w124 lämppärin transistori

[hak269]

On ilmeisesti viallinen kun puhallin ei toimi,Puhallin toimii kyllä kun antaa suoraan virtaa,eli kyseessä automaatti-ilmastoitu malli.Transistori on kiinni puhaltimen alla olevassa siilissä.Transistorille tulevat johdot ovat:maa(musta),jatkuva virta(punainen),ohjausvirta(keltainen). Kysymys1: onko nyt kaksi vikaa samaan aikaan päällä, kun jatkuvaa virtaa ei tule punaiseen,eli kun virta lähtee sulakerasialta ,niin minkä komponenttejen kautta jatkuva virta kulkee(onko välissä esim jotain releitä?) Kysymus2:onko tietoa mistä sais kyseisen transistorin halvemmalla kun vehohinta on 480 euroa,eli kova kilohinta kun painoa on muutama gramma!!!

[mjo33400]

Kato se transistorin tyyppi niin on helpompi kaivaa tieto esiin. Mittaa keltasesta johdosta jännite maata vasten samalla kun joku säätää sisältä nopeutta.

[Bf109]

Hyvä paikka kysellä komponentteja (ja ainakin hintoja) on esimerkiksi http://www.partco.fi/ Listahintoihin tulee vielä alv päälle, mutta myyvät kyllä ihan yksityisillekin.

Edit: tuonnekin tarvitsee toki selvittää sen trankun tyyppi ennenkuin sieltä voi mitään haeskella.

[Mika.T]

On ilmeisesti viallinen kun puhallin ei toimi,Puhallin toimii kyllä kun antaa suoraan virtaa,eli kyseessä automaatti-ilmastoitu malli.Transistori on kiinni puhaltimen alla olevassa siilissä.Transistorille tulevat johdot ovat:maa(musta),jatkuva virta(punainen),ohjausvirta(keltainen). Kysymys1: onko nyt kaksi vikaa samaan aikaan päällä, kun jatkuvaa virtaa ei tule punaiseen,eli kun virta lähtee sulakerasialta ,niin minkä komponenttejen kautta jatkuva virta kulkee(onko välissä esim jotain releitä?) Kysymus2:onko tietoa mistä sais kyseisen transistorin halvemmalla kun vehohinta on 480 euroa,eli kova kilohinta kun painoa on muutama gramma!!!

virtalukon pohja... jatkuva virta kiertää sen kautta... pähkäiltiin saman asian kans kaverin secin kanssa... uus jatkuvavirta akulta ja toimii...

[jone2]

[quote="hak269"]Kysymus2:onko tietoa mistä sais kyseisen transistorin halvemmalla kun vehohinta on 480 euroa,eli kova kilohinta kun painoa on muutama gramma!!![/quote]



Moi !


Mikä on sen trankun tyyppi ? Eli mitä lukee päällä.

Yleensähän näissä on kai niin että + tulee laitteelle ja laitteen miinuspuoli kytketään trankulla maahan. Eli jos se plussan tuonti suoraan akulta auttaa, on vika siellä "yläpuolella" ei trankussa. Eli se laitteelle tuleva + on jossain hukassa, sulake, sulakepidin hapettunut, johto poikki, liitin löysä etc....

t jone

[ejla]

On ilmeisesti viallinen kun puhallin ei toimi,Puhallin toimii kyllä kun antaa suoraan virtaa,eli kyseessä automaatti-ilmastoitu malli.Transistori on kiinni puhaltimen alla olevassa siilissä.Transistorille tulevat johdot ovat:maa(musta),jatkuva virta(punainen),ohjausvirta(keltainen). Kysymys1: onko nyt kaksi vikaa samaan aikaan päällä, kun jatkuvaa virtaa ei tule punaiseen,eli kun virta lähtee sulakerasialta ,niin minkä komponenttejen

Onko siihen olemassa mitään kytkinkaavaa? Onko varma, että kyseessä on transistori? Onko varma, että se musta johto menee maihin, ettei mene moottorille? Luultavasti kuitenkin on kyseessä transistori, koska kyseessä on tasavirta säätöpiiri.
Yleensä säätö toimii siten, että trankun kollektorille tulee täysi akkujännite ja kantapiiriin ohjausjännite, joka voi olla myös pulssimuotoista. Emitteriltä sitten lähtee sähkö eteenpäin moottotille. Eli, kantajännitettä muuttamalla säädetään trankun läpi kulkevaa virtaa.
Edelläkerrottu koskee siis NPN transistoreit, kyseessä voi olla myös PNP tai myös teho-FET.
Kytkentä voi olla myös niinkinpäin, että yty-virta tulee suoraan moottorille ja moottorin "maapuolella" on sitten tuo säätöpiiri.
Kokeile laittaa virtaa suoraan sinne trankun kollektorille (oliko punainen johto?). Varmuuden vuoksi olisi paras laittaa esim. ajovalolamppu virtajohdon kanssa sarjaan, ettei pölähdä savut, mikäli emitteripiirissä ei ole virranrajoitusta. Korvaava transistori ei tarvitse olla välttämättä samaa tyyppiä, kunhan kestää moottorin ottaman virran. Sen voi mitata kytkemällä virtamittari johtojen väliin ja laittamalla virta suoraan moottorille.

Eki
PS. pitäisi alkaa tekeen sama tutkimus omaan autoonkin. Puhallin on kytketty nyt vipukytkimellä. Lakki lentää päästä kun laittaa sen päälle...

[Jarno.v]

Yleensä saksalaisissa autoissa(jopa mersuissa) maa on aina ruskea, punainen jatkuva virta ja musta virtalukolta tuleva virta.
Meniskö se virta tuosta sinne puhaltimelle(musta) ja puhaltimelta maihin?
Montako piuhaa ropelille menee?

[hak269]

Tässä tulikin nyt lisää vikaa,eli moottori todellakin on kaput.Aijemmin otin virran suoraan akulta ja toimi mutta nyt on hiljaista.Iltapäivällä tulee uusi moottori ja saa testattua transistorin kunnon.Niin Ekille ja muille tiedoksi , että kyseessä on ainakin vehon osaluettelon mukaan transistori
Meinaan kyllä kysellä, saisiko vastaavan transistorin suurinpiirtein samoilla arvoilla jostain muualta, ei meinaan voi se käikäle montaa euroa maksaa

[mjo33400]

Kaiva se transistorin tieto esiin, kun otat moottorin irti, niin kerron kaikki vaihtoehdot mitä voi käyttää. Mulla on kirjat mistä löytyy tiedot.

[ejla]

Tässä tulikin nyt lisää vikaa,eli moottori todellakin on kaput.Aijemmin otin virran suoraan akulta ja toimi mutta nyt on hiljaista.Iltapäivällä tulee uusi moottori ja saa testattua transistorin kunnon.Niin Ekille ja muille tiedoksi , että kyseessä on ainakin vehon osaluettelon mukaan transistori
Meinaan kyllä kysellä, saisiko vastaavan transistorin suurinpiirtein samoilla arvoilla jostain muualta, ei meinaan voi se käikäle montaa euroa maksaa

OK... useimmiten laitevalmistajat korvaavat esm. trankkujen tyyppimerkinnän omillaan ostaessaan suuria määriä valmistajalta suoraan - eli huonolla tuurilla siitä tyyppimerkinnästä ei ole apua. Kunhan vain max virrankesto (tehohäviö) riittää ja virtavahvistuskerroin on samaa luokkaa, niin korvaavia löytyy parilla eurolla... Joskus käytetään ns. Darlington trankkuja, joissa on itseasiassa kaksi transistoria sisäkkäin. Näitä voi ohjata huomattavan pienellä säätövirralla. Kokeilemalla selviää, jos ei muuten tietoa löydy.
Jos moottori on kaputt (oikarinen), niin trankku voi olla mennyttä kalua... Trankun meno ei polta moottoria - jää joko kierroksille, tai sitten ei mitään eloa.

Eki

[hak269]

Transistorista löytyi kolme eri numero/kirjainsarjaa:1390 , B4732.1 ja kolmannesta en saanu kunnolla selvää mutta luultavasti 6wx-8.
Jos jollain on tietoa korvaavasta laitteesta niin nostan hattua isosti

[mjo33400]

Mikä kotelointityyppi? Näyttää olevan mersun omia merkintöjä. Paljonko se moottori vie virtaa?

[ejla]

Transistorista löytyi kolme eri numero/kirjainsarjaa:1390 , B4732.1 ja kolmannesta en saanu kunnolla selvää mutta luultavasti 6wx-8.
Jos jollain on tietoa korvaavasta laitteesta niin nostan hattua isosti

Tuo 4-numeroinen luku on yleensä valmistusaika, eli viikko 13 vuonna 1990. Passaiskohan kuvioihin? Ettei olisi Boschin juttuja? Tuo 6wx-8 haiskahtaa siltä. Saatan olla metsässäkin.
Onko metalli- vai muovikuorinen?

Eki

[Ponton]

Mulla olevassa kaaviossa näkyy Blower Motor ja sen Electronic Blower Control, jossa:
Punainen johto (+12V) tulee virtalukolta 30A sulakkeen kautta ja menee moottorin ja control boxin syöttöön.
Musta johto menee maihin control boxista (muuttuu välillä ruskeaksi).
Keltainen on control boxin ohjaus.
Sininen johto yhdistää moottorin ja control boxin.

Mitään Electronic Blower Control boxin komponentteja ei kaaviossa näy.
Tässä on kyseessä siis "low side control" eli kuorma (moottori) on +:n ja säätäjän välissä ja säätäjä sitten maissa.

Transistorille tulevat johdot ovat:maa(musta),jatkuva virta punainen), ohjausvirta(keltainen).

Tuo ei nyt oikein mätsää kaavion väreihin. Eli tuon punaisen pitäisi olla sininen, mutta voihan se olla, että erilliselle? moottorin ohjaus boxille tulee sininen ja sieltä sitten "sisäisesti" transistorille punaisella.
Löytyykö sulla sieltä tuota sinistä johtoa? Ja mihin se menee?

Luultavasti tuo on kuitenkin "low side control", jolloin transistori on NPN 30A (sulakkeesta päätellen).
"high side control":ssa on PNP transistori.

Maksaako transistori tosiaan 480 euroa??? Vai koko moottorin ohjaus boxi?

[Mika.T]

ainaki 126sessa tuo nopeuden säätö transistori on valettu isoon jäähdytyssiiliin kiinni ettei siitä mitään komponentteja näe... 3johtoa tulee ja 2jatkaa matkaa moottorille... eli jatkuva+, maa ja ohjaus jännite transistorille.. ja moottorin jjohdot...

[hak269]

Niin, se trankku todellakin ovh 480 eur.Meinasin sanoa varaosamyyjälle, että en ole koko autoa ostamassa.Trankku neljällä torx-ruuvilla siilissä kiinni ja piitahna välissä lämpöä johtamassa,mutta ei hätiä mitiä. Tilasin uuden bosch-puhallinmoottorin(125 euroo), jouduin tosin ottamaan vanhasta puhaltimesta siivet ja vedin uuden jatkuvan virran sulakeboxilta ja johan pelittää.Eli jatkuva virta vielä uupuu alkuperäisestä paikasta joka toisaalta ehkä pelasti tuon niin kalliin transistorin kärähtämiseltä. Ehkäpä täytyy vaihtaa seuraavaksi virtalukon pohja?
Anyway, kiitos kaikille aiheeseen osallistuneille hyvistä vinkeistä

[mjo33400]

Vian syy jäi kuitenkin epäselväksi.

[Ponton]

ainaki 126sessa tuo nopeuden säätö transistori on valettu isoon jäähdytyssiiliin kiinni ettei siitä mitään komponentteja näe... 3johtoa tulee ja 2jatkaa matkaa moottorille... eli jatkuva+, maa ja ohjaus jännite transistorille.. ja moottorin jjohdot...

Kaavion mukaan nuo moottorille menevät johdot on punanen (+12V) ja sininen (välijohto).
Ilmeisesti se valettu mötti sisältää sitten pelkän NPN tehotransistorin n.30A.

Tuon hinnan vois kyllä ilmoittaa Guinnesin ennätysten kirjaan

[Classic]

Huhhuh ! Kyllä Veho osaa. Tuollaiset tehotransistorit maksavat tänäpäivänä tyypistä riippuen muutamasta eurosta ylöspäin ja saa olla jo melko erikoinen fetti, joka maksaa yli kympin elektroniikkaliikkeissä.

[ejla]

Niin, se trankku todellakin ovh 480 eur.Meinasin sanoa varaosamyyjälle, että en ole koko autoa ostamassa.Trankku neljällä torx-ruuvilla siilissä kiinni ja piitahna välissä lämpöä johtamassa,mutta ei hätiä mitiä.

Transistori kiinnin neljällä ruuvilla? Ei sellaisia tarankkuja minun tietääkseni ole olemassakaan! Olis kiva nähdä edes kuva tuosta. Kuulostaa nk. monoliitti piiriltä, joka sisältää aika paljon muutakin tavaraa. Kuinka iso tuo lätkä on?

Eki

[ejla]

Allaolevasta linkistä löytyy enemmän aiheesta,mm tiettyjä mittausarvoja vianetsinnän helpottamiseksi.

http://www.talkaboutautos.com/group/alt ... 85301.html

Eki

[hak269]

oletetun transistorin mitat about 15*20mm ja paksuus ehkä 10mm. Ja transistorin nimellä se ainakin vehon osakuvien perusteella menee.Kuvakin löytyy multa s-postissa,jos joku haluaa

[Jani]

onko tuon näköinen se mötikkä.

[PM]

Kysymus2:onko tietoa mistä sais kyseisen transistorin halvemmalla kun vehohinta on 480 euroa,eli kova kilohinta kun painoa on muutama gramma!!!

Saksan merkkiliikkeessä 285.34€, vähän on siis Veho-hinnassa tinkivaraa.

[hak269]

prikulleen sama mötikkä

[ejla]

prikulleen sama mötikkä

Pitihän se arvata... Boschin merkintöjä...
Ilmeisesti minulla on juuri sama vika, eli kerroppas mistä sen saa helpoiten näkösälle? Täytyy katsoa viikonloppuna. Ilmeisesti se on kuitenkin "vain" trankku, eikä mikään monoliitti-hybriidi. Kertomasi vahvuus 10mm arveluttaa... Ei tehotransistorit niin pakuja ole - ehkä 5-6 mm max. Täytyy vain olla kokeiluissa varovainen, ettei käräytä "Controll Unitia" kun ei tiedä sen antotehoa.

Eki

[hak269]

Empä noista mitoista mee vannomaan kun laitoin jo paikat nippuun, mutta trankku sijaitsee puhallinmoottorin alapuolella, eli pyyhkijä pois tieltä,lähtee neljällä mutskulla. Senjälkeen kaikki muovihässäkät ja tuulettimen kotelointi. Muutama torx-ruuvi ja siili parilla seiska tai kasimillisellä pultilla kiinni. Eli helppo ja nopea homma
Tosihyvä kuva muuten ko.käikäleestä. Mistä lie löytynyt?

[mjo33400]

Minä rupean epäilemään, että kyseessä ei olekaan transistori. Miten tänne saa lisättyä kuvan. Olis yks ehdotus jota kannattais pohtia.

[ejla]

Empä noista mitoista mee vannomaan kun laitoin jo paikat nippuun, mutta trankku sijaitsee puhallinmoottorin alapuolella, eli pyyhkijä pois tieltä,lähtee neljällä mutskulla. Senjälkeen kaikki muovihässäkät ja tuulettimen kotelointi. Muutama torx-ruuvi ja siili parilla seiska tai kasimillisellä pultilla kiinni. Eli helppo ja nopea homma
Tosihyvä kuva muuten ko.käikäleestä. Mistä lie löytynyt?

Itse transistori on näköjään tuon kopan sisässä kahdella ruuvilla jäähdytysrivassa - täytyis porata nuo kaksi niittiä pois, niin pääsee tutkimaan sisuksia ja mahd. tyyppimerkintää.
Löytyy siis konehuoneen puolelta... pyyhkijän moottori pois tiletä ja niin poispäin... Täytyypä tutkia asia.

Eki

[Jani]

Tosihyvä kuva muuten ko.käikäleestä. Mistä lie löytynyt?

Täältä löytyy hyviä kuvia osista, ja myös ameriikan hintoja.