W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle. Tyhjäkäynti on vain 800!

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Romet

W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle. Tyhjäkäynti on vain 800!

Viesti Kirjoittaja Romet »

Hei,
W204 ilmeni ESP - vian ohella uusi vika. Auto oli lähtenyt hyvin käyntiin, mutta sammui heti, kun laittoi vaihteen joko D/R - asentoon. Vika ei ilmennyt enää myöhemmin. Teki tämän useamman kerran. Voiko tämä liittyä ESP:hen, vai onko kyseessä aivan oma vikansa? Starilla pikatesti ei antanut mitään uusia vikakoodeja. Jäljellä oli tuo sama ESP:n N30/1 eli ESP - ohjainlaitteen sisäinen vika.
Pohjatietona autoon ei ole vaihdeltu laatikkoöljyjä lähiaikoina, joten vika ei ole tullut tuollaisen toimenpiteen jälkeen. Nyt toimii siis toistaiseksi normaalisti. Mistä tämä nyt voisi johtua.
Viimeksi muokannut Romet, La 17.09.2022 06:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

Kyllä nämä foorumit ovat hiljentyneet huomattavasti niistä ajoista, kun käytin näitä aktiivisemmin. Peruskysymyksiin ei tule välttämättä vastausta lainkaan. Näin on käynyt myös tämän Topicin kohdalla. Kuukausi jo yli kysymyksestä ja ei ole tullut valistuneita arvioita tilanteeseen. Ennen olisi ollut jo kymmenien viestien ketju spekulaatioineen. 😃
Ovatko vain ne oikeat tietäjät kaikonneet foorumilta, joilla oli kokemusta ja ammattitaitoa käytännön korjaustoiminnan kautta? Mulla oli muutaman vuoden tauko täältä ja kaikki oli muuttunut. Liekkö toista kilpailevaa foorumiakaan enää olemassa. 🤷‍♂️
No palaan vielä ongelmaan, joka kurittaa tällä hetkellä S204 200 cdi - autoamme. Aiempi ESP-herja on kadonnut itsestään taululta, mutta tilalle on tullut auton sammuminen kylmänä, kun laittaa P-asennosta D- tai R - asennolle.
Vaivaan auttaa auton käyttäminen muutaman minuutin ennen lähtöä. Vaiva ilmeni heinäkuussa ensimmäisen kerran. Sitten oli kuukauden väli ja nyt ilmojen kylmennyttyä vika on esiintynyt useammin.

Nyt vain omaa spekulaatiota vikaan. Laatikon lämpeneminen poistaa vian, joten ensin laatikkoon vaihdetaan öljyt huutelemalla, kun niiden vaihdosta ei ole mitään tietoa.
STAR EI NÄYTÄ MITÄÄN VIKAKOODIA, joten sieltä suunnalta ei ole apua paitsi, jos osaisi käyttää sitä ajossa.
Auto sammuu siis käsittääkseni itse turvallisuussyistä eli tyhjäkäynnillä ei ole luistoa laatikolla tarpeeksi. Laatikon öljynvaihdosta ei ole tietoa (auto omistettuna 3 kuukautta), jotenka siksi tämä laatikon huuhtelukokeilu aluksi.
Mikäli tämä ei auta, niin sitten saattaa olla turbiinin vaihto edessä....mitään muuta en nyt keksi. 🤔
Risto113
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1209
Liittynyt: To 27.10.2011 14:47
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Risto113 »

Turbiinin luistolle saattaa olla opetustoiminto starissa, riippuen vaihteistosta. Ehkä kaikissakin tuon ikäisissä.
Luistoa hallitaan öljynkierron säätöventtiilillä, jonka pitäisi oppia ja kompensoida kuluminen, joskus menee pieleen se prosessi. Opettamalla kuntoon.
Venttiilejä on myös vaihdeltu, ns. "KYB"-venttiili.
MJPfin
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3875
Liittynyt: Pe 14.09.2018 20:20

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja MJPfin »

Ei kaikkia ketjuja millään huomaa tai ehdi vastata, välillä pitää omiakin romuja saada värkättyä.
Vähän vaikuttaisi turbiinin lukon kiinni olemiselta, olisi tietysti mukava kun selitettäisiin miten auto sammuu, kuin avaimesta kääntämällä vai kuin kytkimen ylös päästämällä tyhjäkäynnillä.

Auttaako jos antaa ihan aavistuksen kierroksia ennen kuin vaihteen tökkää sisään, 5 vai 7 vaihteinen?
Avatar
markoala
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2715
Liittynyt: Ma 11.04.2005 12:21
Paikkakunta: Mäntsälä Anttila

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja markoala »

Määrän säätö venttiili pumpun vieressä. Tulee mieleen voisiko olla syy. Sehän stumppaa 646 Evon risteykseen kun pysähtyy. Miksei voisi tökkiä tuossakin tilanteessa. Sama osa on 651 koneessa.
W213 220d +W203 320 4matic, W201 1.8e
Avatar
MiHe
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 6256
Liittynyt: La 23.02.2008 12:47
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja MiHe »

Muttamutta (aloitetaan se kaivattu spekulointi), silloinhan pitäisi se koodikin tulla. Nyt auton on sammuttava omasta mielestää kaikkien sääntöjen mukaan, esim. määränsäätimen kenkkuilu kun tiputtaa railipaineen ja siksi auto sammu. Turbiinin lukko voisi olla ehk paikka minkä toimintaa ei valvota tai sen vika sellainen että sitä voida valvoa tuollaisessa tilanteessa (ohjaus menee ok ja virtaa menee solenoidille oikea määrä, mutta mekaanisesti tapahtuu jotain)

Noissa ESPI sisäisissä viossahan oli tuolal toisaalla löytynyt niitä katkenneita maadoituspinneja yms.
W212 350CDI -09
W219 320CDI -07

Ex:W220 320CDI -01
Ex: W211 320CDI -04
Ex: W210 270CDI -01
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

Kiitos vastauksista. En ole valitettavasti itse osunut kohdalle, kun vika ilmenee. En osaa kuvailla tilannetta. Kuvausten perusteella turbiini olisi kiinni, kun jarrua vasten pitää autoa paikallaan ja siitä se sitten kyykkää. Ei anna ikäänkuin luistoa.
Auton muutaman minuutin tyhjäkäynti lämmittää öljyt ja joku osa siellä alkaa taas toimia normaalisti, koska lämpimänä toimii aina eikä kyykkää. 🤔
Onko kyb - venttiili se, joka toteuttaa turbiinin kiinni menemisen? Ehkä tuo huuhteluöljynvaihto ja kyb - venttiilin vaihto samalla on hyvä lähtökohta tilanteen selvittelyyn.
Katsoin äsken Starilla vikakoodeja. Niitä ei ollut ilmestynyt yhtään vaihteiston toimintaan liittyen.
MJPfin
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3875
Liittynyt: Pe 14.09.2018 20:20

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja MJPfin »

Pakota starilla turbiinin lukko ohjauksista auki ennen kuin kylmänä käynnistät, sammuuko sitten?
Jos ei niin venttiilikoneisto tai turbiini suattaa olla syynä.
TPLtre
Mersumies
Mersumies
Viestit: 901
Liittynyt: To 31.01.2019 19:12

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja TPLtre »

Kannattaako tuota nyt kovin pitkään arvailla jos tarkoituksena on kuitenkin öljynvaihto. Edelleenkään ei tiedetä mikä vaihteisto on kyseessä, mutta olettaen, että on 722.9, eli 7-lovinen, niin samallahan sen KYB-venttiilin sinne vaihtaa. Eikä ole huono idea putsata joka venttiilin alta niitä sihtejä.

Sehän on hyvin arka öljyn määrälle, että sekin varmistuu samalla. Yhtään liian vähän niin alkaa tulla oireita ja tämä voisi selittää miksi lämmettyään toimii.

Kaikissahan ei tarvita huuhteluvaihtoa, osassa on proppu turbiinissa. Sitä ei vaan tiedä kuin katsomalla.
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

Pahoittelut, en huomannut lisätä äskeiseen viestiin. Laatikko on 722.6 eli tämä vanhempi 5-vaihteinen.
MJPfin
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3875
Liittynyt: Pe 14.09.2018 20:20

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja MJPfin »

Se lukon toiminta on äkkiä starilla kokeiltu, jos turbiini paskana niin menee öljynvaihto hukkaan.
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

MJPfin kirjoitti: La 03.09.2022 21:54 Se lukon toiminta on äkkiä starilla kokeiltu, jos turbiini paskana niin menee öljynvaihto hukkaan.
Saisiko vielä pikaneuvon, kuinka teen tuon Starilla? Minulla on sellainen käytössä. En ole kovin paljoa sitä käyttänyt.
Olet oikeassa, että mitä sitä öljyä vaihtelemaan huuhtelemalla, ennen kuin tuo asia selviää. Kuitenkin siitä kustannuksia tulee muutama satanen.
Mikäli turbiinin päädytään, niin ilmeisesti ne on noita tehdaskorjattuja reilun 500 euron laitteita?
MJPfin
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3875
Liittynyt: Pe 14.09.2018 20:20

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja MJPfin »

Ohjaukset ja sieltä turbiinin lukitus venttiili, en muista suoraan miten se oli sinne laitettu saksaksi luultavasti.

Joku paremmin muistava voi korjata. On tovi kun leikkinyt 5g askin kanssa.
TPLtre
Mersumies
Mersumies
Viestit: 901
Liittynyt: To 31.01.2019 19:12

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja TPLtre »

Pakko olla developer-puolella. Eli vaatii starin, jossa on developer-valikko aktivoitu. Suomeksi kehitystiedot. Ja siellä on kaikki saksaa.
MJPfin
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3875
Liittynyt: Pe 14.09.2018 20:20

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja MJPfin »

Niin tosiaan voi olle juuri noin, en ajatellut asiaa sen pidemmälle kun omassa tuo developer on. Se tuntuu olevan olettamus itsellä että kaikissa se on.
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5263
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

Romet kirjoitti: La 03.09.2022 08:02 Kyllä nämä foorumit ovat hiljentyneet huomattavasti niistä ajoista, kun käytin näitä aktiivisemmin. Peruskysymyksiin ei tule välttämättä vastausta lainkaan. Näin on käynyt myös tämän Topicin kohdalla. Kuukausi jo yli kysymyksestä ja ei ole tullut valistuneita arvioita tilanteeseen. Ennen olisi ollut jo kymmenien viestien ketju spekulaatioineen. 😃
Ovatko vain ne oikeat tietäjät kaikonneet foorumilta, joilla oli kokemusta ja ammattitaitoa käytännön korjaustoiminnan kautta?
Tuohon sentää osaa jotain vasta,
suurimaksi osaksi ovat
Mökkillä
'
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5263
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

Ja muihin arvailla
Jos toisinaan toimii toisinaan samassa tilantessa toisinaan
ei niin tuskin on turbin rikkii,
aluksi vaihda laatikko öljyt(kaikki) jos vielä siinä vaihessa epäilyttä että turbin olisi rikki
niin katso jos pois lasketussa öljyssä/öljypohjassa on paljon metalia niin sitten ei kantta laitta utta öljyä ennen kuin on tarkistanut muut paikat(mutta sitä metallia pitää olla paljon, eikä uusi öljy silti hukaan mene vaikka sen joutuis pois laskemaankin se putsaa siinä samalla jo paikkoja putstavaahan sitten rittää lauhdutimesta, jäähdytimestä tms mikä sen nimi sitten onkaan alkaen jos sitä metalli on paljon) jos haluaa testerillä ronkkia eneen öljyn vaihtoa niin 722.6XX laatikon kohdalla nolla adptio,
ja katso/raportoi vaikutus
Mökkillä
'
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5263
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

MiHe kirjoitti: La 03.09.2022 10:00 Muttamutta (aloitetaan se kaivattu spekulointi), silloinhan pitäisi se koodikin tulla. Nyt auton on sammuttava omasta mielestää kaikkien sääntöjen mukaan, esim. määränsäätimen kenkkuilu kun tiputtaa railipaineen ja siksi auto sammu. Turbiinin lukko voisi olla ehk paikka minkä toimintaa ei valvota tai sen vika sellainen että sitä voida valvoa tuollaisessa tilanteessa (ohjaus menee ok ja virtaa menee solenoidille oikea määrä, mutta mekaanisesti tapahtuu jotain)

Noissa ESPI sisäisissä viossahan oli tuolal toisaalla löytynyt niitä katkenneita maadoituspinneja yms.
Lisää spekulointia
Jos esp on tarpeeksi sekaisin se voi stopata menon ja niin tehdessä ei tallena koodia
luulee tekevänsä siinä tilantessa kuten pitää
Mökkillä
'
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

Nyt pääsin itse toteamaan laatikon vian. Kun kylmänä laittoi D-asentoon, niin parin kolmen sekunnin päästä menee ilmeisesti turbiini lukkoon ja auto sammuu. Ei siis heti. Muutaman minuutin käyttö, ennen kuin laittaa vaihteen päälle, auttaa. Sen jälkeen toimii. Ylihuomenna huuhteluvaihto kybin kera, jonka jälkeen tutkitaan sitten jotain muuta, mikäli ei toimi.
Harmi, kun CDI203 ei tunnu enää käyvän foorumilla/ei lue yksityisviestejä, sillä hänellä luulisin olevan tähän jotain näkemystä. 🤔 Kun sitä numeroakaan ei ole hänelle löytynyt.....
Viimeksi muokannut Romet, Ma 12.09.2022 07:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Anzzu
Mersumies
Mersumies
Viestit: 568
Liittynyt: Ke 08.06.2016 17:44

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Anzzu »

Onneks hänen mökkinaapuri käy täällä :wink: , saa kullan arvoisia vinkkejä :)
zukka
Mersumies
Mersumies
Viestit: 694
Liittynyt: To 25.04.2019 22:55
Paikkakunta: Tuusula

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja zukka »

Omasta mielestä tuo on todennäköisesti huonot öljyt.
Hetken kun laatikko lämpeää niin öljyistä tulee notkeammat ja alkaa toimia.
Huuhtelemalla itse vaihtaisin nyt öljyt.
Samalla suodatin, pistoke ja kyb.
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

Laatikon öljyt laitettiin valumaan korjaamolla. Öljy on mustaa kuin moottoriöljyt. Ei tietoakaan punaisesta väristä. Automaatin öljysuotimessa on vuosiluku 2009, joten sama kuin auton vuosimalli. Huuhtelu tehdään huomenna. Josko se tästä huuhtelulla, suodattimen ja öljyjen vaihdolla tulisi kuntoon. Kub vaihtuu kuitenkin samalla. Eipä edellisen omistajan Veholla viimeiset viisi vuotta huollettu auto ole automaattiöljyjä kaipaillut. 😬😲
zukka
Mersumies
Mersumies
Viestit: 694
Liittynyt: To 25.04.2019 22:55
Paikkakunta: Tuusula

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja zukka »

Kannattaa samalla nyt harkita pistokkeen vaihtoa.
Moni vaihtaa öljynvaihdon yhteydessä.
Maksaa noin 10€.
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

zukka kirjoitti: Ma 12.09.2022 17:22 Kannattaa samalla nyt harkita pistokkeen vaihtoa.
Moni vaihtaa öljynvaihdon yhteydessä.
Maksaa noin 10€.
Kyllä sekin vaihtuu samalla. 👍🏻
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

Nyt laatikkoöljyt vaihtuivat huuhtelemalla. Uusi pistoke, suodatin ja kub - venttiili. Saa nähdä, mitä tapahtuu. Mitään ei voi sanoa ennen kuin tulee kylmä aamu ja pääsee toteamaan, sammuuko kone vai ei.
Sitten onkin ilmeisesti turbiinin hankinta edessä, mikäli auto vieläkin sammuu. 🤔
EemeliErkki
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 471
Liittynyt: To 11.04.2019 10:26

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja EemeliErkki »

Toivotaan että nyt toimii :thumbup:

Varmaan venttiilit ohjailee turbiinia. Eli sieltä ehkä voisi etsiä seuraavaksi vikoja.
Tuli varmaan venttiilien pohjasiivilät puhdistettua? Ne voivat vaikuttaa virtauksiin.

btw. Mitähän öljyä (tarkalleen) tuli laatikkoon?
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

EemeliErkki kirjoitti: Ti 13.09.2022 20:20 Toivotaan että nyt toimii :thumbup:

Varmaan venttiilit ohjailee turbiinia. Eli sieltä ehkä voisi etsiä seuraavaksi vikoja.
Tuli varmaan venttiilien pohjasiivilät puhdistettua? Ne voivat vaikuttaa virtauksiin.

btw. Mitähän öljyä (tarkalleen) tuli laatikkoon?
Ei ole vielä varmuutta. Tänään ei ollut sammunut, mutta ei ollutkaan kovin kylmä aamu.
En usko, että pohjasiiivilöitä on putsailtu.
Fusch oli öljymerkki.
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

Tänään ei ollut kovin kylmä, ja oli lähtenyt kyllä liikkeelle sammumatta, kun laittoi suoraan käynnistyksen jälkeen D-asentoon, mutta ei ollut ihan puhtaasti lähtenyt. Jos nyt kylmillä keleillä auto sammuu, niin onko näkemyksenne mukaan turbiinin vaihto edessä? Kyllä varmaan on moskaa kertynyt turbiinin reunoille noin pitkällä vaihto välillä. Talvella homma ei pelistä, jos pitää aina paikallaan autoa käytellä minuutteja.
Jos näin on, niin mistä turbiini kannattaa hankkia? JN-Trading, Autogear? Vai joku muu. Kunnostettu vai tehdasuusi? Autodocissa ei näkynyt olevan moisia momentinmuuntimia.
Avatar
multiviri
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1038
Liittynyt: La 28.08.2010 13:53
Paikkakunta: Oulu

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja multiviri »

Turbiinivika aiheuttaa sammumisen tällä vikakuvauksella. Suosittelen Sachsin kunnostamaa turbiinia, ovat toimineet hyvin.
W212 E200 BlueTec 2016


Ex. Muutama lankku, seittämän ceetä, yksi CLK ja tenava

www.mbosa.fi
Romet

Re: W204 200 cdi sammuu, kun laittaa vaihteen R/D:lle

Viesti Kirjoittaja Romet »

multiviri kirjoitti: Ke 14.09.2022 20:00 Turbiinivika aiheuttaa sammumisen tällä vikakuvauksella. Suosittelen Sachsin kunnostamaa turbiinia, ovat toimineet hyvin.
Mistä näitä olisi saatavilla?
Vastaa Viestiin