w124 lukkoperä ongelma

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Epi95
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 58
Liittynyt: Ti 01.07.2014 23:17
Paikkakunta: tuusniemi

w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Epi95 »

ostin tuohon 124 ASD perän ja laitoin rasvanipalla paineet, vähän aikaa toimi hyvin, mutta levyt kulu aika nopeesti. nytten vaihdoin uudet levyt, mutta ei taida kestää jatkuvaa painetta ? mitenkä ootte saanu ASD perän kestämään ja saako edes kestämään st käytössä ?? nykyään kun asvaltti on liukasta niin on tympeetä kun sutii vaan yhellä... :D
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja atlas »

Sinne pitää rakentaa ja jokunen on täällä tehnytkin systeemin minkä voi kytkeä päälle milloin haluat..napista.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
Epi95
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 58
Liittynyt: Ti 01.07.2014 23:17
Paikkakunta: tuusniemi

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Epi95 »

joo, luvinkin siitä että sähkötoimisen hydraalipumpun laittais, mutta kestääkö ne kitkalevyt silläkään st käytössä ?? onko kellään kokemuksia ?? olis ihan mukava että ei tarviis joka toinen viikko perän kanssa painia kun ois muutakin tekemistä :D
Avatar
pera8x
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6702
Liittynyt: Ke 09.02.2005 19:55
Paikkakunta: TAMPERE/LEMPÄÄLÄ

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja pera8x »

kait se tollain kestää, jos sitä ei pidä normaalissa kaupunkiajossa kokoajan päällä. sillonhan ne levyt kuluu, kun tiukkaan, tai vähemmänkin tiukkaan mutkaan ajetaan normaalisti, ilman sladeja siis. taka pyörät pyörii eri vauhtia mutkissa, jolloinka levyt kulahtaa, jos on lukko päällä, joka luistaa. tietenkin, jos sinne saa niin paljon pitoja, että renkaat luistaa, niinku jossain kemppilukoissa, niin ei kulahda.

jos käyttää sitä sillain, että normaaliajossa on pois päältä ja sitten, kun haluaa vetää mutkan sldaissa, niin laittaa päälle. käyttö sellasta, että mahdollisimman vähän tahalteen kuluttelee niitä levyjä. sutiessahan ne ei kulu mihinkään, jos vaan levyt pitää.
W201 250DT 20V
w201 190E
Avatar
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5444
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

pera8x kirjoitti:kait se tollain kestää, jos sitä ei pidä normaalissa kaupunkiajossa kokoajan päällä. sillonhan ne levyt kuluu, kun tiukkaan, tai vähemmänkin tiukkaan mutkaan ajetaan normaalisti, ilman sladeja siis. taka pyörät pyörii eri vauhtia mutkissa, jolloinka levyt kulahtaa, jos on lukko päällä, joka luistaa. tietenkin, jos sinne saa niin paljon pitoja, että renkaat luistaa, niinku jossain kemppilukoissa, niin ei kulahda.

jos käyttää sitä sillain, että normaaliajossa on pois päältä ja sitten, kun haluaa vetää mutkan sldaissa, niin laittaa päälle. käyttö sellasta, että mahdollisimman vähän tahalteen kuluttelee niitä levyjä. sutiessahan ne ei kulu mihinkään, jos vaan levyt pitää.
Justiinsa näin :thumbup:
Epi95
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 58
Liittynyt: Ti 01.07.2014 23:17
Paikkakunta: tuusniemi

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Epi95 »

Joo, pitää ruveta etsimään hydraalipumppua niin sais sen toimimaan :) seuraava kysymys kuuluu, paljonkohan se lukko vaatii painetta toimiakseen parhaiten ?? Näkyy kaikilla lukevan eri paineet kun lukee samasta aiheesta... :wtf:
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja atlas »

Nokka akselin päähän pumppu ja venakoppa ja tiiviste erilainen..nokan päähän rojut tai sitten tandempumppu jota on joissakin tehostimen yhteydessä ja siitä etiäpäin ja hydeliikkeessä neuvovat millainen systeemi sitten tai venttiili tulisi paras ratkaisu.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1545
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Hei

Vähän ASD vierestä, mutta kun luin tätä lukko keskustelua, niin tuli mieleen kysyä. Kuinka nuo vanhempien mersujen LSD perät kestää ka kuinka niiden lukko käytössä pitää? Niitähän on ollut W126 "isoissa perissä". Onko muuten niin, että jos on mersun perä 210 lautaspyörällä, niin niiden sisukalut sopii keskenään ruuppumatta minkä vuosimellin kuorilla perä on? Eli kun alkupään W126 on W123 sopiva perän kuori ja taas uudemmissa on erilainen, mahtaako olla samantyylinen W124 kanssa? Niin sopiiko sisukalut keskenään?

T:J
**********
Tesla Y LR
X164 V8
W123 300CD
Niva 1.9TD 4x4
W242 B250e -ex
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
Avatar
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5444
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Epi95 kirjoitti:Joo, pitää ruveta etsimään hydraalipumppua niin sais sen toimimaan :) seuraava kysymys kuuluu, paljonkohan se lukko vaatii painetta toimiakseen parhaiten ?? Näkyy kaikilla lukevan eri paineet kun lukee samasta aiheesta... :wtf:
Niitä on ainakin kahta erilaista eli sellaisia joissa on paineakku venttiilipöydässä ja sitten sellaisia joissa paineakkua ei ole. Näissä on eri paineet.

Jos käyttää tandempumppua tai n-akselipumppua niin jos laittaa vaan yksinkertaisen sähköohjatun venttiilin jota ohjaa painonapilla niin sit siihen menon ja paluun väliin täytyy ehdottomasti laittaa varoventtiili tai sit jollain muulla tavalla varmistaa se ettei pumppu tunge painetta "sokeaan". Jos varotietä paineelle ei ole jokin liitos aukeaa tai sit jos liitokset ja letkut kestää rikkoutuu pumppu.

Sokea tarkoittaa sitä että on kuin vesihana. Tulopuoli tukossa aina kun vettä ei tarte.

Sen venttiilin täytyy siis olla sellainen jossa on vapaakierto läpi silloin kun se on lepoasennossa. Lisäksi lepoasennossa venttiilin täytyy päästää paine perän "tunkeilta" paluupuolelle että kun nappi vapautetaan niin lukko ei jää päälle.

Tandem sekä n-akselin päässäolevat pumput pumpaa öljyä aina kun kone käy. Niissä ei ole minkäänlaista määrärajoitinta. Vain koneen kierrokset määräää pumpun tuoton.

Käytetystä paineesta ei minulla ole mittatietoa mutta kuulopuheita on. Kannattaa ottaa selvää mikä käytetty paine on ja valita varoventtiili sen mukaan. Jokin kuulotieto on että olisi 100Bar niissä missä paineakkua ei ole.

Ne sokat siellä vetolaippojen päässä voimyös korkata jos lukkopainetta ei rajoita. Alkuperäisissäkin ne lukkosokat on lujilla.

Edittiä: Vastaan senverta nuihin sisuskalujen sopivuuteen ettei mielestäni lankun 2.65 perän 185milliseen sovi 210 milliset kalut. Mitailin kun itte tätä pohdiskelin. Kakakansi taitaa olla pullukampi niissä missä on 210millien ja muutenkin mittasuhteet pinioni ja iso lautaspyörä ei sovi. Tämä siis kun mittailin ittekseni et sopisiko.
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1545
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Moi

Tuohon ASD ohjaukseen tuli sellainen mieleen, että aika monimutkainen sydeemi tulee kun pitää olla pumppu, säiliö, paineenrajoitusventtiili ja ohjausventtiili... Lukon sylinteri kun on vain yksitoiminen sylinteri eli linjaan paine kun lukko päälle ja paine pois niin lukko pois. Lukon käyttömäntien liike ja öljytilavuus on varmaan aika pieni?

Mitä jos askartelis sydeemin jossa olis alipaine männällä liikkuva hydraulimäntä? siitä vain suora linja lukkoon. Jos tarvittava öljymäärä on pieni, niin voisi toimia... Eli tavallaan samalla lailla kun jarrusylinterit. Ei muutakuin jarrutehostimesta rakentamaan :) , vähä hidas se tietysti olis varmaan kytkeytymään...

Sitte on tietysti valmiita pieniä 12V pumppu säiliö paketteja jossa mukana paineenrajoitus ja ohjausventtiili. Voi kytkeä niin, että kun painaa napista lähtee pumppu pyörimään ja tankkiventtiili sulkeutuu ja kun päästää napista pumppu sammuu ja tankkilinja avautuu. Painekytkimillä voi toki tehdä sitte niinkin, että pumppu pysähtyy kun haluttu paine saavutettu ja toisella napilla sitte purkaa paineen... tässä joku netistä napattu linkki:

http://www.northerntool.com/shop/tools/ ... _200641961" onclick="window.open(this.href);return false;

En tiedä onko kukaan tuollisella ASD:tä ohjannut, mutta ainakin perstuntumalta pitäis hyvinkin toimia. Tuonhan vois sijoittaa vaikka takakonttiin, penkinalle tms. niin tulis lyhyet putketkin.

T:J
**********
Tesla Y LR
X164 V8
W123 300CD
Niva 1.9TD 4x4
W242 B250e -ex
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
Avatar
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5444
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Alipaineellakin sen saa toimimaan kun vaan huolehtii siitä että pinta-alojen suhde alipainekello vs. öljysylinteri jota kello työntää/vetää on yli 100 :) Alipainetta kun ei paljo yli 0.65 taida tulla vaikka alipainepumppu olisi kuinka tikissään. Hidaskin se tosiaan on.

Eikait se mikään maailmantemppu ole laittaa orkkispumppu ja säiliö kun niitä kuitenkin on satavilla ja toimivat taatusti. Vain se ohjausventtili täytyy valita oikein jotta sen saa toimimaan 12 voltilla ja että siellä on se vapaakierto ja painepuolen vapautus lepoasennossa. Kalliinpuoleisia ne kylä vaan tahtoo olla. Varoventtiilit kait eivät ole niin kovissa hinnoissa?
Epi95
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 58
Liittynyt: Ti 01.07.2014 23:17
Paikkakunta: tuusniemi

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Epi95 »

Varmaan yksinkertasin on hankkia tuommoinen 12v hydraalipumppu jonka voi viskata vaikka takakonttiin ja ohjaa vaan napilla sitä, pitää rueta ehtimään semmoista, niin pääsee taas revittelemään 8)
Avatar
Maastis
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1545
Liittynyt: Ma 04.04.2011 23:18
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Maastis »

Mun mielestä kans tuollaisella sais yksinkertaisimman sydeemin. Sen verran siihen kannattais vielä rakentaa, että laittais yhden painekytkimen ja releen ohjaukseen, että kun kytkimestä laittaa lukon päälle, niin pumppu pumppaa kunnes saavuttaa halutun paineen. Se sitten myös nostaa jos paine jostain syystä laskisikin. Sitten kun lukon ottaa kytkimestä pois, niin paine purkautuisi takaisin säiliöön. Noin tehtynä ei pumppu junnaisi kokoajan paineenrajoitinta vasten. Voi nois pumpuis olla tuollaisia kytkentöjä valmiinakin... kannattaa vähä kattella.

T.J
**********
Tesla Y LR
X164 V8
W123 300CD
Niva 1.9TD 4x4
W242 B250e -ex
W251 CDI 4-matic -ex
C30 AMG -03 -ex
A170 CDI -99 -ex
Avatar
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5444
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

Mietiskelin vaan siksikin tuota orkkispumppua kun meinaan 100bar painetta ei taida saada aikaiseksi ihan pienellä sähkömoottorilla vaikka tuotto pieni olisikin mutta kun sellainen löytyy ni vinkkiä tähän topiikkiin.

Jarrutyösylinteri sille sähkömagneettisolenoidi hoitamaan työliike ja ylisuuri alipainetehostus (iso jarrutehostin) :lol: Tulee jo kokoakin kohtuukokoisen subbarikotelon verran takaronkkaan :)
Epi95
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 58
Liittynyt: Ti 01.07.2014 23:17
Paikkakunta: tuusniemi

Re: w124 lukkoperä ongelma

Viesti Kirjoittaja Epi95 »

Aikani etin vaikka minkä näköstä sähköstä hydraali pumppua, no päädyin nytten alkuperäiseen hydraali pumppuun mikä tulee nokka akseliin kiinni, semmosen ois jo hankittu.
Kysymys kuuluu milläköhän systeemillä sen sais helpoiten toimimaan..?? :wtf:
Minkälaisia sähköventtiilijä joutuu ostamaan ja millä lailla kannattais putket vetää että se perä myös olisi lukossa..? :eh:
Vastaa Viestiin