Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenään?

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
JoonasM
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 20
Liittynyt: Su 27.12.2015 12:40
Paikkakunta: Pello

Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenään?

Viesti Kirjoittaja JoonasM »

Olen vaihtamassa moottoria vm.2003 110cdi Vitoon.
Löytynyt vähänajettu vaihtomoottori vm.1999 110cdi Vitosta.
Kyseisessä Vitossa kuitenkin moottorinohjaus yksikkörikki.
Onko mahdolista siis käyttää tämän aiemman moottorini ohjausyksikköä tässä vaihtomoottorissa?
Alkaako esim. ajonesto tms. Vikomaan?

JoonasM
Anyone can buy Mercedes. Only men keep them running.

EX. MB E420 W210 Avantgarde -98
MB Vito 110 cdi 2.7/300 Kombi -2003
Avatar
apg
Mersumies
Mersumies
Viestit: 531
Liittynyt: Ke 07.11.2007 20:40
Paikkakunta: URJALA

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja apg »

Voi ja pitää käyttää alkuperäistä alkuperäistä ecua. Eipä tuota taitaisi saada edes käyntiin muulla. Avain,ecu ja ajonesto pitää olla samaa paria.
Eihän se ecu tiedä että olet moottorin vaihtanut jos ne on samanlaiset.
-04 903 316cdi automaatti
-01 903 316cdi sprintshit
-95 903 312D
-87 124 tdt 4matic 2+3 paku x2
-93 escort rs cosworth
-73 escort 1600gt mexico
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja atlas »

Ja jos tulee ongelmia ecun kanssa niin Tuikku osaa sitten purkaa ylimääräisiä laitoksia ecusta ulos.
Tosin jos anturi vastuksissa eroja niin siirrät entisen koneen anturitkin niin varmasti pelaa....se tulisi vain mieleen tässä....sitten miten suuttimet toisilla numeroilla sit pelaa...no vaihtaa jos on ongelmaa niin nekin.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
Avatar
JoonasM
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 20
Liittynyt: Su 27.12.2015 12:40
Paikkakunta: Pello

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja JoonasM »

Kiitos vastauksista.
Oli jonkun verran huolta tuosta, kun yksi kaveri mietti että tuleekohan ongelmia.
No. Näillä mennään.
Anyone can buy Mercedes. Only men keep them running.

EX. MB E420 W210 Avantgarde -98
MB Vito 110 cdi 2.7/300 Kombi -2003
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13232
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja DBFI »

atlas kirjoitti: ... Tosin jos anturi vastuksissa eroja niin siirrät entisen koneen anturitkin niin varmasti pelaa....se tulisi vain mieleen tässä....sitten miten suuttimet toisilla numeroilla sit pelaa...no vaihtaa jos on ongelmaa niin nekin.
Mitkäs anturit siellä todennäköisesti olisi "eri vastusarvoilla"? Miksi niitä suuttimien kalibrointiarvoja ei voisi syöttää ECU:lle ja jatkaa vaihtomoottorin suuttimilla, pääsee paljon vähemmällä (jos tuossa mitään kalibroitavaa on). Sehän on ihan sama tilanne kuin olisi suuttimet vaihdettu vanhaan moottoriin.
Avatar
atlas
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 19213
Liittynyt: Su 25.01.2009 21:06
Paikkakunta: Itä-Suomi

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja atlas »

Moottoreissa voi ihan milloin sattuu vaihtua jotkin laitteet tai muuttua toiminnallisesti eli vastus arvot muuttuu ja ecut tällöin eivät enää tajua sitä.
aina parempi ettei näin ole tässä ja osat ovat samoja vuodesta toiseen.
Esim.vaihdettiin massikkaan tehdas alakerta ja numero sarja piti täsmätä niin olipas yhden numeron heitolla heittoa lohko reiissä,kampiakselissa että piti ostaa jälkeenpäin muutos osia että saatiin käymään osat ja pelaamaan moottori kuin pitää...eli pieniä eroja noissa aina on...niinkuin kyselin yhteen perkinsin moottoriin termarikoteloa niin jo moottoria on 250erilaista versiota tolla perus numrolla...että mikähän se olisi ja kaisissa on eroavaisuutta.
Toki hyvä että mersun kone on idenntinen vuodesta toiseen mutta kaikissa ei se sitten voi ollakaan että siksi tälläinen kommentti.
toi suuttimen tietojen syöttö oli mielessä mutta kun monelle on vaikeampaa saada staria talliin jos se ei pelaakaan suuttimilla mutta tunnistuksen takia ne numerot sinne syötetään että tietää ecu mikä sylinteri kysessä kun dataa saa ulos.
Mersun bensakoneissa ainakin muuttuu anturit vaikka moottorilohko olisi samanlainen...ja samat anturi kun laittaa vanhasta niin 100% pelaa...ja muuten pistokkeekkin käy.
-w124 230e sedan
-w124 230e coupe
-c203 200k kompressor

-Rämät mutta maksetut-
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13232
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Ei kai mersut ja massikat kovin erilaisia ole mutta kyllä ne anturierot näkyy varaosakirjasta helposti ja kannattaakin tarkistaa. Tälle autolle en tarkistanut mitään tietoja, siksipä kyselinkin mikähän anturi todennäköisesti olisi erilainen jos kuitenkin ECU on sama (ja "sama moottori").

Outona silti pitäisin jos joku saman funktion tekevä, johdotukseltaan yhteensopiva anturi vaihtaisi jossain kohtaa vaan arvoa ilman että sitä vaihtoehtoa pystyisi koodaamaan ohjainlaitteeseen. Eri asia sitten sellaiset erot kuin joku puuttuva sammutusventtiili, sehän ei ole anturiero vaan jotain ihan muuta.
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5315
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

JoonasM kirjoitti:Olen vaihtamassa moottoria vm.2003 110cdi Vitoon.
Löytynyt vähänajettu vaihtomoottori vm.1999 110cdi Vitosta.
Kyseisessä Vitossa kuitenkin moottorinohjaus yksikkörikki.
Onko mahdolista siis käyttää tämän aiemman moottorini ohjausyksikköä tässä vaihtomoottorissa?
Alkaako esim. ajonesto tms. Vikomaan?

JoonasM
On mahdolista käytää sitä ja niin kannattaakin tehdä
(säästy turhalta työltä)
myöskään mitään suutimien kodalijua ei tarvitse tehdä
moottorinohjain on EDC15C5 ja siellä ei edes ole mahdolisuutta koodata
samoin suutimissa ei ole sitä tietoa mitä voisi koodat systeemi kun on cr1
(näistä aika paljon kijotelua tuolla mese fi palastalla)
antureissa ei ole vastus, liitin tms eroja saman sukupolven systeemien kesken(poislukien 1998 mallit 202, 210)
Mökkillä
'
Avatar
JoonasM
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 20
Liittynyt: Su 27.12.2015 12:40
Paikkakunta: Pello

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja JoonasM »

Kiitos taas vastaajille.
Hyvä homma, ettei ole sotkettu monen eri mallisia antureita, suuttimia yms. Aina helpompaa kun ei tarvi ylimääräisiä vaihdella.
Anyone can buy Mercedes. Only men keep them running.

EX. MB E420 W210 Avantgarde -98
MB Vito 110 cdi 2.7/300 Kombi -2003
barton
Mersumies
Mersumies
Viestit: 522
Liittynyt: Pe 14.04.2006 13:04
Paikkakunta: Pohjanmaa

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja barton »

JoonasM kirjoitti: Kyseisessä Vitossa kuitenkin moottorinohjaus yksikkörikki.
JoonasM
Kannattaisiko sitä moottoria hiukan tutkia ennen virtojen kytkemistä ettei vaan ole oikosta jossain?
Avatar
JoonasM
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 20
Liittynyt: Su 27.12.2015 12:40
Paikkakunta: Pello

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja JoonasM »

Hyvä pointti, mutta ohjausyksikön vika todennettu merkkihuollossa ja boxi itsessään viallinen, moottorin sähköt kaikki muuten kunnossa. Eli ei pitäs olla oikosia missään.
Anyone can buy Mercedes. Only men keep them running.

EX. MB E420 W210 Avantgarde -98
MB Vito 110 cdi 2.7/300 Kombi -2003
Jolle
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2596
Liittynyt: To 03.07.2008 21:39
Paikkakunta: Mynämäki

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja Jolle »

JoonasM kirjoitti:Hyvä pointti, mutta ohjausyksikön vika todennettu merkkihuollossa ja boxi itsessään viallinen, moottorin sähköt kaikki muuten kunnossa. Eli ei pitäs olla oikosia missään.
Aika usein se vika lopulta löytyy sieltä moottorin johtosarjasta, oikosulku sitten käräyttää ecun. Laitas kuvaa vanhan ecun sisuskaluista?
-00 C200CDI AT
-83 300GD A
Avatar
JoonasM
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 20
Liittynyt: Su 27.12.2015 12:40
Paikkakunta: Pello

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja JoonasM »

Vanha ecu on autossa kiinni vielä... Ostin pelkän moottorin siitä. Täytyypä vielä pyytää tutkimaan tuota johtosarjaa ennen kun laitetaan virtoja. Kyseessä oli kuitenkin vehon mukaan ilmeisesti ajoneston päälle jääminen, eli kaiketi aika normi huttua näille vitoille. Itse en moottoria tilan puutteen vuoksi alkanut vaihtamaan, vaan sen tekee herra joka on näitä vehkeitä työkseen ikänsä ruuvaillut ja jolta löytyy tilat tämmöiseen remonttiin. Ei ainakaan epäillyt että mitään vikaa olisi muualla kuin tuolla boxissa. Sanoi että ei ole ensimmäinen eikä viiminen missä nuo vikoo.
No saa nähdä... Parempi katsoa, kuin katua
Anyone can buy Mercedes. Only men keep them running.

EX. MB E420 W210 Avantgarde -98
MB Vito 110 cdi 2.7/300 Kombi -2003
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13232
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja DBFI »

JoonasM kirjoitti:Kyseessä oli kuitenkin vehon mukaan ilmeisesti ajoneston päälle jääminen, eli kaiketi aika normi huttua näille vitoille.
Ajonesto jäänyt päälle ja rikkonut ECUn, Vehon mukaan? :?:
Avatar
arska10
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7817
Liittynyt: Ti 14.09.2010 17:55
Paikkakunta: Vaasa

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja arska10 »

DBFI kirjoitti:
JoonasM kirjoitti:Kyseessä oli kuitenkin vehon mukaan ilmeisesti ajoneston päälle jääminen, eli kaiketi aika normi huttua näille vitoille.
Ajonesto jäänyt päälle ja rikkonut ECUn, Vehon mukaan? :?:
Tuo on kyllä vaikea käsittää. Vaikken mitään ymmäräkkään näistä ecuista, mutta sen verran ymmärrän. Ettei ajonesto riko ecua.
Mitään "näistä mersuista ymmärrä", mutta *.rilla on selvitty ja autettu muitakin ;)
Pitää vaan ajaa tolla -97 290td väykyllä kun ei ole varaa uudempaan
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 17261
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja dealer »

Hyvin helppoa on vaihtaa johtosarja ja ne muutamat anturit / toimilaitteet mitä näissä vanhoissa on kun koneet on vierekkäin lattialla.
Suuttimia ei niin väliksi vaihtaa jos oletus että "uudessa" koneessa on kunnolliset, ne ei ecua riko. Ainakaan en ole koskaan kuullut moisesta.
wiimax.fi
Avatar
JoonasM
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 20
Liittynyt: Su 27.12.2015 12:40
Paikkakunta: Pello

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja JoonasM »

Mitä ihmettä... Vissiin pitäis oppia kirjoottamaan selkeämmin. :lol:
Auto ei ollut enää käynnistynyt ----> Auto hinauspalvelulla Veholle -----> Veholta diagnoosi, vika moottorin ohjausboxissa. Näin ymmärsin. Moottori ostettu auton ostaneelta takuu purkamolta.
Anyone can buy Mercedes. Only men keep them running.

EX. MB E420 W210 Avantgarde -98
MB Vito 110 cdi 2.7/300 Kombi -2003
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

JoonasM kirjoitti:Mitä ihmettä... Vissiin pitäis oppia kirjoottamaan selkeämmin. :lol:
Auto ei ollut enää käynnistynyt ----> Auto hinauspalvelulla Veholle -----> Veholta diagnoosi, vika moottorin ohjausboxissa. Näin ymmärsin. Moottori ostettu auton ostaneelta takuu purkamolta.
Sanoiko ne mikä siinä oli vikan esim mekaanin vika jotain palanut/sulanut

jos niin varsinkin silloin on tärkeää tarkistaa kaikki johdot että seuraava osa hajoa samoin
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
JoonasM
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 20
Liittynyt: Su 27.12.2015 12:40
Paikkakunta: Pello

Re: Sopivatko w638 viton CDI moottorien ohjausyksiköt kekenä

Viesti Kirjoittaja JoonasM »

Samalla kun moottorit on lattialla vierekkäin ja vaihtomoottoriin laitetaan osaa kiinni, niin vaihdetaan "vanhasta" johtosarjan siihen tulevaan moottoriin. Ei tarvi sitten pelätä että ehjä boxi kärähtää sen takia.
Kiitos vastauksista ja neuvoista kaikille.
Anyone can buy Mercedes. Only men keep them running.

EX. MB E420 W210 Avantgarde -98
MB Vito 110 cdi 2.7/300 Kombi -2003
Vastaa Viestiin