Om603 ST aihio, Remontissa uusittavat osat + muuta ihmettel?

[Kapanos]

Terve!

Elikkä orkkis turbo kone levällään ja aattelin sinne uuden ketjun,kiristimen,pultit,606 metallipahvin liimalla kasailla. Kannattaako muuta kenties uusia?

Myös kaikki vinkit tervetulleita, ensimmäinen st diesel kone rakennuksessa, bensa turboja on tullut tehtyä aikaisemmin, mutta ei oo ihan sama homma


Tarkotuksena kasata hx 40 superilla ( vai isommalla suoraan?) ja tietty mynän 8mm pumpulla. Vahvistettu laatikkokin varmaan pitäis laittaa..

Ulkoinen hukkaportti myös tarkoitus, että saa vähän hillittyä paineita.

Mitähän tuollaiselle sitten uskaltaa laittaa max painetta, että pysyy edes jotenkuten kasassa?

[Siekkinen]

Terve!

Elikkä orkkis turbo kone levällään ja aattelin sinne uuden ketjun,kiristimen,pultit,606 metallipahvin liimalla kasailla. Kannattaako muuta kenties uusia?

Myös kaikki vinkit tervetulleita, ensimmäinen st diesel kone rakennuksessa, bensa turboja on tullut tehtyä aikaisemmin, mutta ei oo ihan sama homma


Tarkotuksena kasata hx 40 superilla ( vai isommalla suoraan?) ja tietty mynän 8mm pumpulla. Vahvistettu laatikkokin varmaan pitäis laittaa..

Ulkoinen hukkaportti myös tarkoitus, että saa vähän hillittyä paineita.

Mitähän tuollaiselle sitten uskaltaa laittaa max painetta, että pysyy edes jotenkuten kasassa?

Hx40 superi riittää tuolle kannelle. Paineita uskallat pitää ainakin kahta ja puolta baaria jolla nyt ainakin 400-450 heppaa irtoaa kun saat syötön sopivaks. Käytä myös lohkotaso oikastavana tai tiiviste ei tule pitämään kauaa. Kannattaa uusia kaikki maholliset stefat yms. kun kone on irrallaan ettei sitten jostakin tippase öljyä pihalle. Tuo pumppu vaan vähän epäilyttää että miten kauan mahtaa kammiot ja kone yleensäkkin kestää noh, pienellä syötöllä kun pidät (150-170mm3 pitäis riittää hyvästi). Ja jäähytys sitten kuntoon ettei ole heti kansi halki. Ja kannattaahan nuo kk-liuskat ellei ihan runkoliuskatkin uusia.

[Kapanos]

Prkl, Onko kaikki jotka ovat metallipahvin laittaneet niin muka joutuneet lohkonkin koneistamaan? ei millään viittis purkaa koko lohkoa, ettei mene taas koko talven kestäväksi projektiksi...

Eipä pahemmin ollut tiputellut öljyä, mutta joo stefat yms tiivisteet menee uusiksi tietenkin.

Pumppu epäilyttää? valaisetko hieman, koska en ole tuohon asiaan vielä mitenkään ihmeemmin perehtynyt? rikkooko liian isoilla tapeilla oleva pumppu sitten esikammiot? vai mitä meinaat?

Jäähdytys ongelmista olen jonkun verran kuullut huhuja, kylillä pyöri yksi ST ja hänellä ei ainakaan ollut mitään ongelmia. Kannattaisikohan sitten laittaa griffinin alumiini syyläri vai onko tähän jtn vinkkejä?

KK liuskoja ei ollut tarkoitus vaihtaa, vaikka se nyt suotavaa olisikin. Mukeissa ei näy kulumaa/kiillotumaa ja olihan mittarissa vasta se vajaat 500tkm . Jätetään jotain remontti hommia tulevaisuuteenkin

[Siekkinen]

Prkl, Onko kaikki jotka ovat metallipahvin laittaneet niin muka joutuneet lohkonkin koneistamaan? ei millään viittis purkaa koko lohkoa, ettei mene taas koko talven kestäväksi projektiksi...

Eipä pahemmin ollut tiputellut öljyä, mutta joo stefat yms tiivisteet menee uusiksi tietenkin.

Pumppu epäilyttää? valaisetko hieman, koska en ole tuohon asiaan vielä mitenkään ihmeemmin perehtynyt? rikkooko liian isoilla tapeilla oleva pumppu sitten esikammiot? vai mitä meinaat?

Jäähdytys ongelmista olen jonkun verran kuullut huhuja, kylillä pyöri yksi ST ja hänellä ei ainakaan ollut mitään ongelmia. Kannattaisikohan sitten laittaa griffinin alumiini syyläri vai onko tähän jtn vinkkejä?

KK liuskoja ei ollut tarkoitus vaihtaa, vaikka se nyt suotavaa olisikin. Mukeissa ei näy kulumaa/kiillotumaa ja olihan mittarissa vasta se vajaat 500tkm . Jätetään jotain remontti hommia tulevaisuuteenkin

Varmaan alle puolet onnistuu ilman koneistusta. Se alkaa pitemmän päälle vuotamaan kun se metallitiiviste ei muotoudu niin hyvin kuin massapahvi. Joo nuo isot tapit epäilyttää kapiakantisessa kun niistä on aika vähän käyttäjäkokemuksia. Ja onhan se selvä että varsinkin täydellä syötöllä jotain antautuu äkkiä. Itse pumpussa ei ole mitään vikaa kunhan pitää vaan syötöt maltillisena Itelläkin noita lämpöongelmia tuppaa olemaan mutta en olekkaan hirveästi jäähytykseen panostanut. Hyvä puhdas syyläri ja sähköflekti(t) on kova sana.

[Kapanos]

Okei, pitää käydä kyselee paikalliselta koneistajalta, et paljonko pitäis purkaa et sais lohkon myös duunattua, saattaa olla, kyllä että, nyt kokeillaan onnea....

Olisiko järkivämpi sitten laitettaa 7mm tapit?

Meneekö nää sitten syötöstä useammin rikki, eikä paineesta? Hieman on vie hakusessa tämä diisseli viritys, mutta ehkäpä se tästä vielä selkeytyy..

Eli siis kannattaa hukkaportilla säätää paine 2-2.5 Bar väliin ja pumpusta sitten syöttö sopivaksi vai?

Mikäs ne esikammiot sitten rikkoo varsinaisesti??

[jeemu]

Tolla 8mm pumpulla vähempi lämpöongelmia vs 7mm ja mistä vtusta ne kammiot ny tietää tuleeko se polttoaine 8 vai 7mm elementistä

Mitä tollaseen teräs tiivisteeseen tulee niin seo oikein loistava all day kulkineseen, mutta dekki/kansi tason ois suotava olla silee.
Mitä peilimpi pinta sitä varmemmin se pitää.

[Siekkinen]

Okei, pitää käydä kyselee paikalliselta koneistajalta, et paljonko pitäis purkaa et sais lohkon myös duunattua, saattaa olla, kyllä että, nyt kokeillaan onnea....

Olisiko järkivämpi sitten laitettaa 7mm tapit?

Meneekö nää sitten syötöstä useammin rikki, eikä paineesta? Hieman on vie hakusessa tämä diisseli viritys, mutta ehkäpä se tästä vielä selkeytyy..

Eli siis kannattaa hukkaportilla säätää paine 2-2.5 Bar väliin ja pumpusta sitten syöttö sopivaksi vai?

Mikäs ne esikammiot sitten rikkoo varsinaisesti??

Kyllä ne kasit kannattaa laittaa mutta pitää vaan syötöt maltillisena. Liika syöttö (ja samoin paine) aiheuttaa vaan turhaa lämpöä ja jos molempia on riittävästi niin se rikkoo paikat en tiiä mikä ne kammiot rikkoo että onko se se lämpö vai ennakko vai mikä tuo paine on tuolla ahtimella sopiva vajaaventtiiliselle koneelle.

Tolla 8mm pumpulla vähempi lämpöongelmia vs 7mm ja mistä vtusta ne kammiot ny tietää tuleeko se polttoaine 8 vai 7mm elementistä

Mitä tollaseen teräs tiivisteeseen tulee niin seo oikein loistava all day kulkineseen, mutta dekki/kansi tason ois suotava olla silee.
Mitä peilimpi pinta sitä varmemmin se pitää.

Ei se tiiäkkään mutta seiskoilla ei yleensä saa niin paljoa soppaa

[Kapanos]

Okei, minkäs kokoista pakopesää tuon hx40superin kanssa kannattaa sitten laittaa, ja muistakin ahtimen spekseistä voi laittaa tietoja, jotka on todettu toimiviksi..

Pumpuksi kannattaa varmaan laittaa siis 8 tapeilla oleva ja ulkoisella syötönsäädöllä olevaa mallia, vai?

Tuleeko pumpuissa jonkun näköinen "mitta asteikko" mukana, jotta tietää paljonko sitä soppaa menee?

Ilmeisesti tälläistä dieseliä ei kauhean helpolla saa ainakaan laihalla käymään ja näin ollen rikkoutumaan, koska pumppuhan määrää tahdin?
Olisiko jtn linkkiä tai tarinaa jossa kerrotaan pumpun toiminnasta hieman enemmän?

[S202]

Kyllä noita tietosivuja pumppujen toiminnasta löytyy, mutta se perusajatus rivipumpussa on että sielä on joka sylinterille pieni mäntä joka pumppaa sylinterille polttoainetta. Mäntää kiertämällä muuttuu syöttömäärä. Säätimen toiminta on monimutkaisempi, periaatteessahan syöttöpumpun kaasuvipu on kierrosmäärän pyyntivipu ja pumpun perässä oleva keskipakoperiaatteella toimiva säädin säätää lisää syöttöä sitä mukaa lisää jos kierrokset laskee.
Diesel ei koskaan missään tapauksessa käy laihalla.

[jorma]

Hei,

Jos kiinnostaa diesellandian 8mm tapeilla oleva pumppu.

Niin soitteleppa 0400 264874

Niin kerron pumpusta lisää

Matti

[Siekkinen]

Kyllä noita tietosivuja pumppujen toiminnasta löytyy, mutta se perusajatus rivipumpussa on että sielä on joka sylinterille pieni mäntä joka pumppaa sylinterille polttoainetta. Mäntää kiertämällä muuttuu syöttömäärä. Säätimen toiminta on monimutkaisempi, periaatteessahan syöttöpumpun kaasuvipu on kierrosmäärän pyyntivipu ja pumpun perässä oleva keskipakoperiaatteella toimiva säädin säätää lisää syöttöä sitä mukaa lisää jos kierrokset laskee.
Diesel ei koskaan missään tapauksessa käy laihalla.

Sitten siellä on pari jousta jotka vastustaa keskipakosäädintä laskemasta syöttöä. Toinen on löysempi jota kiristämällä saadaan syöttö riittämänä pitkälle. Toinen on vähän jäykempi ja sitä kiristämällä saadaan kierrokset jatkumaan pidemmälle. Se on melko monimutkanen mutta silti yksinkertanen laitos mekaaninen kun on

17 pesä on soppeli tuohon koneeseen. Ei tule asteikkoa vaan syöttö säädetään pajalla penkissä tiettyyn lukemaan ja sitä voi sitten perstuntumalla säädellä. Ei saa käymään laihalla mutta liika ilma ei ole ainakaan hyödyksi sen verran vaan painetta että savu häviää kun ahdin on paineilla.

[Kapanos]

Okei, saitte peloteltua liikaa....


Nyt on lohkopurettu täysin... ja samalla huomattiin ettei ole originaali kone, vaan ilmeisesti vaihtokone mersulta.. laakereissa ei juuri mitään kulumaa, eikä männissä mitään naarmuja. Onko "liian" vähän ajettu ST aihioksi


Elikkäs laitetaanko hukkikseen 2,5baarissa avautuva jousi, pumpusta syötöt 150-170mm3 ja antaa soittaa vaan, kunhan tulee tarpeeksi mustaa putkesta ? ja tietenkin lämmöt kuriin..

Oonko ymmärtänyt ihan väärin tän diisselin virityksen?

Onko jossain muuten ohjeistusta tuohon 606 kansilätkän muokkaukseen? en oo vielä omaani saanut käteen, niin en ole vielä päässyt tutkiskelemaan...


Samalla alkoi kiinnostamaan, että millä muutoksilla tuota uskaltaisi kierrättää ylemmäksi? tasapainoitusta vain?

[Siekkinen]

Okei, saitte peloteltua liikaa....


Nyt on lohkopurettu täysin... ja samalla huomattiin ettei ole originaali kone, vaan ilmeisesti vaihtokone mersulta.. laakereissa ei juuri mitään kulumaa, eikä männissä mitään naarmuja. Onko "liian" vähän ajettu ST aihioksi


Elikkäs laitetaanko hukkikseen 2,5baarissa avautuva jousi, pumpusta syötöt 150-170mm3 ja antaa soittaa vaan, kunhan tulee tarpeeksi mustaa putkesta ? ja tietenkin lämmöt kuriin..

Oonko ymmärtänyt ihan väärin tän diisselin virityksen?

Onko jossain muuten ohjeistusta tuohon 606 kansilätkän muokkaukseen? en oo vielä omaani saanut käteen, niin en ole vielä päässyt tutkiskelemaan...

Samalla alkoi kiinnostamaan, että millä muutoksilla tuota uskaltaisi kierrättää ylemmäksi? tasapainoitusta vain?

Hukkaporttia voit ohjata bleedaamalla eli hommaat bleed-venttiilin ja vuodatat sillä paineita pois letkusta jolloin hukkaportti aukeaa myöhemmin.

Käske laittaa 150mm3 ja ruuvaa sitten pienemmälle jos savuaa paljon paineilla. Tuolla kyllä irtoaa ainakin se 400 hevosta jos ei pakopaine tule ongelmaksi. Tuo ahdin tuottaa noilla paineilla riittävästi ilmaa 120-150mm3 syötölle en osaa aivan tarkkaa lukua sanoa älä sitten lähe siihen hommaan että nostat koko ajan painetta. Pidä viimestään se kolme baaria rajana ja mielellään jo 2.8 baaria. Jos lisää tarvii niin sitten 50 tai 52 holsetti (se on sitten tuon koneen menoa ).

Niin ja muistahan myös avarruttaa kantta niin virtaa paremmin. Osat kannattaa olla tasapainossa, kevyet venttiilikoneiston palikat, jäykät venttiilijouset yms. Muuten voi alkaa mäntä menemään läheltä venttiiliä.

Vertaa sitä peltitiivistettä vanhaan massatiivisteeseen niin huomaat että siitä puuttuu vesireikiä. Poraa lisää käyttäen vanhaa mallina ja putsaa tiiviste hyvin.

[jukkis.]

Mielestäni portin jousen vaihtaminen on kuitenki parempi tapa lisätä ahtopainetta kuin bleedaaminen. Silloin se portti ei ala pakopaineen vaikutuksesta aukeamaan ennen aikojaan. Bleedillä sitten vähän lisää jos tarvii.

Ihte laitan mieluiten jäykemmän jousen ja vastapaine ohjauksella varmistan että portti ei itsestään ravotu. Synapsen hukkaportit on todella hyviä. Niissä ei tarvi vastapaine ohjaukseen mitään lisä systeemejä ja jousia saa hyvin.

Edit. Arvaavan tekstinsyötön virheitä korjailtu..

[pera8x]

ja noihin maksimi ahtopaineisiin sanoisin oman mielipiteeni, että se 2,5 baariakin voi olla liikaa. kolmea en laittais missään olosuhteissa kapiakantiseen. jos ja kun syöttöpumppu on sellanen, että sieltä ei se sopan tuotto lopu koskaan kesken, niin 2,5 baaria ja niin paljon soppaa, että savuttaa vielä noillakin paineilla, niin se on kova paikka 603 koneelle. noi moniventtiili koneethan kestää jonkun verran enemmän voimaa, mutta kapeekantisella se raja tulee aikasemmin.

ite ajelin 2 baarin paineilla melkein sata tuhatta, eikä moottorin suhteen ollu oikein mitään ongelmaa. kerran tais kansi haljeta. muita ongelmia oli sitten enemmän voimansiirron puolella. eli jos ei lähde ahnehtiin sen tehon kanssa, niin kyllä noista ihan pirtsakoita ja pitkäikäsiäkin laitteita saa tehtyä. monasti vaan kuullu sellasta, että on vähän "kokeiltu" kuinka se kulkee, kun laittaa vielä puolikiloa, tai kilon enemmän paineita, niin sitten on kone räjähtäny. ja niinhän siinä voi käydä, jos siellä pumpussa piisaa tuotto. huonolla pumpulla on aivan sama onko siellä baari, vai neljä baaria. se ei siitä heti hajoa ainakaan liiasta tehosta. ehkä enemmänkin liiasta lämpökuormasta sitten, jos on hajotakseen. ja liika ajhtopaine vaan tuottaa moottorille ylimäärästä lämpökuormaa. kun ilmaa ahdetaan koneeseen, niin se lämpiää jo baarin paineilla sadan asteen nurkille. kolmella baarilla lämpötila on jo paljon enemmän.. ja kuuma ilmahan ei ole niin happirikasta jne jne. tietty siellä tarvii olla cooleri, mutta vaikuttaa se useimmiten siitäkin huolimatta imusarjaan menevän ilman lämpötilaan negatiivisesti, mitä enemmän on ahtopainetta.

[Siekkinen]

Mielestäni portin jousen vaihtaminen on kuitenki parempi tapa lisätä ahtopainetta kuin bleedaaminen. Silloin se portti ei ala pakopaineen vaikutuksesta aukeamaan ennen aikojaan. Bleedillä sitten vähän lisää jos tarvii.

No noinhan se on kyllä järkevin. Vaikka kahen baarin jousi ja loput bleedillä tarvittaessa. Ellet sitten laita ulkosta porttia ja painetta kummaltakin puolelta

[Sultzi]

Älkää nyt saatana mitään kiinteitä hukkiksia käyttäkö tämmösissä

[Siekkinen]

Älkää nyt saatana mitään kiinteitä hukkiksia käyttäkö tämmösissä

Mitäpä tuo haittaa jos on tuubisarja jossa ei pakopaineita liikoja ole.

[Smokeaddict]

Mitenkäs tämmöisessä tuo voimansiirron puoli kestää? vakio automaatti ja perä ja vetarit?

[veskola]

Jos kaikki menee hyvin niin se automaatti kestää 400 Nm, eli hajoaa jo viritetyllä OM601:llä Perä taitaa kestää paremmin.

Kannattaa kuitenkin lukea kaikki tuon laatikon säätelyyn ja alipaineohjauksiin liittyvä, muuten se saattaa hajota jo 250 Nm väännöllä.

Jaa että 8 mm, no hajoaa siis varmasti se voimansiirto, jos ei ekana päivänä niin viimeistään sitten seuraavana.

[Siekkinen]

Mitenkäs tämmöisessä tuo voimansiirron puoli kestää? vakio automaatti ja perä ja vetarit?

603 turbon automaatti kyllä kestää ainakin sen 500-600Nm kun nostaa paineita ja opettelee ajamaan sillä oikein (kaasu ylös vaihoissa). Vetarit kestää kyllä kunhan eivät ole ruostuneet. Peräkin kestää kun ei sudittele yhellä pyörällä. Tuskin mikään perä kestää sitä eroa pyörimisnopeuksissa.

[jekku90]

mistä lähtien sitä kaasua on nostettu kiihdyttäessä
viime kesän penkityksessä tuli pikkasen vajaa 600nm mutta tälle kesälle oli vääntö tippunut n.100nm
koskaan en ole kaasua löysännyt ja laatikkoa ei ole muuten vahvistettu kun painetta nostamalla ja lisäämällä yhdet kitkalevyt molempiin rumpuihin

[S202]

Manuaalilaatikoilla yleensä löysätään kaasu vaihtaessa, niin voi tehdä myös automaatilla mutta ohan se vähä sellasta. Helpompaa laatikolle pitää pakalla vaikka 600nm vääntö verrattuna siihen että moottorilta tulee koko ajan täys 600nm ja pakka laitetaan kiinni.

[veskola]

laatikkoa ei ole muuten vahvistettu kun painetta nostamalla ja lisäämällä yhdet kitkalevyt molempiin rumpuihin

Mitäs sitten siinä vahvistamisessa tehdään, jollei lisätä kitkalevyjä

[S202]

Vaihdetaan esim. Jotain alumiinisia osia teräksisiin jne

[jekku90]

ja voiko vahvistamiseksi sanoa näitä laatikko siekkisen temppuja ventiilikoneistoon

[Siekkinen]

mistä lähtien sitä kaasua on nostettu kiihdyttäessä
viime kesän penkityksessä tuli pikkasen vajaa 600nm mutta tälle kesälle oli vääntö tippunut n.100nm
koskaan en ole kaasua löysännyt ja laatikkoa ei ole muuten vahvistettu kun painetta nostamalla ja lisäämällä yhdet kitkalevyt molempiin rumpuihin

Ei se juuri kiihytystä hidasta kun sen vaan käyttää ylhäällä kun ei ne paineet silti kerkeä pudota. Noin se ei vaan jää luistamaan.

[Kapanos]

Dodii, nyt on lohkon pinta tasoteltu ja eihän se ihan suora ollut ja jälkikin oli melko karkeaa..

Kannen hommat myös tehty ja pikkasen siistitty samalla kanavia.

Se ois siis alotettava lohkon kasaaminen.

[Kapanos]

Koneen kasailu käynnissä...

'Kannen tiivisteeseen aloin porailee reikiä, mut milläs te ootte duunannut niitä? on meinaan aika kovaa kamaa porata.

Myös kannattaako liimat vetää joka väliin vai vaan ylä + alapuolelle niin kuin jotkut taas neuvoo?

mites vedetäänkö 603 momentin mukaan vai?

[Siekkinen]

Koneen kasailu käynnissä...

'Kannen tiivisteeseen aloin porailee reikiä, mut milläs te ootte duunannut niitä? on meinaan aika kovaa kamaa porata.

Myös kannattaako liimat vetää joka väliin vai vaan ylä + alapuolelle niin kuin jotkut taas neuvoo?

mites vedetäänkö 603 momentin mukaan vai?

Kummallekkin puolen vaan. Ei sitä tarvii purkamaan alkaa. 603 momenteilla kyllä.