W124 E220 käynnistysvaikeudet

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
kaarik
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 01.09.2004 22:16
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja kaarik »

Avaan tästä uuden aiheen, koska syy vikaan alkaa ilmeisemmin selvitä.
Eli ongelma ilmenee siten, että starttimoottori pyörittää hyvin moottoria, mutta auto ei lähde käyntiin.
Ongelma liittyy bensapumpun käynnistymiseen eli kun vika on päällä auton bensapumppu ei käynnisty
(käynnistymisen kuulee oikean takarenkaan kohdalta pumpun käyntiäänenä), jolloin moottoria on turha pyörittää.
Heti kun bensapumppu on käynnissä, käynnistyy myös auto.

Kysynkin tässä kumpi mahtaa olla todennäköinen syy ongelmaan.
1. ohjausrele?
2. itse pumppu?

Oireet voisivat viitata pumppuun koska vika ilmenee niin satunnaisesti. Onko kokemusta vastaavasta?

vanha keskustelu:
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... =2&t=92081" onclick="window.open(this.href);return false;
Tährellinen
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 41
Liittynyt: Ma 06.09.2010 18:25

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja Tährellinen »

Toisen merkkisessä autossa oli samaa vikaa.
Polttoainepumpun relettä kopauttamalla lähti pumppu käyntiin, joten vika paikallistui siihen.
Relehän on halpa ja helppo vaihtaa, joten siitä on ainakin hyvä aloittaa tutkimuksia.
W 124 E 300 D -93
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja atlas »

Se bensapumppun rele saa muuten virtansa yj-releen kautta joten tinaa sekin.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
kaarik
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 01.09.2004 22:16
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja kaarik »

Mitä siitä pitää tinata?
Avatar
sompio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1766
Liittynyt: Pe 13.10.2006 21:20
Paikkakunta: Kangasniemi

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja sompio »

Kaikki kontaktipisteet. Ja bensapumpunreleelle voit tehdä saman operaation.
M-B E 200 CDI -09 Emännällä
M-B E 320 TE 4-Matic -98 Minulla
M-B 230 TEA -92 Pojalla
Mersuilla jo vuodesta 1969
kaarik
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 01.09.2004 22:16
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja kaarik »

Eipä siellä tinattavaa ole, jos ei releen kuoria rupea aukomaan, mistä lopputulos voi
olla arvaamaton. Tällä hetkellä kerran viidestä yrityksestä bensapumppu käynnistyy.
Releestä kuuluu sellainen rapina, että veto ei jää oikein pitämään eli vaihdetaan ja
katsotaan sitten, mikä on tilanne.
jaakko.putkisaari
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2561
Liittynyt: Su 25.02.2007 17:39
Paikkakunta: Espoo

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja jaakko.putkisaari »

Tuli mieleen kysäistä tietäjiltä,onko tuossa 220e sama rele kuin esim:230e?Tuossa jälkimmäisessähän voi testata hyppylanggalla tiettyjen napojen välillä pumpun toiminnan, jolloin voisi tuon pumpun toiminnan testata!
Omakohtainen kokemus tuon 230e tavallaan vastaavasta viasta oli viallinen pumppu,kone hörähteli avainta rassatessa eestaas,mutta käynnissä ei suostunut konetta pitämään.En nyt vain tältä istumalta muista noita napoja jotka yhdistettiin pumpun releen pohjapidikkeestä hyppylanggalla!
Muistaiskohan joku muu??
Jaakko.P

Ja näillä mennään.
123 230e 82
124 300ce 88
124 230e 89
124 200e 92
kaarik
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 01.09.2004 22:16
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja kaarik »

Kyllä pystyy testamaan hyppylangoilla ja releeseen on piirretty jopa skema.
Onko pumppu takapenkin alla (oikealla) oleva loota, johon tulee paineletkuja sisään ja 3-piuhan
sähköinen ohjaus? Toimiiko pumppu samoilla paineilla kuin lukot?
jaakko.putkisaari
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2561
Liittynyt: Su 25.02.2007 17:39
Paikkakunta: Espoo

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja jaakko.putkisaari »

Juu ei kait!Eikös tuo takapenkin alla oikealla ole alipaine pumppu.
Polttoaine pumppu on siellä oikean takapyörän sisä etu puolella,takapyörän kun ottaa irti niin sitten jo näkeekin hässäkän on vielä sellainen muovinen alusta levy suojana.Itse asiassa siitä löytyy myös tuo polttoaine suodatinkin, kannattaa sekin ehkä vaihtaa jos pumppu vika,pumpunhan voisi vielä testata siellä alla suoralla sähkölläkin 12v,varovainen kuitenkin kannattaa olla.On joskus ollut pumppu ehjä,mutta liitosjohdoissa hapertumia!
Jos tuossa nyt on pumppuvika,niin uusi Bochilainen löytyy Motonetista,mutta se ei sisällä niitä kuparitiivisteitä kannattaa muistaa ostaa erikseen,ei tule ikäviä vuotoja!Ainakin 200, 230 toimi noin,ei kait 220 niin erillainen ole??
Jaakko.P

Ja näillä mennään.
123 230e 82
124 300ce 88
124 230e 89
124 200e 92
kaarik
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 01.09.2004 22:16
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja kaarik »

Eipä ollut vika releessä eli on lähdettävä tutkimaan bensapumpun suuntaan. Liittimen tarkastuksen voisi vielä kotikonstein tehdä
mutta pumpun vaihto taitaa olla sen verran sottaava homma, että kannattaa viedä pajalle?
kaarik
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 01.09.2004 22:16
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja kaarik »

Teki tänään taas temput eikä lähtenyt käyntiin. Kone pyöritti eikä kaasupolkimen anto auttanut. Aiempaan arveluuni bensapumpun kännistymättömyydestä sain lisätietoa korjaamolta, että pumppu voi olla käynnissä vaikka ilmanpaineen ääntä ei kuuluisikaan takapäästä. Eli olen nollatilanteessa tämän vikadiagnostiikan kanssa. No, tein päivällä seuraavat operaatiot, jonka jäleen auto hyrähti käyntiin. Avasin konepellin lukkoasentoon. Suljin auto ovet avaimella ja nostin sen jälkeen konepellin auki. Normaalisti hälyytys kytkeytyy tällöin päälle, mutta koska ovien lukitsemisesta ei ollut vielä riittävästi aikaa hälyytys ei vielä aktivoitunut. Avasin ovet avaimella ja kynnistin auton vaivatta. Liittyykö tämä sittenkin käynnistyksen estoon? Käynnistyksen eston ollessa päällä moottorin ei pitäisi edes pyöriä, mutta mitä muita blokeerauksia estoon kuuluu, esim. polttonesteen syöttö? Ajatten vain, että jos esto kytkeytyy vain osittain päälle ja estään käynnistymisen polttonesteen syötön kautta.
kaarik
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 01.09.2004 22:16
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja kaarik »

Olen oppinut ongelmasta lisää tässä kevään aikana. Uskoisin, että syy on polttoaineen syötössä. Tilanne jolloin auto ei
käynnisty tapahtuu vain jos polttoaineen pumpun kompura ei ole käytössä. Heti kun kompura käynnistyy, käynnistyy myös auto.
Eli joko pumppu ei tunnista vajaata painetta, joka ei riitä polttoaineen syöttöön. Ongelma voi kertoa myös järjestelmän vuodosta.
Useimmiten lähtee käyntiin myös ilman kompuraa, mutta silloin säiliön paineet ovat tod. näk. riittävät.
Kompuran yleensä kynnistymään kääntämällä virtaa päälle/pois muutaman kerran, jonka jälkeen sitten käynnistyy myös auto.
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja atlas »

Rele vika tekee myös tuota eli vaihdoitko tai tinasit releet?Ne kuoret vaan aukaistaan ja kaikki tinataan.Käynnistettäessä järjestelmä ottaa eniten virtaa ja viallinen tinus pätkäisee.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
kaarik
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 365
Liittynyt: Ke 01.09.2004 22:16
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja kaarik »

OLen vaihtanut pumpun ohjausreleen. Mitä muita releitä pitäisi vaihtaa?
Roobert
Mersumies
Mersumies
Viestit: 777
Liittynyt: Pe 25.02.2011 19:20

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja Roobert »

ei ole kauaa kun törmäsin samalla koneella olevaan meseen jossa vian aiheuttaja oli bensapumppu. otin pumpun irti, koputtelin ensin varovasti sitä -> ei toimi. hakkasin niin maan perkeleesti lattiaan -> ja mersu lähti tulille :lol: eli se pumppu voipi jumitella vanhuuttaan kanssa että ei jaksa aina käydä vaikka ohjausvirtaa saisikin.
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja atlas »

Yj-rele on myös numero yksi näissä vioissa ja muistelen sähkökaaviosta katsoneeni joskus että yj-ohjaa myös bensarelettä.akun suojamuovin takana alumiininvärinen rele päällä yksi/kaksi sulaketta jos ostat uuden niin ei sitten motonetista.Normaalisti uudelleen tinaus auttaa.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
torreno
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 35
Liittynyt: Ke 24.12.2008 16:18

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja torreno »

en viitsi uutta aihetta tehdä. eli 200e mersun kanssa ongelmaa, kiertää max3000rpm ja röpöttää ja voima puuttuu kokonaan.
tosta yj releestä varmankin kannattaa alottaa. ja missä bensasuodatin sijaitsee ? tuntuu ettei vaan saa ainetta tarpeeksi
Avatar
sompio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1766
Liittynyt: Pe 13.10.2006 21:20
Paikkakunta: Kangasniemi

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja sompio »

Siellähän se taka-akselin yläpuolella suojamuovin alla. Vasemmalla puolella bensapumpun kanssa samassa paikassa.
M-B E 200 CDI -09 Emännällä
M-B E 320 TE 4-Matic -98 Minulla
M-B 230 TEA -92 Pojalla
Mersuilla jo vuodesta 1969
maalari
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 159
Liittynyt: Ti 17.02.2015 20:14
Paikkakunta: P-Karjala

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja maalari »

Missä sijaitsee kyseisen automallin pumpun rele..?
Ja moninapainen se on..?
Avatar
Mika.T
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 8789
Liittynyt: Pe 17.10.2003 19:47

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja Mika.T »

Akun takana. Siellä on myös tuo surullisen kuuluisa ylijänniterele.


https://www.google.fi/search?q=w124+fue ... g8#imgrc=_" onclick="window.open(this.href);return false;


https://www.google.fi/search?q=w124+fue ... tion+relay" onclick="window.open(this.href);return false;
maalari
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 159
Liittynyt: Ti 17.02.2015 20:14
Paikkakunta: P-Karjala

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja maalari »

Juu. Ylijännite rele on. Ja on joskus tinattukin. Mutta siinä sivulla on toinen rele. Käsittääkseni liittyy ilmastointiin? Kun auto lähti käyntiin ilman relettä... ja ei muita releitä siellä ole...
maalari
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 159
Liittynyt: Ti 17.02.2015 20:14
Paikkakunta: P-Karjala

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja maalari »

Joo taas iski pitkän päivän päätteeksi. :thumbdown: Ei tule PA pumpulle virtaa. rele ei ole akun takana. Missä muualla voi olla? En ole varma onko sulakerasian luona..
Pensam111
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 30
Liittynyt: Ke 17.08.2022 15:10

Re: W124 E220 käynnistysvaikeudet

Viesti Kirjoittaja Pensam111 »

Mikä tilanne?
Vastaa Viestiin