan säätää selkänojan säätöjä? Penkin taustaa avattu ja siellä kaikki tuntuis olevan ok ja myös järjestelmän painetesti oli hyväksytty, mutta nyt ei enää tottele selkänojan pussit edes staria. Vikakoodeiksi tulee kaikki pussit mitkä selkänojasta löytyy eli valittaa kaikissa pusseissa olevan vuoto :shock: eikai nyt sentään...

Oliskohan nyt niin että ohjainlaite olis menny kakaksi? Vika kehkeytynyt hiljalleen niin että auton sammuttamalla on toiminut taas hetken aikaa ja välillä pidempäänkin, mutta nyt siis ei ollenkaan. Hieronta toimii. Ebaystä kyllä näkyy saavan kohtuuhintaan ohjainta mutta osaako joku heittää jotain muuta vikamahdollisuutta?
M-B V 250 cdi 2014
jjk270cdi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1726
Liittynyt: Pe 10.03.2006 18:50

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja jjk270cdi »

jjk270cdi kirjoitti:Eikö se ole yksi ja sama pumppu joka hoitaa etupenkkien säätöjä? Aattelin vaan kun mulla nyt pimeni omasta ässästä kuskin penkin selkänojan säädöt, apparin toimii kaikki ja kuskillakin istuinosa. Sain starilla kyllä ohjattua pusseja ja paineetkin pysy ainaki suurin piirtein mutta miksei anna enää ollenkaan säätää selkänojan säätöjä? Penkin taustaa avattu ja siellä kaikki tuntuis olevan ok ja myös järjestelmän painetesti oli hyväksytty, mutta nyt ei enää tottele selkänojan pussit edes staria. Vikakoodeiksi tulee kaikki pussit mitkä selkänojasta löytyy eli valittaa kaikissa pusseissa olevan vuoto :shock: eikai nyt sentään...

Oliskohan nyt niin että ohjainlaite olis menny kakaksi? Vika kehkeytynyt hiljalleen niin että auton sammuttamalla on toiminut taas hetken aikaa ja välillä pidempäänkin, mutta nyt siis ei ollenkaan. Hieronta toimii. Ebaystä kyllä näkyy saavan kohtuuhintaan ohjainta mutta osaako joku heittää jotain muuta vikamahdollisuutta?
Tulipa vielä kokeiltua vaihtaa ristiin etupenkkien ohjainlaitteet niin eipä tilanne muuttunut, eli ei taidakaan olla ohjainlaitteessa vika :think:
M-B V 250 cdi 2014
jjk270cdi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1726
Liittynyt: Pe 10.03.2006 18:50

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja jjk270cdi »

Tuossa vielä nuo koodit mitä penkki antaa, jos joku osaisi noiden perusteella jotain sanoa.
Aattelin että olisko joku johto poikki jota selkänojan osuus käyttää vai viittaako tuo koodi 9265 sellaiseen? En löytänyt mitään hajonneen näköistä vaikka kuinka koitin tonkia. Pitääkö repiä koko penkki alkutekijöihin vai onko jollain järkevämpää ehdotusta vian aiheuttajaksi?
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
M-B V 250 cdi 2014
jjk270cdi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1726
Liittynyt: Pe 10.03.2006 18:50

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja jjk270cdi »

Nostetaanpa aihetta. Viikoloppuna vois olla aikaa tuupata ässää talliin ja tutkia tuota penkkihäikkää. Osaako joku antaa tähän vinkkiä edellisten viestien perusteella?
M-B V 250 cdi 2014
jjk270cdi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1726
Liittynyt: Pe 10.03.2006 18:50

Re: W221 Monisäätöiset istuimet

Viesti Kirjoittaja jjk270cdi »

Tänään tuli penkkiä tutkittua tarkemmin, ja vika löytyi!! Ohjainlaitteelta lähtevältä liittimeltä oli johto poikki jatkoliittimestä josta se haarautui kuudeksi johdoksi. Ilmeisesti maajohto kun mulla oli koko selkänoja mykkä paitsi hieronnat toimi. Eli kannattaa myös avata ja tutkia myös kaapeliniput huolellisesti jos penkissä jotkut säädöt ei toimi.

On kyllä vähän jäykän oloisia johtoja ja ohuita niin eipä tuo ole ihme että on mennyt poikki :evil:
M-B V 250 cdi 2014
Vastaa Viestiin