2.5 D 10 venttiilinen vs. 2.5D 20 venttiilinen

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
Arto.L
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 94
Liittynyt: La 29.11.2003 12:52
Paikkakunta: Kemi

2.5 D 10 venttiilinen vs. 2.5D 20 venttiilinen

Viesti Kirjoittaja Arto.L »

Onkos näissä koneissa muuta eroa kuin pelkkä kansi?
Avatar
m4rcuz
Mersumies
Mersumies
Viestit: 514
Liittynyt: To 23.10.2003 22:58
Paikkakunta: Jyväskylän kulmilla

Viesti Kirjoittaja m4rcuz »

Uskoisinpa, että vähintään ruiskutuspumppu on erilainen. Todennäköisesti on kuitenkin täysin eri kone. Joku paremmin tietävä jatkakoon.
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Muistaakseni neliventtiilisessä on alakertakin vahvempi, ainakin kolmesatasessa on noin.
Avatar
jorma-k
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 711
Liittynyt: Pe 12.12.2003 10:34
Paikkakunta: Jyväskylä
Viesti:

Re: 2.5 D 10 venttiilinen vs. 2.5D 20 venttiilinen

Viesti Kirjoittaja jorma-k »

Atte kirjoitti:Onkos näissä koneissa muuta eroa kuin pelkkä kansi?
Tyyppimerkintöjen mukaan on ihan eri koneet vaikka sylinterimitat ovatkin samat:
10-v: M602.912 , 20-v: M605.911

Vrt esim. 10 venttiilinen 250 TurboD: M602.962

Venttiilien mukana näyttää tulleen joitakin eroja koppaankin:
W124.185 vs. W124.186
Haluan isona ruuvimeisselinkuljettajaksi [img]http://www.my-smileys.de/smileys2/autofahrer.gif[/img]
[url=http://kotisivu.mtv3.fi/mb250td][b]BlueLady[/b] W124 250 TD[/url]
Avatar
Timo L.
Moderator Admin
Moderator Admin
Viestit: 14321
Liittynyt: Ti 11.03.2003 19:16
Paikkakunta: Savonlinna

Re: 2.5 D 10 venttiilinen vs. 2.5D 20 venttiilinen

Viesti Kirjoittaja Timo L. »

jorma-k kirjoitti:Venttiilien mukana näyttää tulleen joitakin eroja koppaankin:
W124.185 vs. W124.186
...toki, koska 20-venttiilistä moottoria asennettiin vain W124E-malliin, eli 1993-1995 (E 250 D/TD).
Näissä merkeissä
----
2008 R 320 CDI L 4Matic
2000 E 430 T 4Matic
1994 E 300 Turbodiesel T 4Matic
1990 300 CE
1990 260 E 4Matic
1982 W123 siena rot punaisia verhoilun osia myytävänä
www.classicdata.fi --- www.rantasalmi.com
Avatar
Mikko T
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 136
Liittynyt: Ma 15.12.2003 21:15
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Mikko T »

Herätelläämpä tätä topicia nyt hieman :)

Tuossa taannoin tuli vaihdettua juuri kyseinen 250D 20V-kone 200D paikalle..
Kuitenkin oudon tehottomaksi osoittautui. 120km/h nopeudesta ei enää tunnu puhtia löytyvän. Huomattu on että kierroksia vaatii aikalailla! Kone on ennen vaihtoa seisonut pari vuotta hyllyllä, vaikutusta?

Olisin kuitenkin odottanut tuon 38hp verrattuna 200D:n 75 hevoseen vaikuttavan jo melkoisesti.. Mynäänhän tuon pumpun (rivipumppu) voisi tietysti viedä, mitä arvelette paljonko tehoja tuosta saisi revittyä?
W639 "130Cdi" -07
W124 300TD -91
Ex:
W210 "Germanium" -01
W203 270T AMG Avantgarde -02
W124 200D -87
W124 250TD -94
W124 250D -94
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Mikko T kirjoitti:Herätelläämpä tätä topicia nyt hieman :)

Tuossa taannoin tuli vaihdettua juuri kyseinen 250D 20V-kone 200D paikalle..
Kuitenkin oudon tehottomaksi osoittautui. 120km/h nopeudesta ei enää tunnu puhtia löytyvän. Huomattu on että kierroksia vaatii aikalailla! Kone on ennen vaihtoa seisonut pari vuotta hyllyllä, vaikutusta?

Olisin kuitenkin odottanut tuon 38hp verrattuna 200D:n 75 hevoseen vaikuttavan jo melkoisesti.. Mynäänhän tuon pumpun (rivipumppu) voisi tietysti viedä, mitä arvelette paljonko tehoja tuosta saisi revittyä?
Kaverin E 250 TD (20 venainen siis) säädätettiin Mynässä, ja vaikka ei tuo alkujankaan kauhean laiska ollut, niin oli ero säätöjen jälkeen melkoinen. Savutus ei lisääntynyt mutta auto on osakaasulla tosi väkevä menijä, ja taisipa 0-100 km/h arvo parantua jotain 3 sekunttia.

Pumpussa olisi ollut vielä varaakin ottaa lisää, mutta tuo kuulemma riittää.
Avatar
Mikko T
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 136
Liittynyt: Ma 15.12.2003 21:15
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Mikko T »

Mitä mynädiesel ottikaan tuosta pumpun säädätyksestä? 200e jos vie irtopumpun ja 300e jos ottavat irti?

Irtoisikohan tuosta pannusta sellanen 140 pollea tuolla säädätyksellä? :P
W639 "130Cdi" -07
W124 300TD -91
Ex:
W210 "Germanium" -01
W203 270T AMG Avantgarde -02
W124 200D -87
W124 250TD -94
W124 250D -94
Avatar
Mikko T
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 136
Liittynyt: Ma 15.12.2003 21:15
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Mikko T »

Kuuluuko muuten syylärin tuulettajan pyöriä kokoajan? ja vielä kierrosten mukaan?? Onko tämä jokin moottorin ominaisuu
W639 "130Cdi" -07
W124 300TD -91
Ex:
W210 "Germanium" -01
W203 270T AMG Avantgarde -02
W124 200D -87
W124 250TD -94
W124 250D -94
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Mikko T kirjoitti:Kuuluuko muuten syylärin tuulettajan pyöriä kokoajan? ja vielä kierrosten mukaan?? Onko tämä jokin moottorin ominaisuu
Se on viskotoiminen, joten sen kuuluu pyöriä vapaalla n. tyhjäkäyntinopeutta kunnessa visko lukittuu ja tuuletin pyörii kierrosten mukaan.

Jos se kylmänäkin pyörii kierrosten mukaan on se jumissa / jumiutettu.
Avatar
Mikko T
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 136
Liittynyt: Ma 15.12.2003 21:15
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Mikko T »

Mauri H. kirjoitti: Se on viskotoiminen, joten sen kuuluu pyöriä vapaalla n. tyhjäkäyntinopeutta kunnessa visko lukittuu ja tuuletin pyörii kierrosten mukaan.

Jos se kylmänäkin pyörii kierrosten mukaan on se jumissa / jumiutettu.
Pyörii myös kylmänä kierrosten mukaan. Viittaa siihen, että siiven magneettianturi olisi särkynyt?
W639 "130Cdi" -07
W124 300TD -91
Ex:
W210 "Germanium" -01
W203 270T AMG Avantgarde -02
W124 200D -87
W124 250TD -94
W124 250D -94
Avatar
Ahti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1078
Liittynyt: Ke 12.11.2003 21:10
Paikkakunta: Riksu

Viesti Kirjoittaja Ahti »

En ole ajanut E250:tä mutta samoja huomioita tein oman E300 kohdalla kun sen ostin. Ero edelliseen 300D oli mitättömän pienen tuntunen,vaikka paperilla tehoero 23hv. EGR:n poiskytkemisen, kanavien puhdistuksen, vaparikartiosuodattimen ja pumpun säädön jälkeen oli kuin eri auto. Nyt meno on vahvaa ja kiihtyy kyllä komeesti vielä 150 jälkeenkin, huippuja en ole uskaltanut kokeilla mutta 180 ottaa ihan hetkessä ei tarvi paljo venytellä.

Vie vaan pumppu rukattavaksi, suosittelen.
ex. Mersut:
E280T (S124) -95
S420L -95
C250T Turbodiesel -96/97 Digituned
E300D -93 PP D
300TD -89
200D -85 (W123)
280SE -71 (W108)

Skoda Fabia 1.9 TDI farkku -08
Chevy pikkari 6.5TD 4x4 -97
BMW 530D Touring -99 emännän
kesälelu Falcon Futura 408W -68 10,9/203
projektina nyt Buick Century Riviera 4D HT -55

www.a-trukit.fi
Trukkivaraosat kaikkiin merkkeihin!
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Mikko T kirjoitti:
Mauri H. kirjoitti: Se on viskotoiminen, joten sen kuuluu pyöriä vapaalla n. tyhjäkäyntinopeutta kunnessa visko lukittuu ja tuuletin pyörii kierrosten mukaan.

Jos se kylmänäkin pyörii kierrosten mukaan on se jumissa / jumiutettu.
Pyörii myös kylmänä kierrosten mukaan. Viittaa siihen, että siiven magneettianturi olisi särkynyt?
En ole varma, mutta ounastelisin että tuossa neliventtiilisessä on jo VISKO-toiminen kytkin, eli toimii silikoninesteellä.

Mutta jos tuossa on vielä magneettikytkentäinen niin vika löytynee sieltä, viskot usein hajoavat niin etteivät lukitu ollenkaan.
Viimeksi muokannut Mauri H., To 30.09.2004 10:43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Mikko T
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 136
Liittynyt: Ma 15.12.2003 21:15
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Mikko T »

Ahti kirjoitti:En ole ajanut E250:tä mutta samoja huomioita tein oman E300 kohdalla kun sen ostin. Ero edelliseen 300D oli mitättömän pienen tuntunen,vaikka paperilla tehoero 23hv. EGR:n poiskytkemisen, kanavien puhdistuksen, vaparikartiosuodattimen ja pumpun säädön jälkeen oli kuin eri auto. Nyt meno on vahvaa ja kiihtyy kyllä komeesti vielä 150 jälkeenkin, huippuja en ole uskaltanut kokeilla mutta 180 ottaa ihan hetkessä ei tarvi paljo venytellä.

Vie vaan pumppu rukattavaksi, suosittelen.
Kyllä aika tuolle pumpulle tarvitsee tilata, jahka tuo hyvinkin ikävä jäähdyttimen siiven humina saadaa lakkaamaan. EGR onkin jo poiskytkettynä.
W639 "130Cdi" -07
W124 300TD -91
Ex:
W210 "Germanium" -01
W203 270T AMG Avantgarde -02
W124 200D -87
W124 250TD -94
W124 250D -94
Avatar
Ahti
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1078
Liittynyt: Ke 12.11.2003 21:10
Paikkakunta: Riksu

Viesti Kirjoittaja Ahti »

Mun mielestä näissä on ihan tavan viskokytkin, eli lämpösen ilmavirran vaikutus aikaansaa silikoninesteen viskositeetin muutoksen>seuraa kitkaa>siivikko alkaa pyöriä.
ex. Mersut:
E280T (S124) -95
S420L -95
C250T Turbodiesel -96/97 Digituned
E300D -93 PP D
300TD -89
200D -85 (W123)
280SE -71 (W108)

Skoda Fabia 1.9 TDI farkku -08
Chevy pikkari 6.5TD 4x4 -97
BMW 530D Touring -99 emännän
kesälelu Falcon Futura 408W -68 10,9/203
projektina nyt Buick Century Riviera 4D HT -55

www.a-trukit.fi
Trukkivaraosat kaikkiin merkkeihin!
Avatar
Mikko T
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 136
Liittynyt: Ma 15.12.2003 21:15
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Mikko T »

Ahti kirjoitti:Mun mielestä näissä on ihan tavan viskokytkin, eli lämpösen ilmavirran vaikutus aikaansaa silikoninesteen viskositeetin muutoksen>seuraa kitkaa>siivikko alkaa pyöriä.
Onko tälle olemassa jokin anturi? Jos, niin missä?
W639 "130Cdi" -07
W124 300TD -91
Ex:
W210 "Germanium" -01
W203 270T AMG Avantgarde -02
W124 200D -87
W124 250TD -94
W124 250D -94
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8797
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

ei ole... siivissä on keskellä se "visko"... lämmetessään tarraa kiinni...
Avatar
Mikko T
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 136
Liittynyt: Ma 15.12.2003 21:15
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Mikko T »

Uudet silikoni-nesteet sisään, niin pitäisi toimia?
W639 "130Cdi" -07
W124 300TD -91
Ex:
W210 "Germanium" -01
W203 270T AMG Avantgarde -02
W124 200D -87
W124 250TD -94
W124 250D -94
Avatar
Allu D.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 503
Liittynyt: La 10.07.2004 16:00
Paikkakunta: Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja Allu D. »

kyllä sen käsittääkseni pitää pyöriä myös kylmänä. Koska viskossa on nesteet sisällä jotka lämmön vaikutuksesta laajenee ja lisää kitkaa, niin samaisilla nesteillähän on myös kylänä tietty vastus mikä aiheuttaa tuulettimen pyörimisen. Esim. vnhemmissa autoissa joissa on mangneetilla lukkiutuva ja lakerilla kvennetty niin shän ei periaattesa pyöri ollenkaan ennen kun kone lämpenee kunnolla.

Oppineet ja viisaammat korjatkoot väärät havainnot ja ymmärrykset.
Köyhällä ei ole varaa ajaa huonolla!
"some people do, some people talk."
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8797
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

joo kyllähän se pyörii kylmänäkin.. mutta ei pitäisi humista kun painaa kaasua... eli tuulettimen pitäis pyöriä kierroksista riippumatta suunnilleen tyhjäkäynti nopeutta... sitten kun se tarraa kiinni niin humina kierroksilla on korvia huumaavaa :shock:
Avatar
Allu D.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 503
Liittynyt: La 10.07.2004 16:00
Paikkakunta: Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja Allu D. »

mitkähän sodan aikaisen pommikoneen potkurit teillä on jos oikeen meteliä pitää :shock: :?: Ei minun C:läinen ainakaan vaikka on sama kone??
Köyhällä ei ole varaa ajaa huonolla!
"some people do, some people talk."
Avatar
Mauri H.
Valvoja
Valvoja
Viestit: 5513
Liittynyt: Ke 12.03.2003 13:04
Paikkakunta: Varsinais-suomi

Viesti Kirjoittaja Mauri H. »

Kyllä lukkiutunut visko pitää melkoista huminaa kierroksilla. Siinä A-pilarin kupeesssa kun seisoo konepelti auki ja vetäisee kaasuvivustosta koneeseen kierroksia niin kyllä tukka hulmuaa.
Avatar
Allu D.
Mersumies
Mersumies
Viestit: 503
Liittynyt: La 10.07.2004 16:00
Paikkakunta: Pohjanmaa

Viesti Kirjoittaja Allu D. »

Onko sitten 124E:ssä vielä samat metalliset sivet kun vanhemmassa?
Köyhällä ei ole varaa ajaa huonolla!
"some people do, some people talk."
Avatar
Mikko T
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 136
Liittynyt: Ma 15.12.2003 21:15
Paikkakunta: Loimaa

Viesti Kirjoittaja Mikko T »

No niin vihdoin sain vaihdettua tuon viskon. Vanha oli aivan "vääränkätinen" tai siis pyörimissuunta päinvastaiseksi tarkoitettu...
Kyllä nyt jo eron huomaan tuohon 200D:hen :), menee jo ihan mukavasti..

Mitenkäs muuten on kannattaako laittaa tuollaista alkuperäispaikalle tulevaa paneeliilmansuodinta? (K&N) Vai suoraan kartiosuodatinta hankkimaan?

Mynään täytyy kyllä tuo pumppu vielä viedä :P
W639 "130Cdi" -07
W124 300TD -91
Ex:
W210 "Germanium" -01
W203 270T AMG Avantgarde -02
W124 200D -87
W124 250TD -94
W124 250D -94
Avatar
Jube
Tuningspesialisti
Tuningspesialisti
Viestit: 6771
Liittynyt: Ti 27.01.2004 15:23

Viesti Kirjoittaja Jube »

Tuo on muuten ihan totta, että jos visko on jumissa/jumitettu niin se vie oikeasti tehoa tuntuvasti!
Itsellä oliaikanaan 325i Bemu, josta hajos visko ja jumitin sen niin tuntu kyllä tyyliin, että mihin v***uun ne 2 pyttyä katos.... Oli se ero nimittäin sitäverta huomattava ja ku vaihto sähköflektin niin johan alko taas savu nousemaan (takarenkaista) :D
Näillä mennään:
Toyota Corolla 1.8 Hybrid -21
MB c124 230CE -90
MB s204 220cdi -08
BMW e39 528ia M-sport -00
Bmw e34 525i -90
BMW e30 320i cabriolet -90
Melitos
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 713
Liittynyt: Ke 18.08.2004 14:30
Paikkakunta: Se rennompi voorumi...

Viesti Kirjoittaja Melitos »

Mikko T kirjoitti:Mitenkäs muuten on kannattaako laittaa tuollaista alkuperäispaikalle tulevaa paneeliilmansuodinta? (K&N) Vai suoraan kartiosuodatinta hankkimaan?
Asiasta löytyy netistä jotain infoa. Allaolevassa linkissä päätyivät siihen lopputulokseen, että K&N vakioboksissa päästää läpi enemmän roskaa ja vähemmän ilmaa kuin originaali. Testi ei ole Mersulle, mutta tuskin Mersussa on ainakaan paljon huonompi ilmansuodatin kuin tuossa kilpailijassa.
http://www.bmwe34.net/e34main/upgrade/Air_filter.htm (Serveri tuntuu olevan tällä hetkellä alhaalla, linkki ei siis tällä hetkellä toimi.)

Kartiofiltterin jos laitat niin sille pitää järjestää kylmää ilmaa sitten, jos meinaa tehoja saada.
Vastaa Viestiin