Sain varmistuksen, että alkuperäinen laite toimii PWM periatteella.
Taajuudesta ja muista yksityiskohdista ei ole tietoa.
Moottorin ottama max. virta on 12A luokkaa.
w124 lämppärin transistori
No nyt ollaan sitten vähän viisaampia...
Ensinnäkin, ilmeisesti minun autossani on jotain vialla Controll Unitissa myös, sillä Auto-asennossa ohjausjännite ei nouse kuin n. 3 Volttiin
Eli projekti piti lähtä toteuttamaan siten, että lämppärin puhaltimen kierrosnopeus säädetään portaattomasti potentiometrillä.
PWM piiri tehofetti päätteenä (IRFZ44) toimii periaatteessa erittäin hyvin.
Taajuuden valinta tuotti paljon tuskaa ja nyt prototyyppi toimii n. 6.5 KHz taajuudella. Alemmat taajuudet aiheuttivat jos jonkinmoisia murinoita ja vihellyksiä. Puhaltimen moottorihan ei ole mitenkään erityisesti eristetty kopasta, joten koppa toimi jos jonkinmoisena resonaattorina. Nyt on täysin äänetön.
Kytkennästä tulee melkoisia jännitepiikkejä (n. 50V huipusta huippuun, parin mikrosekunnin pituisia), joita olen yrittänyt saada pois. Kuristin virtajohdossa auttaa, mutta aiheuttaa vaihesiirtymää, josta seuraa tehohäviöitä ja FET:in lämpiämistä. Parin mikrofaradin konkka putsaa jännitteen aika hyvin. Toki virtajohdossa näkyy vielä n. 10V verhokäyrä, joka johtunee johtimen jännitehäviöistä. Tarkoituksena onkin vetää tukeva virtajohto suoraan akulta ja yrittää suodattaa siinä. Tarkoituksena on myös tutkia muita suodatusmenetelmiä. Ehkä kuristin kuitenkin olisi hyvä, kunhan onnistuu kompensoimaan induktiivisen vaikutuksen. Joka tapauksessa, säätö toimii erinomaisen kivasti eikä FET:ikään lämpiä juuri yhtään. Tällä hetkellä jäähdytyksenä on vain noin 5 x 5 cm alumiinilevyn pala.
Eki
Ensinnäkin, ilmeisesti minun autossani on jotain vialla Controll Unitissa myös, sillä Auto-asennossa ohjausjännite ei nouse kuin n. 3 Volttiin
Eli projekti piti lähtä toteuttamaan siten, että lämppärin puhaltimen kierrosnopeus säädetään portaattomasti potentiometrillä.
PWM piiri tehofetti päätteenä (IRFZ44) toimii periaatteessa erittäin hyvin.
Taajuuden valinta tuotti paljon tuskaa ja nyt prototyyppi toimii n. 6.5 KHz taajuudella. Alemmat taajuudet aiheuttivat jos jonkinmoisia murinoita ja vihellyksiä. Puhaltimen moottorihan ei ole mitenkään erityisesti eristetty kopasta, joten koppa toimi jos jonkinmoisena resonaattorina. Nyt on täysin äänetön.
Kytkennästä tulee melkoisia jännitepiikkejä (n. 50V huipusta huippuun, parin mikrosekunnin pituisia), joita olen yrittänyt saada pois. Kuristin virtajohdossa auttaa, mutta aiheuttaa vaihesiirtymää, josta seuraa tehohäviöitä ja FET:in lämpiämistä. Parin mikrofaradin konkka putsaa jännitteen aika hyvin. Toki virtajohdossa näkyy vielä n. 10V verhokäyrä, joka johtunee johtimen jännitehäviöistä. Tarkoituksena onkin vetää tukeva virtajohto suoraan akulta ja yrittää suodattaa siinä. Tarkoituksena on myös tutkia muita suodatusmenetelmiä. Ehkä kuristin kuitenkin olisi hyvä, kunhan onnistuu kompensoimaan induktiivisen vaikutuksen. Joka tapauksessa, säätö toimii erinomaisen kivasti eikä FET:ikään lämpiä juuri yhtään. Tällä hetkellä jäähdytyksenä on vain noin 5 x 5 cm alumiinilevyn pala.
Eki
W203 270 CDI -03 Autom.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
Prototyyppi on nyt sitten autossa kiinni ja pelittää. Kojelaudassa on potentiometri, jolla saa puhaltimen nopeuden säädettyä portaattomasti.
Vaatii vielä viilausta, ja luultavasti etsin aivan oikean PWM lutikan, josta saa helpommin puhdasta pulssia korkeammilla taajuuksilla. Häiriöjutut eivät ole vielä hallinnassa, mutta vaarattomalla alueella kuitenkin. Tuo 6 KHz vinkuna tulee heikosti läpi radion AM puolelta. Olen kyllä saanut hyviä ohjeita, kuinka häiriöt saa pois.
Eki
Vaatii vielä viilausta, ja luultavasti etsin aivan oikean PWM lutikan, josta saa helpommin puhdasta pulssia korkeammilla taajuuksilla. Häiriöjutut eivät ole vielä hallinnassa, mutta vaarattomalla alueella kuitenkin. Tuo 6 KHz vinkuna tulee heikosti läpi radion AM puolelta. Olen kyllä saanut hyviä ohjeita, kuinka häiriöt saa pois.
Eki
W203 270 CDI -03 Autom.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
Wow!!!
Etkö saa sitä millään konstilla nousemaan? Esim. huijaamalla antureita, erilaisilla asetuksilla . . .Auto-asennossa ohjausjännite ei nouse kuin n. 3 Volttiin
Taajuus vaikuttaa olevan OK. Moottorihan toimii alipäästösuodattimena, joka tässä leikkaa sitten jossain tuon taajuuden alapuolella. Tarkoitushan on päästää läpi vain hakkurin tasajännite komponentti, pienellä taajuudella läpi pääsee myös harmoonisia taajuuksia, jotka aiheuttavat murinoita/vihellyksiä. Suuremmalla taajuudella myös nopeuden säätö, vääntömomentti ja hyötysuhde ovat paremmat.prototyyppi toimii n. 6.5 KHz taajuudella
Onko tuo konkka moottorin yli (C2)? Löytyskö vielä lisäksi isompi +/- väliin (C3)?Kytkennästä tulee melkoisia jännitepiikkejä . . . Parin mikrofaradin konkka putsaa jännitteen aika hyvin
Flywheel diodin (D1) on hyvä olla mahdollisimman nopea nyt kun taajuutta on nostettu.
Ei hyvä.Kuristin virtajohdossa auttaa, mutta aiheuttaa vaihesiirtymää, josta seuraa tehohäviöitä ja FET:in lämpiämistä
Millä komponenttiarvoilla oskillaattori nyt toimii?
Mitä kytkentämuutoksia olet tehnyt tuohon esimerkki kytkentään?
Joo, ei ole tuo pelkkä moottori tietenkään täydellinen suodatin eli nuo harmooniset vinkuu nyt ratiossa.Tuo 6 KHz vinkuna tulee heikosti läpi radion AM puolelta
Jep, kannattaa kyllä. Taitavat vaan olla ohjelmoitavia.etsin aivan oikean PWM lutikan, josta saa helpommin puhdasta pulssia korkeammilla taajuuksilla
Re: Wow!!!
Ei ole oikein paikkaa jossa värkätä, kun autotallikin on niin täynnä kaikkea tärkeää tavaraa, jota voi joskus tarvitaPonton kirjoitti: Etkö saa sitä millään konstilla nousemaan? Esim. huijaamalla antureita, erilaisilla asetuksilla . . .
Taajuus vaikuttaa olevan OK. Moottorihan toimii alipäästösuodattimena, joka tässä leikkaa sitten jossain tuon taajuuden alapuolella. Tarkoitushan on päästää läpi vain hakkurin tasajännite komponentti, pienellä taajuudella läpi pääsee myös harmoonisia taajuuksia, jotka aiheuttavat murinoita/vihellyksiä. Suuremmalla taajuudella myös nopeuden säätö, vääntömomentti ja hyötysuhde ovat paremmat.
Onko tuo konkka moottorin yli (C2)? Löytyskö vielä lisäksi isompi +/- väliin (C3)?
Flywheel diodin (D1) on hyvä olla mahdollisimman nopea nyt kun taajuutta on nostettu.
Millä komponenttiarvoilla oskillaattori nyt toimii?
Mitä kytkentämuutoksia olet tehnyt tuohon esimerkki kytkentään?
Jep, kannattaa kyllä. Taitavat vaan olla ohjelmoitavia.etsin aivan oikean PWM lutikan, josta saa helpommin puhdasta pulssia korkeammilla taajuuksilla
, joten nuo kokeilut ovat melko vähäisiä... En ole paneutunut Auto asennon ongelmaan, vaan täytyy yrittää saada ensin tuo "transistori" toimimaan.
Konkka on + ja - jännitteen yli. Siihen vain riittävän suuri konkka, jossa on mahdollisimman pieni sarjainduktanssi. Juuri nyt on 1 uF silver mica. Täytyy saada isompi ja hyvälaatuinen. Moottorille menevässä johdossa on n. 3 cm pitkä ferriittiputki, jonka läpi on 2 kierrosta monisäikeistä kovaääniskaapelia (monisäikeinen parikaapeli = hyvää Biltema laatua).
Oskillaattorissa on n. 350 pF konkka ja muistaakseni tinailin jonkin vastuksenmyös jonkun rinnalle... Fetin gatella on parasiittikuristin, ettei lähde värähtelemään.
Flywheel diodina on kaksi rinnakkaista RGP30M - 3 Amperin diodeja, jotka ovat nopeita - olikohan muutamia kymmeniä nanosekunteja. Noita on olemassa 8 A mallikin. Moottorin yli ei ole konkkaa..
Taajuuden noston myötä meni tuo sahalaita-aalto ilmeisesti hiukan matalaksi, koska komparaattorin säätöala on melko kapea. En ehtinyt paneuta piirin optimointiin.
Kuten sanottu, sarjainduktanssista tuli ongelmia, mutta nyt tajuan että oli liikaa kierroksia. Täytyy otta lahdatusta PC:n virtalähteestä keltainen toroidirengas (korkea permeabiliteetti) ja kokeilla vain muutaman kierroksen induktanssilla. Jos se ei auta, niin täytyy laittaa moottorille ja säätöpiirille yhteinen, oma maa ("kelluva maa") ja kytkeä se sitten auton runkoon kuristimen kautta.
Kyllä niitä PWM piirejä on ainakin aikaisemmin ollut saatavilla, esim. joku 8 jalkainen UC3842AN löytyy vanhasta Elfan luettelosta. Nuo uudemmat mallit on kait lähinnä tarkoitettu hiukan hienompiin tarkoituksiin...
Eki
W203 270 CDI -03 Autom.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
-
capriceman
- Asiantuntija
- Viestit: 440
- Liittynyt: To 10.07.2003 23:38
- Paikkakunta: Helsinki
- Viesti:
Mitäs jos suunnittelen lineaariregulla toimivan säätimen ?
-Se olisi helppo kytkeä
- Ei RF ongelmia
- Ei ylijännite probleemia
-helppo suojata...jne
Ennen kuin rupean suunnittelemaan tarvitsen seuraavat tiedot:
-Motin Max teho
-ohjausjännite ja jännitteiden muutos puhallustehoon(eli muuttuuko puhallusteho kun ohjausjännite nousee vai päinvastoin...)
-Se olisi helppo kytkeä
- Ei RF ongelmia
- Ei ylijännite probleemia
-helppo suojata...jne
Ennen kuin rupean suunnittelemaan tarvitsen seuraavat tiedot:
-Motin Max teho
-ohjausjännite ja jännitteiden muutos puhallustehoon(eli muuttuuko puhallusteho kun ohjausjännite nousee vai päinvastoin...)
Mittasin noin 20 A - eli kait se täytyy mitoittaa vähintään 400W teholuokkaan että jää hiukan marginaaleja.capriceman kirjoitti:Mitäs jos suunnittelen lineaariregulla toimivan säätimen ?
-Motin Max teho
-ohjausjännite ja jännitteiden muutos puhallustehoon(eli muuttuuko puhallusteho kun ohjausjännite nousee vai päinvastoin...)
Aika monien kirjoitusten perusteella säätöalue on 1 - 11V. Jonkun tiedon mukaan 4V vastaisi noin kolmannestehoa (Low speed).
Tuossa automatiikassa on niin monia asioita, jotka vaikuttavat puhaltimen pyörimisnopeuteen, että on hiukan vaikea saada mitään selvää kuvaa. Kun minä tein kokeiluja, niin automaattinen säätöjännite liikkuin jossain 2-3 V välillä. Eli, laitoin potikkasäädön ainakin nyt aluksi. Kolmas päivä menossa ja edelleen pelittää erinomaisesti...
Eki
W203 270 CDI -03 Autom.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
Tosi kinkkinen juttu tuo "transistori".
Häiriöiden minimoimiseksi vedin akulta + ja - johdot suotaan lämppärille. Suotokonkkia ja akkujohtoon kuristin. Kaikki jännitepiikit häipyivät ja istutuin säätimen puhallinkotelon päälle lasinpyyhkijän vasemmalle puolelle (kuskinpuoli). Paneelissa on potentiometri, jossa on virtakatkaisija. Toimii muuten hyvin, mutta säätö on jyrkkä - ensin ei tapahdu mitään ja sitten säätövara on aika kapea min/max arvojen välillä. Vatii viilausta.
Muovit ovat nyt kiinni ja täytyy tyytyä tuohon toistaiseksi. Radiosta ei kuulu mitään vinkunoita eikä suhinoita ja purinoita edes keskipitkillä!
Jos joku tutkiskelee noita hommia (toimiva systeemi) oskilloskoopilla, niin katsokaa ihmeessä onko siellä PWM ohjaus ja millä taajuudella toimiva!
Eki
Häiriöiden minimoimiseksi vedin akulta + ja - johdot suotaan lämppärille. Suotokonkkia ja akkujohtoon kuristin. Kaikki jännitepiikit häipyivät ja istutuin säätimen puhallinkotelon päälle lasinpyyhkijän vasemmalle puolelle (kuskinpuoli). Paneelissa on potentiometri, jossa on virtakatkaisija. Toimii muuten hyvin, mutta säätö on jyrkkä - ensin ei tapahdu mitään ja sitten säätövara on aika kapea min/max arvojen välillä. Vatii viilausta.
Muovit ovat nyt kiinni ja täytyy tyytyä tuohon toistaiseksi. Radiosta ei kuulu mitään vinkunoita eikä suhinoita ja purinoita edes keskipitkillä!
Jos joku tutkiskelee noita hommia (toimiva systeemi) oskilloskoopilla, niin katsokaa ihmeessä onko siellä PWM ohjaus ja millä taajuudella toimiva!
Eki
W203 270 CDI -03 Autom.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.
ex. Passat Variant 1.9 TDI -01, 220S -55, 220S -59, 220S -62, 190D -63, 220D -73, 240D -78, MB E250D -92, MB 190E KAT -89, BMW E39 523 iA, BMW 850i, BMW 635CSi, Moskvits Elite, Fiat 600, ym.