Vahvistin ja cd-boksi W123:een? KUVIA

[Timo L.]

Noh, tulipa tuossa hankittua pitkään hakemani Becker-paketti, halvalla kun sain. Eli pitää sisällään Mexico 2330-soittimen vermeineen, Silverstone 2630-makasiinin sekä Energy 300-vahvistimen.

Aiemmin en ole pelaillut vahvistinten saati boksien kanssa, joten nyt on hyvät neuvot tarpeen. Selailin kyllä foorumia ja mukavasti vinkitystä sainkin. Mutta aloitetaanpa yksinkertaisella kysymyksellä, että mihinkä paikkoihin olette asentaneet boxeja/vahvistimia W123:ssa? Vaatiiko vahvistin kuinka hyvän tuuletuksen... kun minulle on jostain jänyt päähän, että se lämpenee jonkun verran?
Entä asennus: kiinteästi ruuveilla vai kuinka?

Laitetaan lisää kysymyksiä, jahka käyn paketin MH:sta .

[adenauer300]

Itsellä on ollut tavallisesti mersuissa boxi ja vahvistin takakontin takaseinässä kiinni, kun sen saa siihen helposti ja narut pujoitettua pellin takaa näkymättömiin. toinen paikka niille on etupenkkien alla, jos siellä on tilaa.

[Timo L.]

OK, kiitosta. Tuo takaseinä pitää tutkia, tuntuu suht järkevältä paikalta. Etupenkkien allahan on ilmaröörit takajalkatilaan, ja kuvassa ainakin tuo vahvari näytti kooltaan melko isolta. Muutenkaan en viitsisi pohjan läpi ruuveja tyrkkiä.

[garbaazh]

Mulla kanssa vahvari takakontin takapellissä. Lämpenemisestä en murehtisi 4 ohmin vastuksella. Mitä pienempi vastus, niin sitä kuumempana vahvistin luonollisesti käy. Käsittäkseni 2 ohmiakaan ei vielä tuota onkelmia. Proot jatkakoon...

Itseporautuvia ruuveja en ainakaan suosittele käytettävän.

[HJL]

Entisessä 123:ssa asensin boxin hanskalokeroon. Tosin ainakin se Pioneerin kuuden levyn vaihtaja oli senverran kookas, että joutui modifioimaan lokerosta takaseinän pois. Hyvin leikkaamalla tuli siisti paketti. Tilaakin jäi vielä rekisteriotteelle ja taskulampulle...
Takaosan sai kätevästi tuettua asennuskiskolla peltiin kiinni. Kiinnitys onnistui niin hyvin ettei löytynyt tiestä sellaisia kuoppia, että levy olisi pomppinut (vai olikohan kyseessä sittenkin boxin ominaisuus?)
Ainakin siinä sedanissa peräkontti oli senverran kostea tila, etten suosittelisi sinne hirveästi mitään elektroniikkaa sijoittamaan.
Ja vielä yksi hyvä puoli tästä asennusversiosta löytyi: ei pitkäkyntiset ainakaan ikkunoista katsellessa boxia huomaa...

[Marko M]

Entisessä 123:ssa asensin boxin hanskalokeroon

Minulla oli myös Kenwoodin 6 CD:n vaihtaja hanskalokerossa. Lokeroa joutui myös modifioimaan. Mutta mahtaako 10 CD:n boxi mahtua ollenkaan?

[Timo L.]

No niin, jatketaanpa vanhaa ketjua. Mahdollisesti tulevana vkl:na olisi sen verran aikaa, että saisin paketin ainakin osaksi asennettua autoon. Sitä ennen on vielä monen monistuista kysymystä.

1. Mikä on vahvistimen virtajohdossa (?) oleva muovinen, painavahko, 4x5x8 cm-kokoinen Alpine-tekstein varustettu mötikkä? Mitä se tekee? Kaksi kullanväristä liitintä, joihin haarukkaliittimet työnnetään. Siitä virtalähteeseen päin on taas Rockford Fosgate-merkkinen sulakekotelo.

2. Mistä virta vahvistimelle? Akustako suoraan (siis akkumulaattorista, en aio lähteä vetämään piuhoja Perniöön asti )? Jos, niin kuinka?

Laitteista on kuvia, jotka aion pistää verkkoon, jahka saan ne kotikoneelle.

[Sami S]

1. Voisiko olla jonkin sorttinen kondensaattori millä saadaan hieman jännitepiikkejä pienemmiksi?

2. Akulta suoraan kannattaa sähköt tuoda. Akun viereen oma sulake.
W123:ssa hansikaslokeron takana on aika iso kuminen läpivienti, joka tulee suoraan konehuoneeseen, jota pitkin on helppo vetää jännitekaapeli.

[Timo L.]

Kiitos vastauksesta. Pitää laittaa linkkiä, jahka saan kuvat nettiin. Se RF:n kotelossa oleva tosi paksu sulake (?) lienee käypäinen.

[Timo L.]

Tässä näkyy nyt se mötikkä. Eli mika tama on?

Täällä taas on kuva vahvistimen toisesta päädystä. Mikä on tuo vasemmalta lukien toinen liitin? Ks. symboli. Musta lienee maajohto punaisen ollessa virtajohto.

Mitä näillä vahvarin toisessa päädyssä olevilla säätimillä voidaan säätää? Mm. Bass, Treble jne.

Mankkaanhan sain kyllä suomenkielisen (!) käyttöoppaan kopion vehon kautta, mutta boksiin ja vahvariin moisia ei kuulemma ollut saatavilla. Pitänee yrittää sitten suoraan tehtaalta.

P.S. Vahvistimen pohjassa kerrotaan, että se on valmistettu USA:ssa. Eli ei liene Beckerin oma, kenenköhän?

[PM]

Mikä on tuo vasemmalta lukien toinen liitin?

Määhän en noista autovehkeistä tiedä yhtään mitään, mutta näyttää ihan kytkimen symbolilta.

Tässä näkyy nyt se mötikkä. Eli mika tama on?

Ei se nyt ihan konkalta näytä... Voisko se olla jonkinmoinen "suodatin", joka poistaa virtapiikkejä tai jotain mahdollisesti sytytysjärjestelmästä tulevaa häiriösignaalia. Nyt saa nauraa meikäläisen suohon...

[Mesedesi]

Tuo musta Alpine nyytti voisi olla häiriönsuodatin, jolla suodatetaan laturin synnyttämää rippelijännitettä pois joka kuuluu muuten aina musiikin taustalla.

[Joel S.]

Mikä on tuo vasemmalta lukien toinen liitin?

Herätevirta

[_Antti]

Mikä on tuo vasemmalta lukien toinen liitin? Ks. symboli. Musta lienee maajohto punaisen ollessa virtajohto

Heräte.

Mitä näillä vahvarin toisessa päädyssä olevilla säätimillä voidaan säätää? Mm. Bass, Treble jne.

Bass on basso ja treble on diskantti

Muista on paha sanoo mut luulisin että alipäästö (ei päästä esim. yli 100hz:n taajuuksia läpi ) ja ylipäästö (ei päästä esim. alle 100hz:n taajuuksia läpi) säädöt.

Jos sulla on parempi kuva tosta säätöpäästä niin laita tänne tai yv:nä mulle niin selvitetään kaikki namiskuukkelit

[Timo L.]

Jos sulla on parempi kuva tosta säätöpäästä niin laita tänne tai yv:nä mulle niin selvitetään kaikki namiskuukkelit

Kiitoksia vastauksista tähän asti. Tokihan mie nyt tiedän bassot ja diskantit, mutta mutta... kun on nuo em. säädöt mankassakin.. eli jos diskantit on seiskalla mankassa, niin tuoltako saa vielä enemmän "kirkkautta"?

Säätimet basson ja diskantin lisäksi ovat crossover, sensitivity (siis 2 x b, d, c ja s), channel select, clipping protection, bass boost. Parempaa kuvaa ei vielä ole.

[Olli Lajunen]

... eli jos diskantit on seiskalla mankassa, niin tuoltako saa vielä enemmän "kirkkautta"?

Periaatteessa kyllä. (Edellyttäen että soittimen säädöt vaikuttavat (linja)lähtöihin)
Suuret korostukset saattavat lisätä myös kohinaa...

Säätimet basson ja diskantin lisäksi ovat crossover, sensitivity (siis 2 x b, d, c ja s), channel select, clipping protection, bass boost. Parempaa kuvaa ei vielä ole.

Tuplasäädöt ovat etu- ja takakanapareille erilliset. (voi käyttää myös 2-tie järjestelmän ohjaamiseen tms)

"sensitivity" = gain eli sisääntulevan signaalin voimakkuus. Säädä kohdilleen laittamalla ohjelmalähteestä(CD/radio) äänenvoimakkuus lähes täysille ja nosta vahvistimesta gainia siten, etteivät kaiuttimien ääni vielä säröydy.

"crossover" = jakotaajuus, eli molemmille kanavapareille on valittavissa jakotaajuus. (näyttäisi olevan väliltä 20Hz-200Hz ?)

"Off/LP/HP" valitset onko jakotaajuus käytössä, LP = Low Pass / alipäästösuodin eli jakotaajuutta matalammat taajudet päästetään lävitse ja HP = High Pass / ylipäästösuodin eli jakotaajuutta korkeammat taajuudet päästetään lävitse (kaiuttimille asti).

"channel select":llä voit luultavasti valita käytätkö neljää erillistä kanavaa vai yhdellä RCA-parilla molempia kanavapareja? (kuvasta ei erota tarpeeksi...)

"clipping protection", olisiko nimensä mukaan jokin sisääntulosignaalin leikkauksen ehkäisy toiminto/compressori? (arvailua)

"bass boost" on jonkinsortin bassokorostus joka vaikuttaa esim 45Hz tienoille +6 dB:llä tms. Näillä ne "jumps jumps" äänet saa syntymään!

[_Antti]

Voiskohan toi clipping protection olla jonkin sortin subsonic suodin?

[epk]

clipping protection melko varmaan ikäänkuin sulake, suojaa kaiuttimia ettei ne "leikkaa"

[PM]

No se clipping protection...
Sehän tietysti suojaa diskantteja (ja korvia) tilanteessa, jolloin luukutetaan liikaa ja vahvistin leikkaa, jolloin syntyy korkeataajuisia komponentteja.
Siis kun tehot loppuu kesken, vrt. NAD:in Soft Clipping-kytkin kotiromuissa.
Siis jotenkin vaimentaa tai pehmentää, tiedä sitten miten...

[Timo L.]

Kiitoksia tähän asti! Nyt olen jo paljon viisaampi. Tuollaiset "sukulaisen" mainitsemat käytännön vinkit ovat erittäin tervetulleita.

Mitä hyötyä jakotaajuudesta on?

Channel selectissä on vaihtoehdot 2, 3, 4. Onko se verrannollinen kajareiden vai kajariparien määrään? Vai..?

"crossover" = jakotaajuus, eli molemmille kanavapareille on valittavissa jakotaajuus. (näyttäisi olevan väliltä 20Hz-200Hz ?)

"Off/LP/HP" valitset onko jakotaajuus käytössä, LP = Low Pass / alipäästösuodin eli jakotaajuutta matalammat taajudet päästetään lävitse ja HP = High Pass / ylipäästösuodin eli jakotaajuutta korkeammat taajuudet päästetään lävitse (kaiuttimille asti).

"channel select":llä voit luultavasti valita käytätkö neljää erillistä kanavaa vai yhdellä RCA-parilla molempia kanavapareja? (kuvasta ei erota tarpeeksi...)

[_Antti]

Channel selectissä on vaihtoehdot 2, 3, 4. Onko se verrannollinen kajareiden vai kajariparien määrään? Vai..?

Ilmeisesti määrä tarkoittaa montako kanavaa käytetään ja toi 3 on ns. trimode, jolloin yksi kanava subbarille ja kaksi yläpään kaikattimille.

[Olli Lajunen]

...
Mitä hyötyä jakotaajuudesta on?

Jakotaajuudesta on hyötyä jos käyttää vahvistinta taajuuskaistaltaan rajoittuneiden elementtien esim subwooferin tai diskanttien ohjaukseen. Subbari esim toistaa vain matalat taajuudet, joten siltä on hyvä suodattaa korkeammat taajuudet pois. Toisaalta diskanteille ei ole järkeä syöttää matalia taajuuksia koska diskantit eivät niitä toista, mutta saattavat jopa vahingoittua.

Channel selectissä on vaihtoehdot 2, 3, 4. Onko se verrannollinen kajareiden vai kajariparien määrään? Vai..?
...

Channel selectin vaihtoehdot 2, 3, ja 4 tarkoittavat juuri vahvistimeen kytkettyjen kaiuttimien määrää.
Edit: Kun valinta siltauksesta tehdään kytkimestä eikä vain kaiutinkytkennöillä kannattaa varmistaa kumpi kanavapari sillataan tuolla "3" -valinnalla.

4-kanavaista vahvistinta jossa siis on 4 erillistä kanavaa tai 2 stereoparia, voidaan käyttää:

• - "2- kanavaisena" kun molemmat kanavaparit ovat "sillattuina" (bridged), jolloin tehoa saadaan n. kaksinkertainen määrä. (tosin yksi tehokkaampi vahvistuskanava vie kaksi pienempitehoista kanavaa, tällöin yksi kaiutin kytketään (yleensä, riippuu vahvistimesta) stereoparin "+" liittimiin )
  - "3- kanavaisena" kun toinen kanavapari on sillattuna ja toista paria käytetään normaalina stereoparina
  - "4-kanavaisena" kun siltausta ei käytetä.

Olettaen että käytät vahvistinta 4 erillisen kaiuttimen vahvistimena, et tarvinne koko jakosuotimia. Halutessasi voit suodattaa kaikilta kaiuttimilta niin matalat taajuudet, joita ne eivät kuitenkaan voi toistaa. (molemmille kanavapareille valinta "HP" ja crossover minimiin. (ns. subsonic suodin) )

Minkälaiset/montako kaiutinta haluat kytkeä?
(Veikkaan että 2 etu- ja 2 takakaiutinta originaalipaikoille )

[Timo L.]

Juup, kaksi eteen ja kaksi taakse. Tosin kaiuttimetkin joutuu uusimaan ainakin eteen, Explödit ovat aika heikossa hapessa. Suosituksia otetaan vastaan, vaikka taitaahan niitä löytää haullakin.

[Peter A]

mihinkä paikkoihin olette asentaneet boxeja/vahvistimia W123:ssa?

Oman farkku-123:ni kanssa meni pähkäilyksi tuo CD-boxin sijoittaminen, ei viitsinyt tavaratilaan sitä laittaa (koiran paikka), eikä se muuallekaan oikein sopinut (liian iso hansikaslokeroon ja johtojen sijoittelussa ongelmia).
Hansikaslokeron sisällä oleva harmaa (ainakin minulla) pahvimuoviviritys* lähtee kuitenkin ruuveilla irti (ovat piilossa sellaisten nappien alla).
Seuraavaksi voit askarrella tilaan kiinnikkeet boxille sekä pienen muovitaskun tärkeille papereille (sinne mahtuu paljon muutakin jos osaa käyttää tilan hyödyksi
Vaihtoehtonahan on tehdä siihen pahvimuoviviritykseen* reikä levymakasiinin vaihtamista varten ja sijoittaa sen boxin tavallaan normihansikaslokeron alapuolelle. Itsellä tälläinen projekti juuri kesken. Vaatii hieman säätöä mutta eipä vie boxi tavaransäilytystilaa hansikaslokerosta jos sitä on vailla..

* = pahvimuoviviritys eli hansikaslokeron sisuselementti

[Timo L.]

mihinkä paikkoihin olette asentaneet boxeja/vahvistimia W123:ssa?

Oman farkku-123:ni kanssa meni pähkäilyksi tuo CD-boxin sijoittaminen, ei viitsinyt tavaratilaan sitä laittaa (koiran paikka), eikä se muuallekaan oikein sopinut (liian iso hansikaslokeroon ja johtojen sijoittelussa ongelmia).
Hansikaslokeron sisällä oleva harmaa (ainakin minulla) pahvimuoviviritys* lähtee kuitenkin ruuveilla irti (ovat piilossa sellaisten nappien alla).
Seuraavaksi voit askarrella tilaan kiinnikkeet boxille sekä pienen muovitaskun tärkeille papereille (sinne mahtuu paljon muutakin jos osaa käyttää tilan hyödyksi
Vaihtoehtonahan on tehdä siihen pahvimuoviviritykseen* reikä levymakasiinin vaihtamista varten ja sijoittaa sen boxin tavallaan normihansikaslokeron alapuolelle. Itsellä tälläinen projekti juuri kesken. Vaatii hieman säätöä mutta eipä vie boxi tavaransäilytystilaa hansikaslokerosta jos sitä on vailla..

* = pahvimuoviviritys eli hansikaslokeron sisuselementti

Tuo on käynyt mielessä, pitää mittailla. Muuten, tuo hanskalokeron kotelo on aitoa "Frankfurter Allgemeinea", eli kierrätyspaperista valmistettu. Näin muistelen jostain esitteestä lukeneeni.