Pari kyssäriä mallia M103

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
PM
Valvoja
Valvoja
Viestit: 4204
Liittynyt: Ma 10.03.2003 22:34
Paikkakunta: Tre

Pari kyssäriä mallia M103

Viesti Kirjoittaja PM »

Tänään vaihdettiin velipojan turkkilaiseen (300CE) öljyt ja jäähdytysnesteet. Tietenkään ilman tappioita ei tuokaan proseduuri sujunut. Se bensapaineensäätimeltä? lähtevä letku, joka yhtyy venttiilikopasta lähtevään huohotusletkuun, siis siihen, joka päätyy ilmanputsarikotelolle, meni poikki. Olikin aikas rapeassa kunnossa, tosta vaan napsahti poikki... Ei siinä mitään, varastosta löytyi korvaavaa letkua. Mutta mikä on tuon letkun funktio, mihin se vaikuttaa, se kiinnostaisi kovasti?

Ja sitten taas M103 (KAT) käyntihäiriöistä... Tulppaa, pyörijää, vj:n kantta, jakoketjua sun muuta on vaihdettu, silti tyhjäkäynti puolilämpimänä / lämpimänä on todella epätasaista, varsinaista sahaamista. Kierroslukumittarin viisari hyppii kahden / kolmen viisarinleveyden verran, puhumattakaan öljynpainemittarista. Mutta kummallisinta asiassa on, että myös economy-mittari elämöi. Eihän sen pitäisi tyhjäkäynnillä nousta himppuakaan, mitä nyt 20-30 asteen pakkasilla kylmäkäynnistyksessä. Imuilma- / alipainevuoto(ko), vaan missä?
[size=84]Kalustoa: MB SLK230A Kompressor AMG-Styling -99 Brillantsilber, MB C230TA Kompressor -98 Obsidianschwarz, Volvo Amazon 121 "GT" -70
Varakalustoa: MB 260SE -88 Perlmuttgrau (telakalla), Honda Civic LSi Sedan -93[/size]
Avatar
Kimmo S.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 696
Liittynyt: La 12.07.2003 00:26

Viesti Kirjoittaja Kimmo S. »

Joko lambda on tarkistettu?
Volvo 855 T-5R & V70R AWD
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Re: Pari kyssäriä mallia M103

Viesti Kirjoittaja Aku P »

Pasi M. kirjoitti:Ja sitten taas M103 (KAT) käyntihäiriöistä... Tulppaa, pyörijää, vj:n kantta, jakoketjua sun muuta on vaihdettu, silti tyhjäkäynti puolilämpimänä / lämpimänä on todella epätasaista, varsinaista sahaamista. Kierroslukumittarin viisari hyppii kahden / kolmen viisarinleveyden verran, puhumattakaan öljynpainemittarista. Mutta kummallisinta asiassa on, että myös economy-mittari elämöi. Eihän sen pitäisi tyhjäkäynnillä nousta himppuakaan, mitä nyt 20-30 asteen pakkasilla kylmäkäynnistyksessä. Imuilma- / alipainevuoto(ko), vaan missä?
Samaa se tekee meilläkin, tosin paljon pienemmässä mittakaavassa. JOka mittarin liike on havaittavissa, mutta 2-3 viisarillista -- ei sentään.
Olisko siinä kuuluisassa lisäilmaluistissa syntipukki. Juuri tuo alipainemittari elämöi samaan malliin kuin jos kuski painaisi kaasua. Kokeilepa polkaista, niin huomaat, että economy paukkaa punaiselle kun petaalia puskee syvempään. Nyt jostain syystä koneen aivot päättelevät, että kaasua on painettava ja näin tekevät kans. Ottaako lambda-anturi liian ison roolin myös tyhmäkäynnin säädössä, tulee ensinnä mieleen.Lambda keskustelee ECU:n kanssa ja jos lambdalta tulee hassuja arvoja, ecu päättää painaa hiukan lisäkaasua .---> economy-mittari kohoaa.

Pitäiskö diagnosaatio aloittaa nykäisemällä hetkeksi lambdan johdot irti?
Eli lambda on toinen potentiaalinen syntipukki.

Eroja välillä kylmä / lämmin kone?
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Avatar
-O-
Valvoja
Valvoja
Viestit: 559
Liittynyt: Ke 09.04.2003 07:27
Paikkakunta: Harjavalta

Heh

Viesti Kirjoittaja -O- »

Mullakun sattumoisin on tuota samaa sahaamista edelleen, vaihdatin tuon lambdan juuri viime viikolla. Eipä tuosta kummentunut mitenkää.

Eco- mittari tosiaan tyhjäkäynnillä 3-4 mm kohollaan --> ihan pikkasen painaa kaasua, niin menee takaisin vasemmalle..!
MB C126 420 -90
MB X218-13
Honda VFR 1200F -10
Avatar
Kaapo
Valvoja
Valvoja
Viestit: 3800
Liittynyt: Ti 11.03.2003 08:38
Paikkakunta: Tampereen talousalue

Viesti Kirjoittaja Kaapo »

Kattivehjes on tietty hieman eri asia kun "vapaastihengittävä" :shock: . Mutta meitin seudulla oli havaittavissa samanlaista aaltoilua, tosin varsiviisari tyytyi heilumaan vain leveytyensä verran. Vaiva hävisi bensapumpun kilahdettua kesällä - kun ei käynnistynyt ollenkaan :lol: No juu, samalla tosin uusittiin ilmansuodatin ja putsattiin lisäilmavena, joten tuosta on nyt paha sanoa, mikä yksittäinen temppu vaeltelun poisti - vaiko kaikkien yhteisvaikutus.

Pikku juttu olisi tarkistaa tyhjäkäynnin magneettikytkin. Jos se on kovin herkällä tyyliin "ottaa, ei ota, ottaa osittain", niin ehkä ko. nippelin peukalointi voisi auttaa. Tosin äkkiseltään ajateltuna kytkimen rimpulointi saattaisi aiheuttaa suurempiakin kierrosluvun muutoksia.

Eco-mittarin pysyy tyhjäkäynnillä tapissa, paitsi heti kylmäkäynnistyksen jälkeen pykälä vapaalla ja kytkin ylhäällä. Paljoa ei kylläkään tarvitse kaasua hipaista, kun jo nousee millin pari.
Exät: W114 250, W123 200D, W123 240D, W124 230E

- V126 300 SEL '89
- W140 S300 turbodiesel '98
- W460 230GE '85
mc
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1922
Liittynyt: Ti 01.04.2003 15:53

Viesti Kirjoittaja mc »

Katti autoissa on normaalia että tyhjäkäynti hieman hakee, kun lambda anturi tekee omaa säätötyötään tyhjäkäynnillä, mutta jos se seilaa / hakee reilusti tyhjäkäynnillä, voi syy olla sekin että auto käy hiukan liian laihalla.

Ja jos se käy liian laihalla, yhdistettynä lambdan säätötyöhön mitä se tekee koko - ajan, voi olla että aine ikäänkuin loppuu kesken, tai on sillä sammumisen rajalla, olipas hankalasti selitetty :roll:
Avatar
Petri M.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1157
Liittynyt: Pe 04.04.2003 18:50
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Petri M. »

Juu nyt kun kerran mun autosta oli puhe :)

Kylmänä ei sahaa ollenkaan.
Eli tuo kyllä vaihtelee kuumanakin...välillä käy tasaisemmin ja välillä taas enemmän sahausta ehkä sen kaksi neulan väliä ;). Vaihde päällä auto ei ole koskaan meinnannut sammua tai sen suuntaista. Kosteilla keleillä sen sijaan tuntuu että nypytys lisääntyy siis lievä rykiminen tyhjäkäynnillä vaihdetta vastaan. Ihan kuin jäisi aina välillä sytytys teilleen...

Tulppiakin tuli eilen katsottua pitkästä aikaa ja ne olivat tosi siistit - palojälki juuri oikea...ei yhtään nokiset eikä vaaleanharmaat laihan seoksen myötä vaan sellaiset siistin ruskeat. Tuon economy-mittarin toiminta ja tyhjäkäynnin säätäminen kyllä voisi vaikuttaa imuilmavuodolta. Tosin letkut näyttäisivät olevan ok. Pitäisi varmaan tarkistaa se kumipalje sieltä ruiskun puolelta.

Ei tule heti mieleen että tuon lambdan antamat arvot eculle aiheuttaisivat sen että kierrokset nousevat ja laskevat. Ja lambdan toimintahan tuli tuossa vuosi sitten mittailtua kuten myös moottorin vikakoodit joita ei ollut. Katsastuksessahan päästötkin olivat ihan rajoissa. Myöskään nokka-akselin kuluminen ei ole kyseessä. Tosin ei tuo niin kauheasti häiritse kun moottori pelaa ajossa muuten kuin unelma. Ja vältän kyllä viimeiseen asti turhien osien vaihtamista mutu-perusteella.
2000 W208 Mercedes Benz 320 CLK "Berliininmunkki"
1989 Porsche 944 turbo (GTS rep.)
ex: 1991 W201 Mercedes Benz 190E 1.8
ex: 1995 W202 Mercedes Benz C36 AMG
ex: 1988 W124 Mercedes Benz 300CEa
----------------------------------------------
mc
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1922
Liittynyt: Ti 01.04.2003 15:53

Viesti Kirjoittaja mc »

Petri M. kirjoitti:Juu nyt kun kerran mun autosta oli puhe :)

Kylmänä ei sahaa ollenkaan.
Eli tuo kyllä vaihtelee kuumanakin...välillä käy tasaisemmin ja välillä taas enemmän sahausta ehkä sen kaksi neulan väliä ;). Vaihde päällä auto ei ole koskaan meinnannut sammua tai sen suuntaista. Kosteilla keleillä sen sijaan tuntuu että nypytys lisääntyy siis lievä rykiminen tyhjäkäynnillä vaihdetta vastaan. Ihan kuin jäisi aina välillä sytytys teilleen...

Tulppiakin tuli eilen katsottua pitkästä aikaa ja ne olivat tosi siistit - palojälki juuri oikea...ei yhtään nokiset eikä vaaleanharmaat laihan seoksen myötä vaan sellaiset siistin ruskeat. Tuon economy-mittarin toiminta ja tyhjäkäynnin säätäminen kyllä voisi vaikuttaa imuilmavuodolta. Tosin letkut näyttäisivät olevan ok. Pitäisi varmaan tarkistaa se kumipalje sieltä ruiskun puolelta.

Ei tule heti mieleen että tuon lambdan antamat arvot eculle aiheuttaisivat sen että kierrokset nousevat ja laskevat. Ja lambdan toimintahan tuli tuossa vuosi sitten mittailtua kuten myös moottorin vikakoodit joita ei ollut. Katsastuksessahan päästötkin olivat ihan rajoissa. Myöskään nokka-akselin kuluminen ei ole kyseessä. Tosin ei tuo niin kauheasti häiritse kun moottori pelaa ajossa muuten kuin unelma. Ja vältän kyllä viimeiseen asti turhien osien vaihtamista mutu-perusteella.
Pakko sanoa :roll:
Tuohon tulpista katsomiseen, minullakin oli siistit tulpat mutta niin vain käyntiongelmat johtuivat liian laihasta seoksesta, ja katsastuksen päästöt olivat aivan OK, Summa Summaaarum, joka tapauksessa kannattanee silloin tällöin käydä säädätyttämässä ruisku ihan huolto-toimenpiteenä, saahan siitä merkinnän huoltokirjaan ( jos sellainen on ) Mutta onhan niitä muitakin vaihtoehtoja ongelman aiheuttajaksi.
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

Petri M. kirjoitti:Kylmänä ei sahaa ollenkaan.
Eli tuo kyllä vaihtelee kuumanakin...välillä käy tasaisemmin ja välillä taas enemmän sahausta ehkä sen kaksi neulan väliä.
Korjatkaa jos olen väärässä, mutta olen ymmärtänyt että lambda-säätö astuu kehiin vasta koneen lämmittyä. :?
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
mc
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1922
Liittynyt: Ti 01.04.2003 15:53

Viesti Kirjoittaja mc »

Korjatkaa jos minäkin olen väärässä, mutta olen aivan samaa mieltä kuin
Aku P
Ponton
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 322
Liittynyt: Ti 04.11.2003 15:25

Viesti Kirjoittaja Ponton »

Pasi M. kirjoitti:mikä on tuon letkun funktio, mihin se vaikuttaa, se kiinnostaisi kovasti?
Se on painesäätimen vertailupaine eli säädin pitää paine-eron vakiona.
Muistaakseni, kun sen joskus kokeilumielessä tyhjäkäynnillä irrotin, niin en huomannu mitään muutosta.
En siis tarkoita etteikö sillä yleensä olisi mitään vaikutusta.
ja kirjoitti:myös economy-mittari elämöi. Eihän sen pitäisi tyhjäkäynnillä nousta himppuakaan, mitä nyt 20-30 asteen pakkasilla kylmäkäynnistyksessä. Imuilma- / alipainevuoto(ko), vaan missä?
Ei pitäisi nousta, ainakaan tasaisella tyhjäkäynnillä.
Se kumipalje kannattaa kerran mersun elämässä vaihtaa vaikka vain ennakkohuoltona (29€). On muuten melko koppura jo 15v autossa. Kun liitoksen voitelee jarru- tai vastaavalla rasvalla, joka ei reagoi kumin kanssa, niin sen saa helpommin asennettua.

Soutaako se lisäilmaluisti? Irrota sen piuha, käykö sitten lämpinä tasaisemmin?
Sitä letkua vois vielä kokeilun aikana kuristaa niin, että käy suurinpiirtein oikeita kierroksia.
Kaapo kirjoitti:Pikku juttu olisi tarkistaa tyhjäkäynnin magneettikytkin. Jos se on kovin herkällä tyyliin "ottaa, ei ota, ottaa osittain"
Niin ja piuhassa vois olla sopiva katkos. Tasaantuuko käynti, kun aukasee sen kytkimen?

Lambdaahan on jo laajasti testattu ennenkin. Sen kunnonhan näkee yleismittarillakin.
mjo33400
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1161
Liittynyt: Ma 19.04.2004 18:51
Paikkakunta: Vihti / Otalampi

Viesti Kirjoittaja mjo33400 »

Pistä se auto käyntiin pimeällä ja katso sytytystulppien hattujen kohdilla. Kipinöikö pahasti? :lol:
Ei ole riemulla rajaa, kun mersulla ajaa.
MB 260 E -89 Aut.
MB 250-123-80, Manuaali. toinen
MB 240 D -81 Aut. Ensimäinen
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Aku P »

Petri M. kirjoitti:Eli tuo kyllä vaihtelee kuumanakin...välillä käy tasaisemmin ja välillä taas enemmän sahausta ehkä sen kaksi neulan väliä ;). Vaihde päällä auto ei ole koskaan meinnannut sammua tai sen suuntaista. Kosteilla keleillä sen sijaan tuntuu että nypytys lisääntyy siis lievä rykiminen tyhjäkäynnillä vaihdetta vastaan. Ihan kuin jäisi aina välillä sytytys teilleen.
Koetas muuten joskus lämpimällä koneella vaihde vapaalla pumpata jarrua nopeasti. Äsken marketin pihalla eräästä toisesta syystä tein tuon, ja aina jarrua nopeaan paineltaessa koneen kierrokset nousivat selvästi. Samalla nousi hiukan myös economy-viisari.
Alipaineiden "kysyntään" tuo ilmiö liittynee -- vaan lieneekö moista muilla M103:ssa. :?:
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Vastaa Viestiin