Kokemuksia Holys Smoken 7mm elementit

Kuningassorvari · Su 13.12.2009 17:30

Pumpussa tuottoo ilman ahtoja 60 Kuutiosentti metriä.
Ahtojen kanssa se 120.

jeemu · Viesti Kirjoittaja **jeemu** » Su 13.12.2009 20:24

Kummeli kirjoitti:No saakos niitä ns. viistettyjä elementtejä sitten mistään muualta, kun mynältä? Jotka tietysti haluavat kiskurihinnan...

Eikö se pumppu oo sama teettää Mynällä suoraa? Aika palijo menny pumput ja ominaisuuet etee päin tuola.

nj^ · Viesti Kirjoittaja **nj^** » Su 13.12.2009 20:49

onko mynän ja pp dieselin pumpuissa suurta eroa?

juuso he · Viesti Kirjoittaja **juuso he** » Su 13.12.2009 22:07

ite laittasin ja laitoin rahat mynän pumppuun saapi ainakin rahoille vastinetta ja palvelu hyvää ei mitään moittimista. itellä pumpussa nokkavaihdettu,6500 asti täys syöttö,ulkoinen syötönsäätö ja olikohan 140 tuotto. ei mitään ongelmaa ollu laiton jälkeen.

MikkoH · Viesti Kirjoittaja **MikkoH** » Su 13.12.2009 22:36

130 kuutiosenttimetriä=millilitraa/tuhat iskua

Tämä menee jo saivarteluksi, mutta Petri on ollut aikoinaan ihan oikeassa. Hän puhuu kuutiosenttimetreistä, joka on tuhat kertaa suurempi yksikkö kuin mitä kuutiomillimetri.

Kansankielinen "kuutiomilli" = kuutiomillimetri --> Oikea yksikkö on ruiskutusmäärä / elementin yksi isku

Millilitra tai kuutiosenttimetri --> Oikea yksikkö on ruiskutusmäärä / elementin 1000 iskua

Tuskimpa nämä viilailut ketään kiinnostavat, mutta mielestäni tuo on nyt oikein myös "matemaattisesti"..

Kummeli · Viesti Kirjoittaja **Kummeli** » Su 13.12.2009 23:39

Paljokos se nyt sitte on tullu maksamaan se mynällä käyttö? Esimerkiks tuollasella satsilla kun juuso he:n...

jeemu · Viesti Kirjoittaja **jeemu** » Ma 14.12.2009 00:47

Kummeli kirjoitti:Paljokos se nyt sitte on tullu maksamaan se mynällä käyttö? Esimerkiks tuollasella satsilla kun juuso he:n...

Kannattaa oikeesti soittaa suoraa tekiälle, nuo pumput ku kehittyy koko ajan.

pera8x · Viesti Kirjoittaja **pera8x** » Ma 14.12.2009 01:49

alkaen n.800e. sitten jos joutuu sääteleen morkoolia, vaihteleen kuluneita laakereita tms, niin hinta nousee.

napa · Viesti Kirjoittaja **napa** » Ma 14.12.2009 02:18

pera8x kirjoitti:alkaen n.800e. sitten jos joutuu sääteleen morkoolia, vaihteleen kuluneita laakereita tms, niin hinta nousee.

niin, tämän takia mua lakkas kinnostamasta koko dieselien viritys/maltillinen parantelu, hitto jos mä maksan autosta 400 €, niin en todellakaan maksa mihinkään pumppupajalle 2 x autonhintaa...

bensa koneseen tuolla samalla rahalla saa jo turbon (käytetyn tosin), uudet isommat suuttimet ja säädettävän moottorinohjauksen

sitten taas jos/kun paasataan rahaa koneeseen yhtä paljon, kuin ST miehet, niin päästään jo aivan eri hevosvoima luvuille...

toki joku pelkkien elementtin vaihto suurempiin onnistuisi omin pikku kätösinkin ja säätämässä vois käydä ammattikoulun penkissä, olis se ehkä mulle riittänyt, mutta sitten muistin vielä sen "dieselveron" olemassa olon ja unohdin koko 200D:n virittelyn...

jeemu · Viesti Kirjoittaja **jeemu** » Ma 14.12.2009 02:25

napa kirjoitti:
pera8x kirjoitti:alkaen n.800e. sitten jos joutuu sääteleen morkoolia, vaihteleen kuluneita laakereita tms, niin hinta nousee.
niin, tämän takia mua lakkas kinnostamasta koko dieselien viritys/maltillinen parantelu, hitto jos mä maksan autosta 400 €, niin en todellakaan maksa mihinkään pumppupajalle 2 x autonhintaa...

bensa koneseen tuolla samalla rahalla saa jo turbon (käytetyn tosin), uudet isommat suuttimet ja säädettävän moottorinohjauksen sitten taas jos/kun paasataan rahaa koneeseen yhtä paljon, kuin ST miehet, niin päästään jo aivan eri hevosvoima luvuille...

toki joku pelkkien elementtin vaihto suurempiin onnistuisi omin pikku kätösinkin ja säätämässä vois käydä ammattikoulun penkissä, olis se ehkä mulle riittänyt, mutta sitten muistin vielä sen "dieselveron" olemassa olon ja unohdin koko 200D:n virittelyn...

Onneks kaikilla o vapaus valita

napa · Viesti Kirjoittaja **napa** » Ma 14.12.2009 02:59

jeemu kirjoitti:Onneks kaikilla o vapaus valita

no onneksi, nimenomaan

pera8x · Viesti Kirjoittaja **pera8x** » Ma 14.12.2009 12:33

ei toi mynädiiselin hinta oikeesti oo niin paha, kun mitä antaa ymmärtää. niillä on varmaan ihan normaali tuntivelotus, luokkaa 70e/h.

ajatellaan vaikka 6 pyttysen mersun diiselin pumppua. elementtejä tarvitaan sinne 6 kpl. en tiiä mitä ne maksaa, mutta ainakin ne holysmoken hilut on 45e/kpl. sitten tarttetaan tiivisteet joka paikkaan. pumpun kylkikanteen, takakanteen, alakanteen, itse pumpun ja jousivivustosäätöruuvvipuolen välille tarttee kanssa yhden tiivisteen. suutinputkien lähtöjen tiivisteet. ja alipainepumpun tiivisteet.

en nyt pysty ilmotteleen mitään hintoja tiivisteille, mutta arvioisin, että jossakin muutamissa euroisas heiluu ketaleelta.

yhteenlaskettuna.

elementit 6kpl a 45e :270e
tiivisteet 5 kpl a 5e :25e
suutinputkien lähtöjen tiivisteet 6kpl a 2e :12e
työtä 8h. a 70e/h: 560e

yhteensä 867e.

tässä nyt suurinpiirtein jotakin omaa arvioo/laskelmaa. noista tuntihinnoista, taikka siitä, että kauanko yhden pumpun säätelemiseen menee aikaa ei ole mitään oikeeta tietoo. laskeskelin vaan yhteen. ja voihan olla, että esim. noi mynän elementit on paljon kalliimpiakin, kun tässä laskelmassa ja tunteja meneekin vähemmän.. kuitenkin. ihan normaaleissa hinnoissa toi työ mielestäni on.

Kummeli · Viesti Kirjoittaja **Kummeli** » Ma 14.12.2009 17:34

Mutta tuota oon miettuny mitä napa tuossa valaisikin, että jos vaan sais käsiinsä ne viistetyt elementit, niin vois saada vaihettua itekkin. Säätö nimenomaan esim. seinäjoen ammattikoululla, todennäkösesti on tarvittavat vehkeet tms.

Että miten paljon eriluokkaa se mynän säätö sitten voi olla? Onko kannattavaa hyötyä maksaa se 600e (ainakin) lisähintaa siitä, että saa mynän tarran? Eli paljonko on syötönmäärän ero, siis jos tekee itte tai käyttää mynällä...

tdt leka · Viesti Kirjoittaja **tdt leka** » Ma 14.12.2009 18:09

tekee ne pumppumiehet muutakin kun vaihtaa elementit ja säätää sylinterikohtaset, ja siitä taidosta se hinta määräytyy.
muuten pelkästään normaalit boschin 7mm elementit maksaa toistasataa zibale

juuso he · Viesti Kirjoittaja **juuso he** » Ma 14.12.2009 18:24

se hinta riippuu niin paljon oikeestaan pumpusta ja mitä siihen tehdään ja ite ku laitoin omani sinne niin siinä samassa meni 10kpl pumppuja nii sen takia oli hieman edullisempi.

Kummeli · Viesti Kirjoittaja **Kummeli** » Ma 14.12.2009 18:31

Niin ainakin sanovat että tekevät jotakin muuta. Mutta tietääkö kukaan, joka on ite tehny pumpun tms. että mitä siitä saa irti kun ostaa elementit? Ja paljoko mynä saa vastaavalla kalustolla?`

Tuliko muuten millanen käyntiääni juuso he:lle?

jari_w123 · Viesti Kirjoittaja **jari_w123** » Ma 14.12.2009 18:55

Ihte en oo eläissäni pumppuja ruuvannut mutta tiedän että sille on tehtävä muutakin kuin vaihdettava pelkät elementit.Säädintä täytyy rukata ettei syöttö ala vähenemään kovilla kierroksilla sekä varmaan paljon muutakin mistä ei itellä oo mitään hajua.

hessut32 · Viesti Kirjoittaja **hessut32** » Ma 14.12.2009 19:11

napa kirjoitti:
pera8x kirjoitti:alkaen n.800e. sitten jos joutuu sääteleen morkoolia, vaihteleen kuluneita laakereita tms, niin hinta nousee.
niin, tämän takia mua lakkas kinnostamasta koko dieselien viritys/maltillinen parantelu, hitto jos mä maksan autosta 400 €, niin en todellakaan maksa mihinkään pumppupajalle 2 x autonhintaa...

bensa koneseen tuolla samalla rahalla saa jo turbon (käytetyn tosin), uudet isommat suuttimet ja säädettävän moottorinohjauksen sitten taas jos/kun paasataan rahaa koneeseen yhtä paljon, kuin ST miehet, niin päästään jo aivan eri hevosvoima luvuille...

toki joku pelkkien elementtin vaihto suurempiin onnistuisi omin pikku kätösinkin ja säätämässä vois käydä ammattikoulun penkissä, olis se ehkä mulle riittänyt, mutta sitten muistin vielä sen "dieselveron" olemassa olon ja unohdin koko 200D:n virittelyn...

Niin ja sitte menee rahat bensan paskaan kun kulutus järetön ja haisee niin kitkerälle. On ne pensa autot niin paskoja että en voi käsittää miksi niitä edelleen valmistetaan. Ite en pese enää pensseleitäkään pensalla kunhan saan tuon pensa farkun myytyä on se niin kurja aine

Tulipahan avauduttua.

PTracing · Viesti Kirjoittaja **PTracing** » Ma 14.12.2009 19:43

Kummeli kirjoitti:Mutta tuota oon miettuny mitä napa tuossa valaisikin, että jos vaan sais käsiinsä ne viistetyt elementit, niin vois saada vaihettua itekkin. Säätö nimenomaan esim. seinäjoen ammattikoululla, todennäkösesti on tarvittavat vehkeet tms.

Että miten paljon eriluokkaa se mynän säätö sitten voi olla? Onko kannattavaa hyötyä maksaa se 600e (ainakin) lisähintaa siitä, että saa mynän tarran? Eli paljonko on syötönmäärän ero, siis jos tekee itte tai käyttää mynällä...

Voihan sitä kokeilla itse laittaa ne 45€ 7mm elementit ja mennä sinne ammattikoululle sääteleen. siitä sitten näkee mitä itse yhden pumpun kokemuksella sieltä saa ulos.

Eikä se voima tuu sillä tarralla vaan monen monen vuoden kokemuksella mitä ei kaikilla olekkaan ja siitä kokemuksesta ja tietämyksestä sitä hintaa voi ja pitääkin pyytää!

nj^ · Viesti Kirjoittaja **nj^** » Ma 14.12.2009 20:14

nj^ kirjoitti:onko mynän ja pp dieselin pumpuissa suurta eroa?

eikös tähän osata vastata? Jonkinverran halvempi kuin tuo mynä.. Onko joku por.. ST-mies koittanut molempia?

Heavy · Viesti Kirjoittaja **Heavy** » Ma 14.12.2009 20:28

Ei PTracing:kään tainnut huvikseen teettää Mynäpumppua PP pumpun tilalle...

Rammstein69 · Viesti Kirjoittaja **Rammstein69** » Ma 14.12.2009 21:38

nj^ kirjoitti:
nj^ kirjoitti:onko mynän ja pp dieselin pumpuissa suurta eroa?
eikös tähän osata vastata? Jonkinverran halvempi kuin tuo mynä.. Onko joku por.. ST-mies koittanut molempia?

Tais yks hurja penkittää molemmilla pumpuilla, ja "vain" 150hp tehoeroa Mynän hyväksi.. Siis noissa kuutosissa, itellä ei ole kokemuksia kuin OM617A:sta Mynäpumpulla..

En saanu ruokaa kesken loppumaan, ja saatto tehuakin hieman olla..

pera8x · Viesti Kirjoittaja **pera8x** » Ma 14.12.2009 22:24

Rammstein69 kirjoitti:
nj^ kirjoitti:
nj^ kirjoitti:onko mynän ja pp dieselin pumpuissa suurta eroa?
eikös tähän osata vastata? Jonkinverran halvempi kuin tuo mynä.. Onko joku por.. ST-mies koittanut molempia?
Tais yks hurja penkittää molemmilla pumpuilla, ja "vain" 150hp tehoeroa Mynän hyväksi.. Siis noissa kuutosissa, itellä ei ole kokemuksia kuin OM617A:sta Mynäpumpulla..

En saanu ruokaa kesken loppumaan, ja saatto tehuakin hieman olla..

sieltä se tuli, jos joku vielä ihmettelee sitä hintaa. jos määkin olisin maailman paras syöttöpumpun virittäjä/asentaja, niin vois olla, että pyytäsin pikkasen kovempaa hintaa, kun kilpailijat. mutta toistaseks en ole lähelläkään maailman parasta..

Kummeli · Viesti Kirjoittaja **Kummeli** » Ma 14.12.2009 23:29

En tiiä, pitäs soittaa sinne ja kysästä minkä hintanen se olis. Voihan se olla että joutuu itekkin sinne lähettään...

pera8x · Viesti Kirjoittaja **pera8x** » Ti 15.12.2009 00:05

Kummeli kirjoitti:En tiiä, pitäs soittaa sinne ja kysästä minkä hintanen se olis. Voihan se olla että joutuu itekkin sinne lähettään...

tee testi ja koklaa ite laittaa ne elementit sinne punppuun ja säädellä sopivaks koko hoito. sillähän se selviää, että tartteeko sitä mitään experttiä, vai ei.

sit jos tuntuu, että tarttee, ni lähettää sinne mynään.

jeemu · Viesti Kirjoittaja **jeemu** » Ti 15.12.2009 00:12

pera8x kirjoitti:
Kummeli kirjoitti:En tiiä, pitäs soittaa sinne ja kysästä minkä hintanen se olis. Voihan se olla että joutuu itekkin sinne lähettään...
tee testi ja koklaa ite laittaa ne elementit sinne punppuun ja säädellä sopivaks koko hoito. sillähän se selviää, että tartteeko sitä mitään experttiä, vai ei.

sit jos tuntuu, että tarttee, ni lähettää sinne mynään.

Noo joo. Tiän 2 ite tehyllä pumpulla penkittäneen 6syl Mersun samasa penkisä ku mun 5 syl Mynä pumpulla. Yli 100hv oli eroo mun vajaa pyttysen hyväks

napa · Viesti Kirjoittaja **napa** » Ti 15.12.2009 05:09

niin, ei kai noilla itse kasatuilla/säädetyillä varmaan niitä viimeisiä hevosia saakkaan kaivettua sieltä koneesta, mutta hyvä parannus kuitenkin vakioon verrattuna...

ei taida muuten pp diesel enää tehdä paljoa pumppuja farmipullinki koneisiinkaan, kun ei sen penkki jaksa pyörittää niitä, siinä tais olla vain 12 Kw tehoa ja se ei enää uusimpia farmiluokan pullinki pumppujakaan jaksa pyörittää... no, mersun pumppua nyt kuitenkin vielä jaksaa...

ulkomailta pullinki miehet nykyään taitaa pumppunsa tilata, ei ole mynäkään enääoikein muodissa... hollannissa on kuulemma tietotaitoa aika hyvin kyseisiin vehkeisiin

Jari Ke · Viesti Kirjoittaja **Jari Ke** » Ti 15.12.2009 08:32

Kellään kokemusta siitä miten normiajon kulutuksen käy isommilla (7mm) tapeilla jos lähtökohtana on optimoitu 603:n pumppu omilla tapeillaan? Viispulikkaat taitaa olla orkkis turbon pumpussa?

Periaatteessa kait ei pitäisi nousta jos vaan ajotapa ei muutu mutta mutta...

Rammstein69 · Viesti Kirjoittaja **Rammstein69** » Ti 15.12.2009 08:41

Jari Ke kirjoitti:Kellään kokemusta siitä miten normiajon kulutuksen käy isommilla (7mm) tapeilla jos lähtökohtana on optimoitu 603:n pumppu omilla tapeillaan? Viispulikkaat taitaa olla orkkis turbon pumpussa?

Periaatteessa kait ei pitäisi nousta jos vaan ajotapa ei muutu mutta mutta...

Mulla pysy kulutus samana tuossa OM617:ssa, ruuvattu vakiopumppu

7mm tappinen Mynän pumppu..

Kulutus nousi vasta siinä kohtaa kun vaihdoin ahtimeksi HX55..

"pientä" herättelysavua tartti tuprutella..

Mika.T · Viesti Kirjoittaja **Mika.T** » Ti 15.12.2009 12:44

Vakio S350TD:ssä tippu kulutus 1.5l/100km matka-ajossa vakiosta --->ppd:n 7mm pumppuun.

Turbokin vaihtui tosin vakiosta T3 garretista Holsetin hx35w:hen.
Satasen vauhdissa ahtopaine tippu 0.6:sta nollaan. Eli hengittävyys parani samalla paljon.